Un nuevo método para la producción de electricidad a partir de dióxido de carbono (CO2) podría convertir al problemático gas – implicado en el calentamiento global – en un tesoro.
Tal como lo cuenta la noticia parece una magufada. Pero no lo es.
No extrae la energía del CO2 si no del gradiente de concentraciones que se produce al mezclar el CO2 en el aire.
Pero el invento, tiene pocas aplicaciones practicas, ya que la cantidad de energía que se puede generar es infima.
Del orden de mW/m2. Es decir que se necesitaría la superficie de un campo de fútbol para conseguir la potencia necesaria para encender una linterna.
#5 lee a #7
#5 ¿Y con la cantidad de CO2 que se produce a diario, no se la medida en campos de futbol, pero en toneladas debe ser bastante, cuanto necesitarías para abastecer a un hogar medio?
#8 Así a bote pronto, suponiendo 4.5 mW/m2 que es lo más alto que han conseguido y un consumo medio de unos 1.000kW (tirando muy por debajo) serían unos 1000/0.0045 = 222222'22 m2 de electrodo (lo que es una barbaridad).
Además no he encontrado el rendimiento que sacan a cada m3 de CO2, los kWh que puede generar. Lo de arriba es una estimación del tamaño del electrodo que debería tener el aparato para generar la potencia necesaria en un hogar medio. Muy poca gente tiene solo contratados 1.000kW
#12 Estaba buscando datos para hacer el cálculo de lo emitido, pero todas las medidas son en partes por millón o gigatones/año. En la Wikipedia mencionan que un litro de gasolina genera 2.3 kg de CO2 y un litro de gasóleo 2,6 kg de CO2. Lo mismo eso sirve para afinar el cálculo.
#13 Lo que me falta no es el CO2 emitido, falta saber cuántos kWh se pueden extraer por m3 de CO2 aún así, la potencia que se obtiene es muy poca por m2 de electrodo.
En el abstrac habla de 1570 TWh pero supongo que será suponiendo que se puede convertir todo el CO2 que se genera en un año.
#14 1570TWh, parece mucho. Pero no lo es, ya que refiere al total de la emisiones mundiales de CO2, que son 34032Millones de toneladas.
Lo que implica a 46Wh por tonelada de CO2.
Una central de carbón emite aproximadamente 1tn de CO2 por cada MWh generado. Si hiciese pasar esa tonelada de CO2 a traves de la bateria, se producirían 46Wh mas... es decir que la produccion pasaría de 1.000.000Wh a 1.000.046Wh.
Y para conseguir esta mejora en el rendimiento se necesitaría una batería con unas dimensiones de muchos miles de m2.
#5 Leyendo el artículo, parece que lo que aprovechan es la energía generada al disolver el CO2 en agua. Pero como indica #7 la energía que se genera es mínima. Al menos la idea es curiosa.
#7 Pues a mí sí que me parece una magufada, porque como bien apuntas se necesitaría mucha más energía para construir una planta que aprovechara ese gradiente de la que se podría producir... Por lo que entiendo de la "noticia" utilizan agua para disolver el CO2. Cuánta agua se necesita para disolver los "12 mil millones de toneladas de CO2 al año" que emiten las centrales si a 25°C y 1 bar la solubilidad del CO2 en agua es del orden de 2g/L?.
Entiendo que los científicos tienen que hacer llegar su mensaje a la población y hacer un poco de "marketing" y me parece además muy bien que estos señores hayan conseguido producir electricidad en un laboratorio mediante la dilución de CO2. Pero lo de producir 1500TWh anuales adicionales es magufo y sensacionalista y no sé cómo no se les cae la cara de vergüenza cuando lo dicen.
Con esta banda de chorizos no tendra exito en España
Pongo de nuevo la lista rula por meneame (gracias anxosan)
Felipe González -> Gas Natural Fenosa
Narcís Serra -> Gas Natural Fenosa
José Mª Aznar -> Endesa
Elena Salgado -> Endesa
Miquel Roca -> Endesa
Luis de Guindos -> Endesa
Cristóbal Montoro -> Abengoa
Pedro Solbes -> Enel
Miguel Boyer -> Red Eléctrica
Luis María Atienza -> Red Eléctrica
José Folgado -> Red Eléctrica
Arantxa Mendizábal -> Red Eléctrica
María de los Ángeles Amador -> Red Eléctrica
José Luis Olivas Martínez -> Iberdrola
Ángel Acebes -> Iberdrola
Ana Palacio -> Hidroeléctrica del Cantábrico
Leopoldo Calvo-Sotelo -> Fenosa
Pío Cabanillas Alonso -> Endesa
Ana Palacio -> HC Energía
Joan Majó -> Endesa
Luis Martínez Noval -> HC Energía
Manuel Marín -> Iberdrola
Josep Borrell -> Abengoa
María Dolores de Cospedal -> Iberdrola (a través de su esposo, Ignacio López)
Miguel Sebastián -> Abengoa (a través de su hermano, Carlos)
(Algunos no tienen relación con esas empresas a día de hoy, algunos lo dejaron para irse de ministros)
Soria nos colará una nueva tasa en la factura eléctrica con la excusa de que el CO2 que emiten las eléctricas lo podríamos aprovechar para autogenerar electricidad.
#5 No se puede oxidar mas... pero se puede diluir.
En la chimenea hay una gran concentracion de CO2. En el aire hay una concentración muy pequeña de CO2. De esta diferencia de concentracion se puede extraer energia.
Comentarios
Tal como lo cuenta la noticia parece una magufada. Pero no lo es.
No extrae la energía del CO2 si no del gradiente de concentraciones que se produce al mezclar el CO2 en el aire.
Pero el invento, tiene pocas aplicaciones practicas, ya que la cantidad de energía que se puede generar es infima.
Del orden de mW/m2. Es decir que se necesitaría la superficie de un campo de fútbol para conseguir la potencia necesaria para encender una linterna.
#5 lee a #7
#5 ¿Y con la cantidad de CO2 que se produce a diario, no se la medida en campos de futbol, pero en toneladas debe ser bastante, cuanto necesitarías para abastecer a un hogar medio?
#8 Así a bote pronto, suponiendo 4.5 mW/m2 que es lo más alto que han conseguido y un consumo medio de unos 1.000kW (tirando muy por debajo) serían unos 1000/0.0045 = 222222'22 m2 de electrodo (lo que es una barbaridad).
Además no he encontrado el rendimiento que sacan a cada m3 de CO2, los kWh que puede generar. Lo de arriba es una estimación del tamaño del electrodo que debería tener el aparato para generar la potencia necesaria en un hogar medio. Muy poca gente tiene solo contratados 1.000kW
#12 Estaba buscando datos para hacer el cálculo de lo emitido, pero todas las medidas son en partes por millón o gigatones/año. En la Wikipedia mencionan que un litro de gasolina genera 2.3 kg de CO2 y un litro de gasóleo 2,6 kg de CO2. Lo mismo eso sirve para afinar el cálculo.
#13 Lo que me falta no es el CO2 emitido, falta saber cuántos kWh se pueden extraer por m3 de CO2 aún así, la potencia que se obtiene es muy poca por m2 de electrodo.
En el abstrac habla de 1570 TWh pero supongo que será suponiendo que se puede convertir todo el CO2 que se genera en un año.
#14 1570TWh, parece mucho. Pero no lo es, ya que refiere al total de la emisiones mundiales de CO2, que son 34032Millones de toneladas.
Lo que implica a 46Wh por tonelada de CO2.
Una central de carbón emite aproximadamente 1tn de CO2 por cada MWh generado. Si hiciese pasar esa tonelada de CO2 a traves de la bateria, se producirían 46Wh mas... es decir que la produccion pasaría de 1.000.000Wh a 1.000.046Wh.
Y para conseguir esta mejora en el rendimiento se necesitaría una batería con unas dimensiones de muchos miles de m2.
#5 Leyendo el artículo, parece que lo que aprovechan es la energía generada al disolver el CO2 en agua. Pero como indica #7 la energía que se genera es mínima. Al menos la idea es curiosa.
#7 Pues a mí sí que me parece una magufada, porque como bien apuntas se necesitaría mucha más energía para construir una planta que aprovechara ese gradiente de la que se podría producir... Por lo que entiendo de la "noticia" utilizan agua para disolver el CO2. Cuánta agua se necesita para disolver los "12 mil millones de toneladas de CO2 al año" que emiten las centrales si a 25°C y 1 bar la solubilidad del CO2 en agua es del orden de 2g/L?.
Entiendo que los científicos tienen que hacer llegar su mensaje a la población y hacer un poco de "marketing" y me parece además muy bien que estos señores hayan conseguido producir electricidad en un laboratorio mediante la dilución de CO2. Pero lo de producir 1500TWh anuales adicionales es magufo y sensacionalista y no sé cómo no se les cae la cara de vergüenza cuando lo dicen.
Con esta banda de chorizos no tendra exito en España
Pongo de nuevo la lista rula por meneame (gracias anxosan)
Felipe González -> Gas Natural Fenosa
Narcís Serra -> Gas Natural Fenosa
José Mª Aznar -> Endesa
Elena Salgado -> Endesa
Miquel Roca -> Endesa
Luis de Guindos -> Endesa
Cristóbal Montoro -> Abengoa
Pedro Solbes -> Enel
Miguel Boyer -> Red Eléctrica
Luis María Atienza -> Red Eléctrica
José Folgado -> Red Eléctrica
Arantxa Mendizábal -> Red Eléctrica
María de los Ángeles Amador -> Red Eléctrica
José Luis Olivas Martínez -> Iberdrola
Ángel Acebes -> Iberdrola
Ana Palacio -> Hidroeléctrica del Cantábrico
Leopoldo Calvo-Sotelo -> Fenosa
Pío Cabanillas Alonso -> Endesa
Ana Palacio -> HC Energía
Joan Majó -> Endesa
Luis Martínez Noval -> HC Energía
Manuel Marín -> Iberdrola
Josep Borrell -> Abengoa
María Dolores de Cospedal -> Iberdrola (a través de su esposo, Ignacio López)
Miguel Sebastián -> Abengoa (a través de su hermano, Carlos)
(Algunos no tienen relación con esas empresas a día de hoy, algunos lo dejaron para irse de ministros)
Me da a mí que este método sí va a tener éxito, ya que le interesa a las empresas que contaminan
Para ser un método tan revolucionario, la explicación del proceso es poco menos que escueta.
Soria nos colará una nueva tasa en la factura eléctrica con la excusa de que el CO2 que emiten las eléctricas lo podríamos aprovechar para autogenerar electricidad.
¿Cómo? El CO2 no se puede oxidar más, ¿de dónde se obtiene la energía? No me cuadra para nada.
#5 No se puede oxidar mas... pero se puede diluir.
En la chimenea hay una gran concentracion de CO2. En el aire hay una concentración muy pequeña de CO2. De esta diferencia de concentracion se puede extraer energia.
Es algo parecido a la produccion de electricidad en las desembocaduras de los rios mediante gradientes de salinidad o energía osmótica:
http://es.wikipedia.org/wiki/Energ%C3%ADa_osm%C3%B3tica
Impuesto por respirar en 3..2..1