Un joven, de 14 años de edad, ha sido detenido este domingo sobre las 13.30 horas en Balmaseda por su presunta implicación en el crimen de dos ancianos acaecido el pasado jueves en un domicilio del bilbaíno barrio de Otxarkoaga.
#24:
#1 pero gracias a la ley del menor, ¡¡¡¡no va a recibir ningún tipo de castigo!!!! y cuando tenga 18 años, esto no aparecerá reseñado por ninún lado. Y ese chico lo sabe. Y se aprovecha de ello.
Ya sabeis a quién teneis que dar las gracias
#90:
#78 ¿Qué crees que es una libertad vigilada y un centro de menores?
Un chollo para un psicópata asesino.
¿Tienes datos de la reincidencia de asesin@s menores de edad para afirmar que no hay posibilidad de reinserción posible?
No, pero (yo) no busco la reinserción de un psicópata, sino su castigo.
¿Hay qué condenarlo a trabajos forzados?
Sí. Como mínimo hasta que sufrague la (posible y futura) indemnizacion a los familiares de la víctima.
¿Castigos físicos?
No. No es necesario y sería contraproducente.
¿Resucitando algún tipo de tortura medieval?
¿Qué necesidad hay?
#71:
#67 claro. Viva el buenismo.
¿le reeducamos a base de besitos y abrazos?
como vivimos en el país del arcoiris, en la calle de las gominolas.
Le decimos. "Mira nene, has sido un poquito malito, pero te voy a dar un besito y un abrazo y así serás un niño bueno"
Y con eso lo arreglamos todo
por cierto ¿4 años de carcel? ese crio NUNCA va pisar la carcel por este asesinato doble
3 años ¿de acoso? tómate la medicación, majete.
#136:
#6#10 #6 #21 Otxar City arrastra el mito de la época de la heroina 70-80. En los últimos años no ha dado que hablar y, como otras zonas, ahora es un barrio-pueblo de abueletes, tranquilo y con sus mejoras.
Es cierto que los vecinos comentan que de un tiempo a esta parte hay una oleada tremenda de inseguridad y robos “por los de siempre”. Parece que hay un grupito de gitanos que necesitaba un correctivo...
Por desgracia, no ha llegado a tiempo. El Deia, el periódico del PNV, publicó que eran gitanos. Luego han omitido el “detalle” y han quitado los comentarios ...
#40:
#11 y que es un crimen de niño? Robar caramelos? Hechas piezas de lego en la plaza para amputar pies?
#154:
#146#148 Es curioso siempre el método de ofuscación de información en los medios. Cuando los criminales no son blancos se dan bastante prisa y cuidado en no enseñar foto ni nombres ni etnias. El caso más claro es el de la manada, todas las fotos están disponibles a un paso de Google. Mismo caso en Canarias, misma presunción de inocencia, https://politica.elpais.com/politica/2017/10/27/actualidad/1509087205_294236.html , y que sorpresa que no sale tanto en los medios ni hay ninguna manifestación prevista, ni los famosos se quejan en twitter, ni nada. Cero comentarios.
Si hay un segmento de la población con mayor indice de criminalidad ¿qué hacer? ¿Discutir las cosas con madurez y encontrar una solución o tildar a todo el mundo que saca el tema de racista? ¡Que casualidad que el 90% de los llamados racistas no se quejen de los chinos por ejemplo!
Pues exactamente por razones como esta que los de izquierda nos estamos yendo a la mierda sin representación seria y está surgiendo un auge en la extrema derecha. Hay un problema de seguridad, tienes las promesas vacías de IU o la mano dura de Trump o de Le Pen. Y la población lo tiene bien claro, prefieren medidas que incrementen la seguridad y el proteccionismo de estado por encima de medidas que incrementen los derechos de los trabajadores y bienestar social. ¿Es una opción de prioridades totalmente aceptable? Por supuesto que no, está claro que cualquiera que elija eso son unos racistas. Es mucho más fácil deshumanizar y demonizar lo que no te gusta que intentar analizar y comprender las causas.
Pues o aceptáis que ciertos colectivos sociales en conjunto (¡que no de manera individual antes de que salten los tontos de siempre!) son un problema tanto en criminalidad como en pérdida de poder adquisitivo para las clases bajas y lo intentáis atajar de una forma suave con el menor de los males para las minorías, o seguís en vuestro mundo de fantasía que lo van a hacer por vosotros de la formar hardcore y sin vaselina.
#93:
#71 estoy del termino buenismo hasta los mismisimos.
Es la nueva moda entre los más retrogrados, acuso de buenismo a todo aquel que crea en un estado de derecho garantista y a tomar por saco, ya puedo sacar mi lado más represivo, racista, fascista y/o xenofobo de paseo, porque eso es mucho mejor que el malvado buenismo que tantos males nos ha traido.
#65:
#61 Centros tutelados con consola de videojuegos, actividades, cuidadores y graduados sociales pendiente de ellos,... Vamos, que están mejor que en su casa.
#4:
No deis comida al retarded que acaba de aparecer.
Se me enmierda el post
#94:
#67Mi vida es una mierda,pero no gano nada ensañándome con desconocidos
Tu lo flipas un poco, y encima parece que tienes mas empatia con los asesinos que con los muertos. A no ser que seas un psicopata sin sentimientos, dudo mucho que dijeras lo mismo si hubiera matado a tus padres. Tu igual no ganas nada, pero yo gano mucho si me evito encontrarme con esos elementos por la calle. Cualquier vida inocente que se salve justifica tener encerradas a esas bestias, porque personas no se les puede llamar.
#11:
#2: Yo eso lo solucionaba rápido: si cometes un crimen de adultos, que se te considere adulto desde ese momento y se te juzgue como tal, con los mismos derechos y obligaciones.
#10:
#6 mucho me temo que ni tú ni el que ha escrito ese artículo habéis pisado ese barrio.
En cualquier caso no se que quieres decir
#81:
En El País dicen: Los menores acusados del asesinato del ex futbolista Ibon Urrengoetxea y los detenidos como presuntos asesinos de los ancianos de Otxarkoaga no pertenecían al mismo grupo de delincuentes.
Y también: Tras el asesinato numerosos vecinos atribuyeron la oleada de robos "a los de siempre". Bajo ese epígrafe se escondían dos de los detenidos, hijos de familias de toda la vida de Otxarkoaga.
Y en El Mundo: Al parecer, los dos menores son residentes en el barrio y de etnia gitana.
#13 se cuidan bastante de no incumplir algo que les pueda banear. Sueltan su mierda por la boca y enmierdan el debate. Suelen ser simpatizantes de cierta banda criminal encubierta como PPartido PPolitico que usa la misma tactica
#15 Es incitación al odio se pongan como se pongan los admin. Si les inundan el correo con denuncias verás como se ponen las pilas con los nazis que pululan por aquí.
#4 pues a ese troll le habéis aplaudido hasta con las orejas cada vez que soltaba una cretinada de las suyas contra los independentistas catalanes y en muchos momentos solo por ser catalanes.
#1 pero gracias a la ley del menor, ¡¡¡¡no va a recibir ningún tipo de castigo!!!! y cuando tenga 18 años, esto no aparecerá reseñado por ninún lado. Y ese chico lo sabe. Y se aprovecha de ello.
Ya sabeis a quién teneis que dar las gracias
#54 dime tu que castigo va a recibir. Ha matado a dos personas.
¿consideras que no debe de recibir ningun castigo? ¿mejor le `remiamos?
¿consideras castigo meterle en un centro tutelado y que se escape a las 24H?
#61 Centros tutelados con consola de videojuegos, actividades, cuidadores y graduados sociales pendiente de ellos,... Vamos, que están mejor que en su casa.
#61 "¿consideras castigo meterle en un centro tutelado y que se escape a las 24H?"
Este es otro delirio a la altura de el anterior.Cualquier preso puede escapar de la cárcel...y terminar siendo devuelto a ella. Lo del castigo,4 años de cárcel y tres de acoso/vigilancia continua me parece que llega y sobra. No tengo intención alguna de pretender que voy a vengar mis frustraciones personales en el crío ese ni en nadie. Mi vida es una mierda,pero no gano nada ensañándome con desconocidos. No va a mejorar en nada.
#67 claro. Viva el buenismo.
¿le reeducamos a base de besitos y abrazos?
como vivimos en el país del arcoiris, en la calle de las gominolas.
Le decimos. "Mira nene, has sido un poquito malito, pero te voy a dar un besito y un abrazo y así serás un niño bueno"
Y con eso lo arreglamos todo
por cierto ¿4 años de carcel? ese crio NUNCA va pisar la carcel por este asesinato doble
3 años ¿de acoso? tómate la medicación, majete.
#71 ¿Qué crees que es una libertad vigilada y un centro de menores? ¿Tienes datos de la reincidencia de asesin@s menores de edad para afirmar que no hay posibilidad de reinserción posible? Obviamente en la cárcel no se reeduca a base de besos y abrazos pero,¿Hay qué condenarlo a trabajos forzados? ¿Castigos físicos? ¿Resucitando algún tipo de tortura medieval?
#78 ¿Qué crees que es una libertad vigilada y un centro de menores?
Un chollo para un psicópata asesino.
¿Tienes datos de la reincidencia de asesin@s menores de edad para afirmar que no hay posibilidad de reinserción posible?
No, pero (yo) no busco la reinserción de un psicópata, sino su castigo.
¿Hay qué condenarlo a trabajos forzados?
Sí. Como mínimo hasta que sufrague la (posible y futura) indemnizacion a los familiares de la víctima.
¿Castigos físicos?
No. No es necesario y sería contraproducente.
¿Resucitando algún tipo de tortura medieval?
¿Qué necesidad hay?
#90 tu no buscas la reinserción, pero la sociedad si la busca. Por esta afirmación no decides tu lo que hay que hacer con un menor que ha cometido un delito, sino gente que sabe de esto.
#90 Es que siguiendo ese ejemplo igual la cárcel de los 18 ad infinitum también es un chollo para ti.
Bueno,el sistema penitenciario se supone que está orientado a la reinserción. Sí son importantes los datos de la reincidencia en este tipo de delitos para lanzarse a penas más altas o sí funcionan las vigentes dejarlas tal cual,¿No?
En estos casos aunque os de por negar la mayor,con 14 años y sin edad para poder trabajar,sí son los padres responsables civiles subsidiarios.No se necesita resucitar la reinserción de presos mediante el trabajo esclavo,creo yo.
#71 estoy del termino buenismo hasta los mismisimos.
Es la nueva moda entre los más retrogrados, acuso de buenismo a todo aquel que crea en un estado de derecho garantista y a tomar por saco, ya puedo sacar mi lado más represivo, racista, fascista y/o xenofobo de paseo, porque eso es mucho mejor que el malvado buenismo que tantos males nos ha traido.
#67Mi vida es una mierda,pero no gano nada ensañándome con desconocidos
Tu lo flipas un poco, y encima parece que tienes mas empatia con los asesinos que con los muertos. A no ser que seas un psicopata sin sentimientos, dudo mucho que dijeras lo mismo si hubiera matado a tus padres. Tu igual no ganas nada, pero yo gano mucho si me evito encontrarme con esos elementos por la calle. Cualquier vida inocente que se salve justifica tener encerradas a esas bestias, porque personas no se les puede llamar.
#94 Sí me hubiera pasado a mi,por rencor,deseo de venganza e ira también estaría pidiendo lo más grande.La justicia consiste en acudir a un tercero,juez o jueza,para que sin implicación emocional alguna en el caso,dicte una sentencia ecuánime/justa,lo contrario,ceder al deseo de venganza de l@s agraviad@s,destroza la base de la justicia.
Una cosa es que comprenda toda la miërda que se deben estar comiendo l@s familiares de los muertos,y otra muy distinta que pretenda apropiarme del malestar de es@s familiares.Recuerda esto la próxima vez que te de por confundir comprender con apropiar.Sería bueno.
Yo también creo que son unos hdp pero sigo sin ver las estadísticas según las cuales l@s menores condenados por asesinato vuelven a matar después de salir del centro de menores.
#67 ¿Ensañarse? Hombre que este encerrado mientras se recupera de su enfermedad anti social y que pueda recuperarse para poder vivir con los demás no me parece ningún castigo
#67 Cualquier preso NO puede escaparse de la carcel. Los menores tutelados para largarse de esos centros solo tienen que abrir la puerta coger el paraguas y darse el piro.
#24 a ver
Mu rapido. Centro tutelado, es Protección. Menores que residen ahi porque no hay ningun adulto capacitado para hacerse cargo. Aqui entra desde hijos de familias sin capacidades o chavales que vienen a España solos
Centro de medidas judiciales. Es por orden de un juez, que es donde entrarían estos chavales. Yo curre en uno y era un centro hiper reglado, con horarios fijos, normas estrictas, poca intimidad...
Luego podemos discutir más o menos condenas, reinserción, etc...
#24 Con 14 años cumplidos si has matado a dos perdonas no te tutelan, vas a un centro de reforma y te puedes pasar perfectamente 10 años (no recuerdo de.memoria si 15, pero 10 seguro).
Creo que no sabes muy bien de lo que hablas.
#2: Yo eso lo solucionaba rápido: si cometes un crimen de adultos, que se te considere adulto desde ese momento y se te juzgue como tal, con los mismos derechos y obligaciones.
#62 La muerte. Sin dudarlo un segundo.
Mucho mascaflores chupiguay flower por aquí veo, pero que asco...
El buenismo es el cáncer que llevará a la civilización al colapso, comer flores mientras una élite psicópata nos lleva al abismo disneylandizando a la sociedad hasta que se vuelva tan infantil que vea mal ofender una mosca, sin reaccionar a las injusticias, asintiendo con la cabeza. Nos merecemos lo peor.
#11 Entonces debería también tener los beneficios de adulto. Decir, 'a partir de ahora me considero adulto legalmente' por lo que si cometo un delito seré juzgado como un adulto, pero puedo conducir turismos, consumir alcohol, jugar a juegos de azar en el casino.
#63 O se es menor o se es adulto, no vale eso de para unas cosas si y otras no. No entro en si un menor deba ser condenado a treinta años por asesinato.
#75 En Estados Unidos actualmente hay cerca de 3.000 menores de edad condenados a cadena perpetua sin posibilidad alguna de lograr la libertad condicional.
#45 por supuesto. Ahora bien, si puede hacer algo de eso desde la cárcel en la que tendrá que estar hasta que tenga bastante más de la mayoría de edad, es otra cosa que falla
#2 si son andaluces es todo culpa de la sociedad por ser como son, su instinto animal, ahora subiendo despeñaperros son seres de luz según van acercándose al norte.
Espero que esta por lo menos llegue a la portada. En el País Vasco hay un grav eproblema de seguridad ciudadana. Pero no pasa nada, Patxi, que están el PNV y Bildu al cargo.
#14 esta es la gran verdad. Los medios convierten lo excepcional en cotidiano, cuando no es así. Percibimos una sociedad insegura y peligrosa cuando no es así. Hace 20 años, con más riesgo por la calle, no había esta sensación de que cualquiera puede ser un asesino o un abusador.
#7 Aquí pasa que la izquierda en Bilbao, Bildu y Podemos, no se atreve a proponer medidas, porque cualquier cosa que puedas decir salvo un genérico "hay que educar a la gente y eliminar la pobreza" (que a fin de cuentas no resuelve nada a corto plazo), te puede acarrear el sambenito de racista. Sea que pidas más patrullas policiales o que se aumenten las penas a menores reincidentes ya te vienen los típicos a llamarte racista. Así que la izquierda está paralizada. Y al final queda el PNV que es el que acaba decidiendo todo lo que se hace, que normalmente es atemperar ánimos y nada más.
En El País dicen: Los menores acusados del asesinato del ex futbolista Ibon Urrengoetxea y los detenidos como presuntos asesinos de los ancianos de Otxarkoaga no pertenecían al mismo grupo de delincuentes.
Y también: Tras el asesinato numerosos vecinos atribuyeron la oleada de robos "a los de siempre". Bajo ese epígrafe se escondían dos de los detenidos, hijos de familias de toda la vida de Otxarkoaga.
Y en El Mundo: Al parecer, los dos menores son residentes en el barrio y de etnia gitana.
Bueno, gitanos, pero como aqui siempre se dice que son los extranjeros los malos....
Supongo que llegará el dia que los rubios también serán malos, y después los que midan más (o menos) de 1.70cm. Al final será Paco el único bueno.
He estado leyendo el artículo de la Wikipedia acerca del barrio de Otxarkoaga. He encontrado algunas cosas muy curiosas. Por ejemplo:
Aspectos como el del tráfico de drogas, unidos a la diversidad étnica de los habitantes de Ocharcoaga, han generado una mala imagen del barrio en el resto de Bilbao. Por este motivo, entre otras consecuencias, muchos adjudicatarios de viviendas sociales en Ocharcoaga las rechazan. En cualquier caso, hoy en día Ocharcoaga es el barrio de Bilbao en el que menos delitos se producen.
Y también que:
Hoy en día Ocharcoaga es uno de los barrios bilbainos con menos población extranjera. Así, sólo el 2% de los foráneos residentes en Bilbao lo hacen en el distrito 3 Ocharcoaga-Churdínaga.
#6#10 #6 #21 Otxar City arrastra el mito de la época de la heroina 70-80. En los últimos años no ha dado que hablar y, como otras zonas, ahora es un barrio-pueblo de abueletes, tranquilo y con sus mejoras.
Es cierto que los vecinos comentan que de un tiempo a esta parte hay una oleada tremenda de inseguridad y robos “por los de siempre”. Parece que hay un grupito de gitanos que necesitaba un correctivo...
Por desgracia, no ha llegado a tiempo. El Deia, el periódico del PNV, publicó que eran gitanos. Luego han omitido el “detalle” y han quitado los comentarios ...
#21 No solo la wiki sino el Departamento de Interior del Gobierno vasco que se cita como fuente, entre otras muchas, en el artículo que he referenciado.
#23 vete a Otxar a dar una vuelta y comprobarlo o hablar con alguien de allí de toda la vida. La situación es insoportable, ahora hay dos clanes rivales que se atacan entre ellos, asaltan casas... es una pasada. La wiki puede decir misa. Los de Otxarkoaga de toda la vida saben que en los ochenta aquello era jodido, ahora está simplemente maquillado, fachadas nuevas, alguna construcción nueva y parquecitos pero la fauna es peligrosa.
#6 Como Bilbaino te puedo decir que es cierta, en su base pero si que han cogido a toda la gentuza conflictiva de otras zonas (sestao, zorroza, san francisco) y la has llevado a ese barrio.
En otxarkoaga hay muchos, muchismos extranjerso y te puedo asegurar que mas de un 2%.
He trabajado por esa zona y es un antro, mejoro muchisimo en la decada de los 90 y 2000, pero empezaron como digo a llevar la morralla de otras zonas y ahora esta peor que en la epoca del boom de la droga.
#6 A ver, siendo sinceros, en Vizcaya siempre ha sido un barrio con muy mala fama. Evidentemente en los últimos años la cosa ha mejorado mucho en los barrios malos de Bilbao. Pero era uno de esos sitios al que ahora puedes ir tranquilamente pero que en los 80-90 irías con miedo.
Seguro que se llama Mohamed pero si dices algo eres un racista. Esto y lo del tío que se cargaron otros menores que se autodenominan the getto family...
#68 y el que diga algo racista. Eso sí en mi barrio mezquitas y gitanos no.
Normalmente no dicen la nacionalidad y cuando la dicen muchas veces son nacionalizados y esto lo sabemos todos
#43 es tremenda la bajada de sentido del humor que ha experimentado meneame en los últimos años. Me veo dentro de poco abriendo un sub #metoo para contar que@JavierB me ha mirado con ojos lascivos
#31 no. Es un trolleo para hacer ver que la sociedad nunca tiene la culpa, tratando de lavarse las manos de cualquier responsabilidad en otros temas menores.
Así, si la culpa es de cada uno siempre y toralmente (nada que ver con que seas de familia chunga, por ejemplo) no se sentirá mal por ser un egoista y no querer dar ayuda a los marginados.
Luego viene lo de "si eres pobre es que no has trabajado tanto como yo"
#64 ¿Bot? Yo más bien diría que son ex-parados de larga duración con sueldos de mierda haciéndoles el trabajo sucio a sus amos, como buenos obrero de derechas. Eso y jubiletas en pro y lucha por su pensión paupérrima: "Yo elijo quién me roba..."
Comentarios
No deis comida al retarded que acaba de aparecer.
Se me enmierda el post
#4 Nunca lo entenderé lo de responder a los trolls. Con lo a mano que está el botón de reportar...
#13 se cuidan bastante de no incumplir algo que les pueda banear. Sueltan su mierda por la boca y enmierdan el debate. Suelen ser simpatizantes de cierta banda criminal encubierta como PPartido PPolitico que usa la misma tactica
#15 Es incitación al odio se pongan como se pongan los admin. Si les inundan el correo con denuncias verás como se ponen las pilas con los nazis que pululan por aquí.
#13 #4 y con lo a mano que está votar negativo y nos libramos de el durante una temporada.
Dudo mucho que sea un troll, es un fascista más de los que andan por aquí, lo único que este es más bruto, pero piensan igual que él.
#25 O lo de eres un, "Rasista".
#4 Es de la peor mierda que he visto por aqui en los 10 años que llevo.
#4 pues a ese troll le habéis aplaudido hasta con las orejas cada vez que soltaba una cretinada de las suyas contra los independentistas catalanes y en muchos momentos solo por ser catalanes.
#99 yo, desde luego, ni de coña
#99 El pensar que porque ha dicho esto ya no puede tener razón sobre otras cuestiones es algo falaz.
14 años y acuchilla y golpea a dos abuelos para robarles...
#1 pero gracias a la ley del menor, ¡¡¡¡no va a recibir ningún tipo de castigo!!!! y cuando tenga 18 años, esto no aparecerá reseñado por ninún lado. Y ese chico lo sabe. Y se aprovecha de ello.
Ya sabeis a quién teneis que dar las gracias
#24 Pues no debería ser una cuestión de un número que aparece en un DNI (edad). Sino una cuestión de si esta persona puede convivir en la sociedad.
#24 "¡¡¡¡no va a recibir ningún tipo de castigo!!!! " Tómate la medicación anda.
#54 dime tu que castigo va a recibir. Ha matado a dos personas.
¿consideras que no debe de recibir ningun castigo? ¿mejor le `remiamos?
¿consideras castigo meterle en un centro tutelado y que se escape a las 24H?
#61 Centros tutelados con consola de videojuegos, actividades, cuidadores y graduados sociales pendiente de ellos,... Vamos, que están mejor que en su casa.
#61 "¿consideras castigo meterle en un centro tutelado y que se escape a las 24H?"
Este es otro delirio a la altura de el anterior.Cualquier preso puede escapar de la cárcel...y terminar siendo devuelto a ella. Lo del castigo,4 años de cárcel y tres de acoso/vigilancia continua me parece que llega y sobra. No tengo intención alguna de pretender que voy a vengar mis frustraciones personales en el crío ese ni en nadie. Mi vida es una mierda,pero no gano nada ensañándome con desconocidos. No va a mejorar en nada.
#67 claro. Viva el buenismo.
¿le reeducamos a base de besitos y abrazos?
como vivimos en el país del arcoiris, en la calle de las gominolas.
Le decimos. "Mira nene, has sido un poquito malito, pero te voy a dar un besito y un abrazo y así serás un niño bueno"
Y con eso lo arreglamos todo
por cierto ¿4 años de carcel? ese crio NUNCA va pisar la carcel por este asesinato doble
3 años ¿de acoso? tómate la medicación, majete.
#71 ¿Qué crees que es una libertad vigilada y un centro de menores? ¿Tienes datos de la reincidencia de asesin@s menores de edad para afirmar que no hay posibilidad de reinserción posible? Obviamente en la cárcel no se reeduca a base de besos y abrazos pero,¿Hay qué condenarlo a trabajos forzados? ¿Castigos físicos? ¿Resucitando algún tipo de tortura medieval?
#78
¿Qué crees que es una libertad vigilada y un centro de menores?
Un chollo para un psicópata asesino.
¿Tienes datos de la reincidencia de asesin@s menores de edad para afirmar que no hay posibilidad de reinserción posible?
No, pero (yo) no busco la reinserción de un psicópata, sino su castigo.
¿Hay qué condenarlo a trabajos forzados?
Sí. Como mínimo hasta que sufrague la (posible y futura) indemnizacion a los familiares de la víctima.
¿Castigos físicos?
No. No es necesario y sería contraproducente.
¿Resucitando algún tipo de tortura medieval?
¿Qué necesidad hay?
#90 tu no buscas la reinserción, pero la sociedad si la busca. Por esta afirmación no decides tu lo que hay que hacer con un menor que ha cometido un delito, sino gente que sabe de esto.
#90 Es que siguiendo ese ejemplo igual la cárcel de los 18 ad infinitum también es un chollo para ti.
Bueno,el sistema penitenciario se supone que está orientado a la reinserción. Sí son importantes los datos de la reincidencia en este tipo de delitos para lanzarse a penas más altas o sí funcionan las vigentes dejarlas tal cual,¿No?
En estos casos aunque os de por negar la mayor,con 14 años y sin edad para poder trabajar,sí son los padres responsables civiles subsidiarios.No se necesita resucitar la reinserción de presos mediante el trabajo esclavo,creo yo.
#78 que es una libertad vigilada? Cuéntalo tú
#71 estoy del termino buenismo hasta los mismisimos.
Es la nueva moda entre los más retrogrados, acuso de buenismo a todo aquel que crea en un estado de derecho garantista y a tomar por saco, ya puedo sacar mi lado más represivo, racista, fascista y/o xenofobo de paseo, porque eso es mucho mejor que el malvado buenismo que tantos males nos ha traido.
#93 añado a la lista cuando alguien se vanagloria de "no ser políticamente correcto".
Con términos como buenismo+ incorrección política llega la barra libre de ranciedad, retrogradismo y facherío patrio.
#67 Mi vida es una mierda,pero no gano nada ensañándome con desconocidos
Tu lo flipas un poco, y encima parece que tienes mas empatia con los asesinos que con los muertos. A no ser que seas un psicopata sin sentimientos, dudo mucho que dijeras lo mismo si hubiera matado a tus padres. Tu igual no ganas nada, pero yo gano mucho si me evito encontrarme con esos elementos por la calle. Cualquier vida inocente que se salve justifica tener encerradas a esas bestias, porque personas no se les puede llamar.
#94 Sí me hubiera pasado a mi,por rencor,deseo de venganza e ira también estaría pidiendo lo más grande.La justicia consiste en acudir a un tercero,juez o jueza,para que sin implicación emocional alguna en el caso,dicte una sentencia ecuánime/justa,lo contrario,ceder al deseo de venganza de l@s agraviad@s,destroza la base de la justicia.
Una cosa es que comprenda toda la miërda que se deben estar comiendo l@s familiares de los muertos,y otra muy distinta que pretenda apropiarme del malestar de es@s familiares.Recuerda esto la próxima vez que te de por confundir comprender con apropiar.Sería bueno.
Yo también creo que son unos hdp pero sigo sin ver las estadísticas según las cuales l@s menores condenados por asesinato vuelven a matar después de salir del centro de menores.
#67 ¿Ensañarse? Hombre que este encerrado mientras se recupera de su enfermedad anti social y que pueda recuperarse para poder vivir con los demás no me parece ningún castigo
#67 Cualquier preso NO puede escaparse de la carcel. Los menores tutelados para largarse de esos centros solo tienen que abrir la puerta coger el paraguas y darse el piro.
#54 Seguro que no le van a dejar jugar más de dos horas seguidas a la play ni escuchar música por las noches. ¡Se va a cagar!.
#1 #24 Decir que los menores pertenecen a una etnia que aporta valores, cultura y trabajo a nuestra sociedad son GITANOS.
#24 Creo que ya lo saben de sobra, ya tenian antecedentes por robo con violencia, por lo visto les gusta superarse
#24 a ver
Mu rapido. Centro tutelado, es Protección. Menores que residen ahi porque no hay ningun adulto capacitado para hacerse cargo. Aqui entra desde hijos de familias sin capacidades o chavales que vienen a España solos
Centro de medidas judiciales. Es por orden de un juez, que es donde entrarían estos chavales. Yo curre en uno y era un centro hiper reglado, con horarios fijos, normas estrictas, poca intimidad...
Luego podemos discutir más o menos condenas, reinserción, etc...
#24 Con 14 años cumplidos si has matado a dos perdonas no te tutelan, vas a un centro de reforma y te puedes pasar perfectamente 10 años (no recuerdo de.memoria si 15, pero 10 seguro).
Creo que no sabes muy bien de lo que hablas.
#24 Es que por suerte en este país la justicia no intenta castigar. Intenta reinsertar.
#1 Chiquilladas.
#1 dame una G
Dame una I
Dame una T
Dame una A
Dame una N
Dame una O
Dame una S
Dame una M
Dame una O
Dame una R
Dame una O
Dame una S
Ahora hay que averiguar si ha sido él realmente, o otros famiiares o amigos que han acordado cargarle el muerto porque es menor.
#2: Yo eso lo solucionaba rápido: si cometes un crimen de adultos, que se te considere adulto desde ese momento y se te juzgue como tal, con los mismos derechos y obligaciones.
#11 y que es un crimen de niño? Robar caramelos? Hechas piezas de lego en la plaza para amputar pies?
#40 O deshechas
#40: Hacer una pintada en una pared, conducir sin carnet... delitos y faltas que no atentan contra las personas.
Pero asesinar, violar... quién comete eso merece la misma pena tenga la edad que tenga.
#62 ¿Conducir sin carné no atenta contra otras personas?
#62 La muerte. Sin dudarlo un segundo.
Mucho mascaflores chupiguay flower por aquí veo, pero que asco...
El buenismo es el cáncer que llevará a la civilización al colapso, comer flores mientras una élite psicópata nos lleva al abismo disneylandizando a la sociedad hasta que se vuelva tan infantil que vea mal ofender una mosca, sin reaccionar a las injusticias, asintiendo con la cabeza. Nos merecemos lo peor.
#40 Robar una moto, pelearte con la gente del barrio, trapichear con marihuana...
lo que hacían los macarras de barrio de toda la vida.
Pero no violar, matar, torturar...
#97 creo que ya tienen penas distintas
#100 preguntabas que entiende la sociedad por "delitos de adultos" y te han contestado.
#11 Entonces debería también tener los beneficios de adulto. Decir, 'a partir de ahora me considero adulto legalmente' por lo que si cometo un delito seré juzgado como un adulto, pero puedo conducir turismos, consumir alcohol, jugar a juegos de azar en el casino.
#45 Beneficios?
#45: Ya lo he dicho, que se considere adulto a todos los efectos. Respecto a conducir un coche, desde la cárcel no creo que lo haga.
#45 No. Vas a comparara el matar por que le salió de los huevos con conducir.
#63 O se es menor o se es adulto, no vale eso de para unas cosas si y otras no. No entro en si un menor deba ser condenado a treinta años por asesinato.
#75 Pues para casarse si que puedes sin ser adulto, y para apuntarte a una religión también. O todo o nada, no, lo que decida la sociedad y punto.
#75 En Estados Unidos actualmente hay cerca de 3.000 menores de edad condenados a cadena perpetua sin posibilidad alguna de lograr la libertad condicional.
Y no pasa nada.
#75 Tu lo que quieres es emborracharte legalmente u otra cosa sucia pillín.
#45 por supuesto. Ahora bien, si puede hacer algo de eso desde la cárcel en la que tendrá que estar hasta que tenga bastante más de la mayoría de edad, es otra cosa que falla
#45 probablemente y dada su etnia seguramente ya conducia, bebia y apostaba en las peleas de gallos siendo menor.
No habria mucha diferencia.
#11 Como se hace en USA y aqui tanto se critica.
#85: Es que allí les fríen y eso tampoco me parece lógico.
#2 ¿Por qué lo dices? ¿Hay algún dato que lleve a pensar eso?
Pregunto, he leído y oído sobre los homicidios, pero no a fondo.
#2 si son andaluces es todo culpa de la sociedad por ser como son, su instinto animal, ahora subiendo despeñaperros son seres de luz según van acercándose al norte.
#0 Noticia que por aquí pasó sin pena ni gloria, por cierto:
Hallan los cadáveres de dos ancianos con signos de violencia en Otxarkoaga
Hallan los cadáveres de dos ancianos con signos de...
cadenaser.comEspero que esta por lo menos llegue a la portada. En el País Vasco hay un grav eproblema de seguridad ciudadana. Pero no pasa nada, Patxi, que están el PNV y Bildu al cargo.
#7 un grave problema?
Macho, quitando algunas zonas de Bilbao (que tampoco son los arrabales de johanesburgo) esto es calma chicha 99 días de cada 100
#14 esta es la gran verdad. Los medios convierten lo excepcional en cotidiano, cuando no es así. Percibimos una sociedad insegura y peligrosa cuando no es así. Hace 20 años, con más riesgo por la calle, no había esta sensación de que cualquiera puede ser un asesino o un abusador.
#92: Eso es cierto, pero no quita de que muchas veces este tipo de crímenes se podrían prevenir.
#7 hasta donde yo sé, en bilbo está el pnv, no bildu.
#7 No es verdad. Es más, han bajado los crímenes. Hablar de casos concretos como si fuera el día a día es una forma de mentir.
#7 ¿Tienes algún dato objetivo? Ya te doy yo uno.
cc #3
#79 Te doy yo otro:
http://www.eitb.eus/es/pueblos-ciudades/detalle/4735046/balance-seguridad-los-delitos-crecieron-24-bilbao-2016/
#7 He estado en Madrid.
Madrid comparado con Bilbao es el Bronx.
No me hagas reír.
#7 Aquí pasa que la izquierda en Bilbao, Bildu y Podemos, no se atreve a proponer medidas, porque cualquier cosa que puedas decir salvo un genérico "hay que educar a la gente y eliminar la pobreza" (que a fin de cuentas no resuelve nada a corto plazo), te puede acarrear el sambenito de racista. Sea que pidas más patrullas policiales o que se aumenten las penas a menores reincidentes ya te vienen los típicos a llamarte racista. Así que la izquierda está paralizada. Y al final queda el PNV que es el que acaba decidiendo todo lo que se hace, que normalmente es atemperar ánimos y nada más.
Se acaba de entregar un segundo menor
Según el titular el crimen lo cometen los ancianos.
#38 está redactado como el culo.
#38 Eso mismo entendí yo cuando lo leí
En El País dicen: Los menores acusados del asesinato del ex futbolista Ibon Urrengoetxea y los detenidos como presuntos asesinos de los ancianos de Otxarkoaga no pertenecían al mismo grupo de delincuentes.
Y también: Tras el asesinato numerosos vecinos atribuyeron la oleada de robos "a los de siempre". Bajo ese epígrafe se escondían dos de los detenidos, hijos de familias de toda la vida de Otxarkoaga.
Y en El Mundo: Al parecer, los dos menores son residentes en el barrio y de etnia gitana.
Creo que ya habéis saciado vuestra curiosidad.
Tienen barra libre y lo saben de sobra.
Impunidad.
#59 sociedad con leyes garantistas con los delincuentes y asesinos .. pero no aparques mal que te meten 200 euros.
#91: O peor: que un policía no denuncie que le has insultado (aunque no haya sido así), que te meten 600.
3 asesinatos en menos de un mes, 4 menores arrestados, todos sabemos su origen, pero los 4 estarán fuera en pocos años, que asco.
https://m.20minutos.es/noticia/3240463/0/se-entrega-segundo-menor-16-anos-presuntamente-implicado-doble-crimen-otxarkoaga/
#26 cual es su origen por favor? Me gustaría saberlo pero parece que esté mal visto y no figura. Gracias.
#26, #35 su origen supongo que será como el de todos, es decir, el coño de su respectiva madre.
#35 pues españoles.
Bueno, gitanos, pero como aqui siempre se dice que son los extranjeros los malos....
Supongo que llegará el dia que los rubios también serán malos, y después los que midan más (o menos) de 1.70cm. Al final será Paco el único bueno.
#35: Creo que en este caso es "dame una M", que alguien me corrija.
Pero la causa no está en el origen de las "personas" que cometen estos asesinatos.
#Edito: según #68 son "Dame una G", ya sabéis.
He estado leyendo el artículo de la Wikipedia acerca del barrio de Otxarkoaga. He encontrado algunas cosas muy curiosas. Por ejemplo:
Aspectos como el del tráfico de drogas, unidos a la diversidad étnica de los habitantes de Ocharcoaga, han generado una mala imagen del barrio en el resto de Bilbao. Por este motivo, entre otras consecuencias, muchos adjudicatarios de viviendas sociales en Ocharcoaga las rechazan. En cualquier caso, hoy en día Ocharcoaga es el barrio de Bilbao en el que menos delitos se producen.
Y también que:
Hoy en día Ocharcoaga es uno de los barrios bilbainos con menos población extranjera. Así, sólo el 2% de los foráneos residentes en Bilbao lo hacen en el distrito 3 Ocharcoaga-Churdínaga.
https://es.wikipedia.org/wiki/Ocharcoaga
Pero seguro que habrá meneantes que nos explicaran que la Wikipedia miente.
#6 mucho me temo que ni tú ni el que ha escrito ese artículo habéis pisado ese barrio.
En cualquier caso no se que quieres decir
#6 #10 #6 #21 Otxar City arrastra el mito de la época de la heroina 70-80. En los últimos años no ha dado que hablar y, como otras zonas, ahora es un barrio-pueblo de abueletes, tranquilo y con sus mejoras.
Es cierto que los vecinos comentan que de un tiempo a esta parte hay una oleada tremenda de inseguridad y robos “por los de siempre”. Parece que hay un grupito de gitanos que necesitaba un correctivo...
Por desgracia, no ha llegado a tiempo. El Deia, el periódico del PNV, publicó que eran gitanos. Luego han omitido el “detalle” y han quitado los comentarios ...
#6 #10 #6 #21 por #136
La prueba!
#6 Pues han cambiado poco Otxarkoaga y Txurdinaga desde que eran lo que eran...
#6 ya, sabe más la wiki que todos los bilbainos de las zonas peligrosas de su ciudad. Pues Ale,vete a dar un paseo por ahí de noche
#21 No solo la wiki sino el Departamento de Interior del Gobierno vasco que se cita como fuente, entre otras muchas, en el artículo que he referenciado.
Pero a mí me da igual.
#23 vete a Otxar a dar una vuelta y comprobarlo o hablar con alguien de allí de toda la vida. La situación es insoportable, ahora hay dos clanes rivales que se atacan entre ellos, asaltan casas... es una pasada. La wiki puede decir misa. Los de Otxarkoaga de toda la vida saben que en los ochenta aquello era jodido, ahora está simplemente maquillado, fachadas nuevas, alguna construcción nueva y parquecitos pero la fauna es peligrosa.
#84 Otxarkoaga, Sestao y Zorroza son perfecrtas enviar a #23.
Que vaya a Txabarri a las 11 de la noche un lunes.
PD: Vivo en Sestao, he conocido Bilbao perfectamente por estudios y curro (y por cercanía) y arriba es territorio comanche.
#84 Ninguno de los amigos que tengo viviendo en Otxar me ha dicho que la situación sea insoportable. Cada uno se hace sus películas...
#6 Poner el barrio como limites en una ciudad en que estas bandas actuan sin limite es un poco ridiculo.
#30 Debe ser que los propios criminales prefieren robar y asesinar en su propio barrio, para favorecer la economía local
#6 churdinaga![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
Jamad lo habia visto escrito asi
Ocharcoaga.... ai oma
#6 Como Bilbaino te puedo decir que es cierta, en su base pero si que han cogido a toda la gentuza conflictiva de otras zonas (sestao, zorroza, san francisco) y la has llevado a ese barrio.
En otxarkoaga hay muchos, muchismos extranjerso y te puedo asegurar que mas de un 2%.
He trabajado por esa zona y es un antro, mejoro muchisimo en la decada de los 90 y 2000, pero empezaron como digo a llevar la morralla de otras zonas y ahora esta peor que en la epoca del boom de la droga.
#6 Yo estudiaba en Otxar. Ese barrio era caldo de cultivo de canis, calés y gente sacada de El Pico.
#95 ¿Hijos de guardias civiles y diputados abertzales? ¿?
#6 A ver, siendo sinceros, en Vizcaya siempre ha sido un barrio con muy mala fama. Evidentemente en los últimos años la cosa ha mejorado mucho en los barrios malos de Bilbao. Pero era uno de esos sitios al que ahora puedes ir tranquilamente pero que en los 80-90 irías con miedo.
#6 La ultima parte no me sorprende, extranjeros no recuerdo haber visto a menudo, ahora, gitanos a punta y pala.
#6 La Wiki miente y tu de paso al decir lo siguiente: Ocharcoaga es el barrio de Bilbao en el que menos delitos se producen.
http://www.elcorreo.com/bizkaia/muertas-miedo-aumentado-20180118180201-nt.html
«Todos los vecinos están asustados, muertos de miedo porque hay robos a mansalva»
Máximo 8 años en régimen cerrado.
#17 menor de 16 son 5 mas 3 de libertad vigilada
#46 troll
Corrijo.: Qué estamos haciendo mal .?
El menor tiene alguna relación con el resto de menores implicados en los otros casos?
Se hacen llamar ghetto family ...
Seguro que se llama Mohamed pero si dices algo eres un racista. Esto y lo del tío que se cargaron otros menores que se autodenominan the getto family...
#58 No son musulmanes, han sido seres de luz, así sale en varios medios.
#68 y el que diga algo racista. Eso sí en mi barrio mezquitas y gitanos no.
Normalmente no dicen la nacionalidad y cuando la dicen muchas veces son nacionalizados y esto lo sabemos todos
#69 pero si los gitanos llevan 200 años aqui, joder! Son tan o más españoles que tu!
#37: Dame una I, aunque creo que no son de esa etnia sino de otro país, uno de Dame una M.
#Edito: según #68 si, son Dame una G.
#58 En esa banda de delincuentes no sólo había moros, también gitanos.
#88 ya lo sé. Lo mejor de cada casa. Y les damos una rgi...
#88 Pues yo veo delincuentes, no razas.
#46 pero la navaja en el bolsillo que no falte
No hay nada como soltar bien de mierda racista por la tarde para algunos mejor que cagar...
Dame una G
#37 ILIPOLLAS toma, todas de golpe.
#43 es tremenda la bajada de sentido del humor que ha experimentado meneame en los últimos años. Me veo dentro de poco abriendo un sub #metoo para contar que@JavierB me ha mirado con ojos lascivos
#49 ""humor""
#49 La nonagesima vez que se hace la broma pierde gracia, si es que alguna vez la tuvo...
#49 Llámanos sibaritas pero solo tuvo gracia las primeras 1725 veces...
Bueno, en realidad nunca la tuvo
#49 No hay nada que rascar, se fueron los buenos y solo caben los que están fuera del tiesto jajjajja
¡VIVA WEREMASTER!!!
Ladydy
#43
+1000
Etnia?
Los racistas son unos hijos de gran puta.
#89 razista. Ere un razizta
#55 ¡Menuda comparación!![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
Es como si te digo que tú, sin conocerte de nada, me llegas a la altura del betún. Necedades.
#57 toma te lo devuelvo, eso os pasa por no permitirme escribir en el notame
Debemos pensar que ha hecho la sociedad (o que ha dejado de hacer) para llevar a un chaval de 14 años a asesinar a dos ancianos.
#27 en serio?
#31 no. Es un trolleo para hacer ver que la sociedad nunca tiene la culpa, tratando de lavarse las manos de cualquier responsabilidad en otros temas menores.
Así, si la culpa es de cada uno siempre y toralmente (nada que ver con que seas de familia chunga, por ejemplo) no se sentirá mal por ser un egoista y no querer dar ayuda a los marginados.
Luego viene lo de "si eres pobre es que no has trabajado tanto como yo"
#27 la culpa es de la sociedad igual el chaval tiene algo de culpa, no?
#34 tiene 14 años, por favor, apenas se ha empezado a hacer pajas, no es un adulto
#27 ¿la sociedad? Pero si sus familias les educan para ser delincuentes, la administración se ve superada.
#86 debe refererirse a la sociedad gitana que es donde se han criado los criminales esos.
#27@comudepro no defrauda
Euskadi siempre ha tenido un problema con la violencia y este caso lo demuestra nuevamente.
#3 Ya son dos casos sangrantes después de http://www.deia.com/2017/12/23/bizkaia/sucesos/muere-un-hombre-tras-ser-agredido-por-dos-individuos-en-bilbao
#3 Al parecer el menor es de una etnia españolista...
#9 ser de luz
#9
#3 Y a ti te dejaba caer tu madre al suelo a posta y así has salido.
#3 Toma
Ya estás denunciado por tu comentario de odio.
#3 Eres toxico como ser humano pero algo me dice eres un bot de meneame de esos que van rotando cada x tiempo para generar polémica y trafico.
#64 ¿Bot? Yo más bien diría que son ex-parados de larga duración con sueldos de mierda haciéndoles el trabajo sucio a sus amos, como buenos obrero de derechas. Eso y jubiletas en pro y lucha por su pensión paupérrima: "Yo elijo quién me roba..."
#3 Otro comentario del troll que demuestra que hay más tontos que ventanas.