En el último año, al menos una decena de grupos de ultraderecha (Democracia Nacional, Falange o Movimiento Patriótico Socialista) han desfilado por las calles de la ciudad. Pese a que casi todas esas marchas terminaron en trifulca, la Delegación del Gobierno no tiene previsto un mayor control sobre estos grupos. Relacionada: Movimiento contra la Intolerancia pide al Gobierno que deje de autorizar la celebración de manifestaciones xenófobas
Comentarios
Supongo que el problema de base es que los manifestantes de ultraderecha en muchas ocasiones son hijos, sobrinos o parientes de militares y policias. Y no hago demagogia, ya que muchos presumen de ello y te amenazan con meterte un buen paquete a través de sus familiares policiales si te enfrentas a ellos (supongo que si fuera un chico, me hubieran dado una paliza tranquilamente).
El último ejemplo es del sábado 28 de marzo en el Puente de Vallecas.
Los manifestantes llevaban bates de béisbol y cascos de la Policía, insultaron a inmigrantes, se burlaron de Carlos Palomino (vecino de Vallecas asesinado hace dos años por un ultraderechista) y entonaron lemas nazis. Todos estos actos están penados con la cárcel en el Código Penal, tanto por provocación al odio (Artículo 510) como por difusión de delitos de genocidio (Artículo 607).
"Los fascistas cruzaron la M-30 sin que nadie les parase. Mientras, vecinos de Vallecas eran cacheados y obligados a ponerse de cara a la pared", aseguran varios testigos. Además, los fascistas cambiaron sobre la marcha el recorrido que les había impuesto la Delegación del Gobierno y pasaron a propósito por Vallecas.
"Se incumplieron varios artículos del Código Penal y la Policía no identificó a ninguno de los fascistas"
y a pesar de todo eso (sacado de la noticia) solo se les impuso una multa de 6000 euros por variar el recorrido de la marcha...
#15 #11 !!Ya estoy harto!! sinceramente. No aguanto a los que se empeñan una y otra vez en meter en el mismo saco a los movimientos sociales y antifascitas y a los nazis que nos esperan cada finde semana en una esquina para apalearnos por vestir diferente o venir de otro país.
Ser antifascista no es se extremista. De hecho todos deberíamos de serlo en este país. El artículo lo deja claro. Hubo una concentración a la que acudió la madre del chaval asesinado. Ellos gritaron cánticos ridiculizándole. La concentración es una forma de repulsa y la violencia la traen ellos al barrio. Solo hubo detenidos entre quienes protestaban cuando los nazis cometieron varios delitos graves en sus cánticos y actitud.
Periodistas de Telecinco pillados por sorpresa con cámara oculta
Periodistas de Telecinco pillados por sorpresa con...
nodo50.org(sois como Telecinco y los grandes medios, fomentais la misma idea o simplemente os la habeis creído)
Que triste.
¡Antifascista siempre!
Eso es porque llevan banderas españolas, si fueran ikurriñas ya estarían encima de ellos.
No entiendo como la Delegación del Gobierno en Madrid sigue permitiendo este tipo de manifestaciones.
La libertad de expresión es un derecho, pero en el artículo 18.1 de la constitución española se establecen claramente sus límites, y en esta manifestación se incumplen claramente.
#1 Todavía más actual, la convocada en Valladolid este sábado en uno de los barrios con mayor índice de población inmigrante:
http://www.nortecastilla.es/20090405/valladolid/manifestacion-nazi-sitia-horas-20090405.html
los extremos nunca terminan tocandose, porque si esto fuese un circulo, "los circulos no tienen extremos" y si es una linea, cada uno esta en un lado.
no se puede decir que los extremos se tocan, cuando un extremo busca la libertad y el otro la opresion, ademas de que gente violenta la hay en todos los lados pero que sean violentos no significa que tenga algo que ver su ideologia (a no ser que seas nazi o fascista, entonces si es la ideologia la que hace la violencia)
pero lo mas importante, es que no hace falta ser nada para estar en contra de los nazis y fascistas, no tienes que estar en ningun extremo para estar contra la ultraderecha. puedes pasar de politica y aun asi ser capaz de estar en contra de aquellos que buscan la opresion y la desigualdad por ser de otra idea politica, por ser de otra raza, de otro pais o de otra condicion sexual.
si la politica es una linea, ninguno de sus puntos es bueno, todos tienen cosas malas (algunos mas que otros claro) pero no es justo decir que los extremos se tocan.
#20 te me adelantaste.
Pero como tienen la cara, gente como #36 , de comparar fascismo con comunismo? aparte de todos los muertos del franquismo, que ni de coña se pueden comparar, los que apuestan por la homofobia, racismo, machismo son los de extrema derecha, ideologías violentas de por sí. Además los que hacen daño hoy día siguen siendo los fascistas. Fascistas Fuck Off!!!
#15 si te refieres a la libertad de expresión que ellos te quitarían a ti sin dudarlo ¿no? O tal vez a la que les permite manifestarse por las mañanas en contra de la democracia y por las tardes apalear impunemente y rajar caras con esvásticas de chicas de 16 años. Si hombre, muy buena gente... gente que querrías la lado de tus hijos y de tu casa para que te alegren las mañanas al levantarte. Son delincuentes y como delincuentes, a la CÁRCEL.
Si la policía no actúa (véase #4) ¿qué nos queda al ciudadano? ¿Les damos besos y palmaditas y les hacemos prometer que no lo volverán ha hacer?
#24 por eso mismo se entro en las oficinas del psoe en vallecas hace cosa de una semana y se desplegaron unas pancartas denunciando la complicidad del gobierno con estas manifestaciones a traves de la delegada de gobierno soledad mestre.
#2 la Constitución dice tantas cosas y todas tan bonitas...
A este tipo de "movimientos" hay que ponerles freno. Y más en épocas de crisis, ¿quién nos asegura que si siguen actuando con esta impunidad y descaro no ganen cada día más adeptos?. Intolerancia contra los intolerantes, hay que protegerse, y como dice el artículo de Público, el Código Penal es bastante claro y es para todos.
#15, Todo el mundo es libre de decir lo que quiera, siempre que no sea ilegal de por si.
Esa "gente" se hartaron de decir y hacer cosas que estan tificadas como ilegales, y los que representa que deberian evitarlo o castigarlo, pasan de todo.
Si eres "hijo de" puedes pasarte las leyes por el forro. País de pandereta.
#36 Bueno, la principal diferencia es que hubo una dictadura durante casi 40 años, donde se decidía dar paseos a todo aquel que efectivamente pensaba en contra del régimen establecido cuando ya habían ganado la puta guerra.
Ay la demagogia...y la memoria y efectivamente la doble moral,
Ilegalizemos las marchas abertxales pero estas dejemos que se hagan!!!
Con un par, spain is diferent
#20
Todos estamos de acuerdo en que ser antifascista no es malo.
Lo grave es cuando te consideras antifascista pero actuas como un energumeno.
Lo que no entendemos es que unos que se consideran antifascistas (dudo que lo sean) me tengan que romper las lunas del coche para defender la libertad.
Por ejemplo, en Euskadi, la kale borroka se considera a si misma antifascista porque considera a España un estado fascista y opresor. La reacción es que queman viviendas, coches y comercios.
¿ Son antifascistas ? ¿ O se consideran antifascistas ?
Pues eso
Tranquilos, para compensar prohibirán las descargas P2P.
"Se incumplieron varios artículos del Código Penal y la Policía no identificó a ninguno de los fascistas"
Los manifestantes llevaban bates de béisbol y cascos de la Policía, insultaron a inmigrantes, se burlaron de Carlos Palomino (vecino de Vallecas asesinado hace dos años por un ultraderechista) y entonaron lemas nazis. Todos estos actos están penados con la cárcel en el Código Penal, tanto por provocación al odio (Artículo 510) como por difusión de delitos de genocidio (Artículo 607).
Allí corearon gritos como: "¡Carlos, pardillo, devuélvenos el cuchillo!".
La delegada anunció un expediente sancionador a Movimiento Patriótico Socialista (partido político que organizó la marcha) por no cumplir el recorrido. Nada más.
http://www.eldiaencastillalamancha.com/to/noticia.php/5731
Comparad vosotros mismos la acción de la policía en un caso y en otro y sacad conclusiones.
#20 Totalmente de acuerdo. Es paradójico que se pida libertad de expresión para movimientos y causas que precisamente la limitan o anulan. Tiene narices.
#18 Hay formas de hacer las cosas sin rebajarse a su nivel. Si ves que la policía no actúa, denuncialos a ellos tambien. Hoy en día todo el mundo tiene cámara aunque sea en el móvil, se pueden grabar vídeos y llevarlos a los medios, sacar fotos, etc... se me ocurren un montón de cosas mejores que montar una contramanifestación a sabiendas de que hay muchas probabilidades de disturbios y peleas.
#20 No voy a hablar de tíos que conozco que se juntan para "cazar skinetos", porque no tienes por qué creerme, pero hay un periodista, que escribió un libro titulado "diario de un skin" donde se habla de los movimientos de izquierdas, que al final son lo mismo pero de otro color, Redskins. Los que van a reventar las manifas de los otros, sabiendo la que se puede liar, en mi opinión van buscando bronca. Respecto al "antifascismo", creo que todo el que no es fascista es antifascista, no hace falta ponerse más etiquetas. Y no, no es lo mismo el activista antifascista que se dedica a grabar un vídeo para usarlo de prueba en una dennuncia, que hace ruido en los medios y que acaba haciendo que los políticos se lo piensen antes de permitir estas manifestaciones, que el niñato que sólo quiere buscar pelea, impulsado por el odio al que piensa diferente. "ODIO AL QUE PIENSA DIFERENTE" ¿A qué te suena? Realmente crees qe los extremos no se terminan tocando?
¿ La delegación del Gobierno en Madrid es del PSOE, no ?
Pues eso ...abrid los ojos.
Porque si el Gobierno de España fuese del PP creo que ya habrían salido estas siglas en este artículo
Esto seguramente irá en aumento conforme se profundice en la situación de crisis, el sistema prefiere que culpemos del paro a los inmigrantes que a los verdaderos responsables (que son quienes dan curro a los políticos cuando éstos se retiran). De ahí la eterna impunidad de los fascistas.
#2 yo si lo entiendo, son sus amigos y los protegen. Son los cachorros del capitalismo, gente sin cerebro que van como borregos detrás de lo que le dice un listo, ese listo se queda en casa, claro, y manda a sus borregos a manifestarse por las mañanas y por las tardes a dar palizas y rajar caras con esvasticas. Que pena de camión de la basura para llevarlos al vertedero de donde han salido. (Si eres nazi-cobarde y has llegado hasta aquí en la lectura, enhorabuena, pídele un ascenso al líder de tu grupo. Luego suicídate junto a tus colegas)
#28 GOTO #20
Pero esta gente no sabe que en esas marchas va peña importante del PPSOE?? Como son tan ingenuos de pensar que las van a cancelar?? Sale más facil meter a unos topos con ikurriñas o banderas con el hacha y la serpiente, veríais como les molían a palos...
Pués yo creo que la libertad de expresión debe ser protegida por muy aborrecibles que sean las ideas que se expresen. Eso si, con las autoridades al loro para que en el momento en que uno se pase de la raya, se les desmonte el chiringuito.
#11 #14 El problema es que los extremos se terminan tocando y hay gente que a lo que va es a montar pelea. No van por defensa de los ideales de justicia, sino por odio a los que expresan la idea opuesta.
Racismo es la patología por la que las sinapsis neuronales dedicadas a la percepción de la cromática dermatológica están hiperdesarrolladas. Este desequilibrio provoca una disfunción general del cerebro que implica un subdesarrollo mental
Creo que la delegación del gobierno no debiera permitir manifestaciones xenofobas, pero tb creo que si se permiten, es labor de las fuerzas de seguridad velar para que esta se desarrolle dentro de los cauces establecidos y tomar medidas al respecto de las incidencias causadas.
Ahora bien, que un grupo de personas u organización se autoproclame garante de la "libertad" y acuada a reventar las marchas, tampoco m e parece adecuado, y es algo que directamente termina siempre en graves altercados.
#31 volvemos a lo mismo, lo grave es comportarse como un energumeno, no importa que seas antifascista, fascista, del opus dei o budista.
#32 aqui se habla del fascismo, si no te gusta el comunismo y crees que deberian prohibirse sus simbolos, pues muevete por prohibirlos, pero recuerda que por muchos muertos que tenga a sus espaldas el comunismo nunca a sido el iniciador de una guerra mundial ni de genocidios como el fascismo, ademas de que cualquier tipo de estado tiene muertos a sus espaldas, desde los reyes, los faraones hasta los presidentes de republicas, presidentes de estados y demas.
a mi no me gusta el comunismo para nada, al igual que no me gusta el fascismo, pero tengo muy claro que aunque los estados "comunistas" hayan echo muchas atrocidades, realmente el comunismo no es el culpable de ello, sino los supuestos "comunistas" ansiosos de poder que esclavizan a su pueblo olvidandose del comunismo. (como lenin, stalin o castro) y el fascismo y nazismo, de base tienen ya la opresion, el ataque al diferente y la creacion de una raza superior exterminando las demas razas, y eso si es motivo para prohibir sus simbolos.
#33 hay quien cree que es mucho mas efectivo hacer una contramanifestacion que intentar seguir el juego del sistema y los medios de comunicacion (habria salido alguna noticia sobre todo esto de no haber problemas? lo dudo, porque ya ha pasado asi otras veces)
sobre caza skins... leete algo sobre las raices de los skins (los primeros eran negros! inmigrantes jamaicanos en inglaterra!!) no creas todo lo que se dice en diario de un "skin" que ademas de tener cosas que directamente son mentira, no le dedica mas de dos paginas a los skins de izquierdas, siendo todo el libro sobre nazis y ultras.
#34 denunciarles puedes denunciarles, pero en el judgado, porque si vas a comisaria a denunciar a un policia... acabaras con dos o tres denuncias seguramente, y la que tu pusiste se pierde "misteriosamente"
#36 Ambos bandos mataron a mucha gente, pero sobre todo, la gran mayoría de personas que murió en la guerra civil y durante todo el franquismo fueron los republicanos a manos de los nacionales. Porque además, no todo el bando republicano estaba compuesto de comunistas (¿o no es a eso a lo que te refieres?)
#36 victimas del comunismo o victimas de una guerra?
en las guerras no hay buenos o malos, sino ganadores y perdedores.
todos en las guerras asesinan, matan, roban y hacen lo que sea.
durante 40 años estuvo prohibido el comunismo en españa, y si hoy en dia esta permitido y el franquismo no, es por algo.
A esta gente lo que le falta es un poco de su propia medicina, son pandas de paletos desorientaos.
Siempre que se habla de extrema derecha se oyen voces de alarma. La legislación Española prohibe la exibición de simbolos fascistas, pero que hay de los simbolos comunistas? En Lituania, la prohibición abarca las dos ideologias extremas. Curiosamente los que normalmente critican estos actos son los que se posicionan al otro extremo ideológico (aunque tan cercanos curisamente...). Si vamos tomar medidas por exibir esvásticas, celticas, etc, etc, deberíamos tambien tomar medidas con aquellos que exiban la oz y el martillo, las estrellas rojas, y los che-guevara (que, por mas que a unos les pese, no deja de ser un asesino), que parece que hoy dia son simbolo de progreso, y es casi una moda, pero al igual que saben de los exterminios en Auswitch, también deberían empezar a saber que es lo que ocurrió con los millones de personas en los campos de trabajos forzados en Siberia.
#4 Desinformación se llama
A ver si con EpC la cosa mejora.
y las de extrema izquierda no?
La sentencia esta http://sts-a.com/vigilantes/index.php?action=dlattach;topic=63.0;attach=5 sobre democracia nacional hay que tenerla muy presente y usarlas mas.
#33 y si los denuncias, seras denunciado por calumniador!!! Denunciar a la policía dices, espera que me parto y ya mañana seguimos. No te voy a contar lo que me pasó una vez por intentar denunciar a un policía, solo te digo que entre ellos se encubren muy bien y que tú sales perdiendo siempre. Y no quiero ni pensar que de hostias te caerían si grabas a un policía en un acto delictivo, aparte de quedarte sin movil. Ellos tienen un arma que yo no tengo, son dos contra uno, la ley está de su parte, etc. Vamos, que si quieren joderte te joden, la frase más usada es: "Vaya, ya salió el listillo [ponga aquí su amenaza policial (comisaría, hostias, etc)]"
La palabra genocidio fue creada por Raphael Lemkin, judío de Polonia, en 1944, de las raíces genos (término griego que significa familia, tribu o raza) y -cidio (del latín -cidere, forma combinatoria de caedere, matar). Lemkin quería referirse con este término a las matanzas por motivos raciales, nacionales o religiosos
matar por ser de una raza, de un pais o de una religion... esa es la definicion de genocidio, por lo tanto los comunistas no son genocidas.
Los comunistas encarcelaron y mataron a mucha gente, por ir en contra del regimen establecido, pero eso pasa en cualquier dictadura. tambien pinochet mato mucha gente y nadie dice nada.
no se puede comparar una masacre de gente por motivos raciales, homofobos, religiosos, politicos(recordemos todos los republicanos y antifascistas españoles en los campos de concentracion) como la que hicieron los nazis, provocando una guerra mundial con millones de muertos, con mas de 60 años de represion politica encarcelando y matando a cientos de disidentes (porque supongo que tendrian leyes que castigasen el no pensar como los comunistas y ese tipo de cosas por las que encarcelaban y mataban en la urss) porque recordemos, los nazis no estuvieron mas de... 10 años?¿ en rusia el "comunismo" se acabo en el año 89, tiempo de sobra para que hubiesen muerto millones de personas.
#10 Si fueran con ikurriñas por mi calle les escupiría directamente, racismo en nombre de mi tierra, no.
#26 perdon? no se permiten las manifestaciones de la izquierda abertxale (que no siempre tienen porqué estár relacionada con ETA) y dices tu que se permiten los homenajes a etarras? es por eso que detienen a la gente?
Si las marchas fascistas son prohibidas, también deberían serlo las comunistas. Por lo menos, por respeto a las miles de víctimas del comunismo en España, que fueron asesinadas por el mero hecho de estar en su camino.
Ay, la doble moral..
Es increíble que no hicieran nada, pero aquí así son las cosas porque también se permiten manifestaciones de homenaje a etarras y tampoco pasa nada, esto es jauja para los HP
#11 bueno, creo que si gente que busca libertad cree que es injusto que se manifieste otra gente que busca todo lo contrario, que salgan a la calle a protestar y intentar que no se manifiesten, porque van contra los intereses de libertad de los primeros.
hay quien puede verlo contradictorio, pero una cosa es querer libertad y otra permitir que se fomenten los pensamientos que buscan privar de libertad a los individuos.
#36 si las victimas del comunismo solo fueran en España... porque si contamos ya solo las de la antigua URSS, empezamos a ver a todos los comunistas como genocidas y criminales, como todos los nazis. Doble moral dicen por aquí?
Y declarar gerras ilegales también, por lo que se ve.