El Ebro se está muriendo y la sociedad española no es consciente del difícil futuro que nos espera. El agua es vida, pero el Ebro cada día lleva menos agua. Veamos datos...
#3:
Eh, pero Murcia y Valencia necesitan un trasvase para que las grandes empresas de obras públicas repartan sobres. El PP siempre lo lleva en el programa y capta el voto de algún que otro agricultor de regadío, aunque por suerte se les suele olvidar especialmente si están en el gobierno central. Después se oye "es que para que el río lo tire al mar..."
#15:
#14 El problema es que las riadas no siempre son aprovechables, arrastran lodos, arrastran basuras, troncos etc
El problema de la suturacion por lodos en los embalses es una cosa a tener en cuenta, aparte de los margenes de seguridad. Si temes que pueda ir a mayores hay que desembalsar agua, para que sea paulativamente porque si toca dewsembalsar de golpe las catastrofes pueden ser del copon
Y embalses tampoco se pueden construir en cualquier lado aparte del impacto ecologico
Y el caudal del ebro no es muy homogeneo a lo largo del año, no es como el duero
En cuanto al delta necesita un caudal minimo indispensable, es una zona no solo de gran valor economico, sino tambien ecologico.
#22:
#3 Sí, te ha votado negativo. Sois unos cansinos. De la noticia: La principal fuente de consumo de agua en la cuenca del río Ebro es la agricultura y fundamental la de regadío. En la cuenca del Ebro se está llevando de una forma irresponsable la expansión del regadío, de forma que se ha pasado de 700.000 ha a finales del siglo XX a las 900.000 Ha en la actualidad. Además hay planes para llegar a 1.100.000 ha si seguimos los planes de expansión del regadío en Navarra y Aragón.
¿Cómo están robando el agua los de Murcia y los de Valencia?
#7:
Y el PP sigue vendiéndole la moto a los regantes con el Pantano de Biscarrues, la valsa de Almudévar y el recrecimiento de Yesa
#34:
#30 Puede que el error esté en hacer de regadío una zona de secano... O directamente cultivar donde no se puede.
#29:
#3 Tarragona lleva explotando el agua del Ebro desde hace años. Y lo quiere seguir ampliando a Aragon y Navarra. Pero los malos del ebro sieeeermpre serán los murcianos porque absolutamente todos somos tan imbéciles de creernos lo que dicen los corrupptos.
#40:
#38 Se planta donde hay sol, tierra fértil Y AGUA. Si sólo fuera por sol, estaríamos media Europa y África sembrando en el Sáhara.
#54:
#53 Menos parques acuaticos, menos piscinas y campos de golf y llega el agua de sobra.
La gente del norte no somos unos desgraciados y unos egoístas como parece ver en algunos comentarios.
Tenemos agua si, pero pantanos pequeños en cuanto se tira un par de meses si llover nos toca restriccion, no tenemos parques acuaticos, creo que hay dos en todo el norte incluido el de Galicia.
Y lo de las heladas... hablas como si aun se plantase todo al aire libre, cuando casi toda la producción del sur es de invernadero y de eso aqui tambien tenemos. Quitando frutales los pimientos, tomates, lechugas... todo de carpa.
Quereis agua para cultivar, aumentáis el rendimiento con la consecuente bajada de precios y luego os quejais de bajos precios. Claramente los malos de la peli son los vecinos del Tajo y del Ebro
#11:
Esas imágenes del Ebro en su paso por Zaragoza... No digo que no lleve cada vez menos agua, realmente lo desconozco, pero las imágenes podrían estar mejor elegidas.
- La de la riada es real, y sucede cada varios años, desde siempre, no es algo nuevo.
- La "Imagen típica y habitual del Ebro por su paso por Zaragoza", es de medio Ebro, de hecho el puente tiene 2 arcos y se ve sólo uno y un poco de otro, está recortada a mala fe. Islas fluviales ha habido siempre, más desde que se construyó el azud... Pero no es novedad. Una imagen desde el otro lado del Puente de Santiago: http://www.turismodezaragoza.es/ciudad/img/297-75-769-0.jpg, y una webcam: https://www.zaragoza.es/ciudad/vistasciudad/webcamampliada_Virtual?camara=zuda
- La última imagen, "Así pasa el Ebro por Zaragoza la inmensa mayoría de los días del año", no la reconocería ningún zaragozano, jamás en mi vida (31 años) he visto el Ebro así. Es que, de hecho, diría que ni es del Ebro sino la zona de Helios (un centro deportivo al lado del río), separado en una parte por unos árboles y una zona inundable, que es lo de la imagen; el Ebro pasa tras los árboles de la derecha (que son los mismos árboles que se ven a la izquierda de la imagen de la riada).
O me he perdido algo o con esas imágenes sólo intentan manipular.
#18:
#15 Leyendo a #11 y a #14 no creo que nadie ponga en duda que hay un problema con el caudal del Ebro. Lo que se argumenta es que las fotografías son tendenciosas, cuando no falsas.
#43:
#41 Pues venga, a Aragón, a comprar tierras y cultivar allí, que se está despoblando, mientras que la costa crece disparada año tras año.
Eh, pero Murcia y Valencia necesitan un trasvase para que las grandes empresas de obras públicas repartan sobres. El PP siempre lo lleva en el programa y capta el voto de algún que otro agricultor de regadío, aunque por suerte se les suele olvidar especialmente si están en el gobierno central. Después se oye "es que para que el río lo tire al mar..."
#3 Sí, te ha votado negativo. Sois unos cansinos. De la noticia: La principal fuente de consumo de agua en la cuenca del río Ebro es la agricultura y fundamental la de regadío. En la cuenca del Ebro se está llevando de una forma irresponsable la expansión del regadío, de forma que se ha pasado de 700.000 ha a finales del siglo XX a las 900.000 Ha en la actualidad. Además hay planes para llegar a 1.100.000 ha si seguimos los planes de expansión del regadío en Navarra y Aragón.
¿Cómo están robando el agua los de Murcia y los de Valencia?
#22 Ese es el argumento que utilizan, que sobra agua. Entonces van los de los Monegros y dicen: anda pues es verdad, yo quiero regadío, que nos sobra agua y para que se la lleven los putos murcianos...
#24 Los murcianos lo que deberían de hacer es reclamar que se les equipare en financiación a otras regiones, que no puede ser que lleve decenios siendo una región pobre pero pagando casi tanto como recibe;muchos, entre otros aragoneses, gallegos, castellano leoneses, con un PIB per cápita mucho más elevado reciben una financiación por habitante muchísimo mayor. Y los murcianos callan y se dedican a lo suyo, a cultivar una agricultura no subsidiada, de las pocas, con gran valor añadido, pero cuando quieren agua para seguir simplemente siendo la única región pobre que no vive del dinero que recibe de fuera les llaman ricos acaparadores insolidarios. Y mira que no estoy a favor del trasvase, pero en esta España rota y sin un ápice de sentido de la justicia, ni en izquierdas ni derechas, sólo mama el que llora y el que le pega la patada al otro, y así nos va.
#39 ¿Has buscado que tanto por ciento de financiación destinada a Aragón se invierte, o se ha invertido, en grandes estructuras del estado?. No digo que esas infraestructuras no dejen riqueza en Aragón pero es residual y desde luego esa financiación no esta destinada a mejorar la comunidad directamente.
Me puedes decir que es un recurso que tiene Aragón, su localización geográfica pero hay que saberla explotar que ya veremos si se explota bien.
#24 Churras y merinas. Asi que la culpa de que en el desierto de los monegros planten algo con tanto consumo hídrico como el arroz es de los murcianos y valencianos. De la misma manera que lo malo es el trasvase no construído hacia allí de 1000 hm3, no el de 1800 a Barcelona (del que no hubo quejas) ni los existentes de 138.
Demagogia todo. Creo que queda bastante claro que las manifestaciones antitransvase fueron políticas y que el río Ebro les importaba una mierda. Lo que querian era destruirlo ellos.
#59 Solo por si acaso no lo sabes. Si en una zona no llueve y hay regadío si no quieres plantar sobre plastico toca usar cultivos inundado para no tener problemas de sales ya que es la forma de evitar la saturación de sal. De hecho es por eso que hay lagunas saladas en los Monegros.
A menos que seas de Murcia o Almería donde directamente las sales se arrastran al mar aunque el problema es el mismo.
#89 Sí se que el riego localizado no es tan bonito como lo pintaban pero también se que en Valencia y Murcia el riego localizado es un porcentaje mucho más alto que en otras comunidades.
#96 y las explotaciones son más pequeñas y de esa limitación salió el enarerado. Pero no quita que algo que ahorra agua al final está envenando la tierra.
El arroz no tiene culpa ninguna y le viene perfecto a los pueblos del río, aparte por como es la zona tienen fácil la programación del cultivo de arroz según las precipitaciones de nieve y lo que gana el arroz de las crecidas también lo ganan los cultivos aguas abajo de protección contra crecidas.
Otra cosa es que nadie quiere admitir hacer nada, incluso aún pagando las pérdidas para evitar la tragedia de los comunes.
#59 Pero en los Monegros tienen agua, no es necesario hacer una obra faraónica. Puestos a crear un daño natural por sacar cuatro perras lo hacemos nosotros mismos sin la pedazo de inversión del trasvase para que se lucren otros de destruir nuestro río.
#94 No, lo suyo sería no destruir el río. Mi queja viene porque contra una hipotética destrucción que ni se ha producido ni se producirá hubo manifestaciones multitudinarias, pero con la destrucción actual no se dice ni mu. Es más, muchos de los que se manifestaron son los que destruyen e l río ahora.
#3 Tarragona lleva explotando el agua del Ebro desde hace años. Y lo quiere seguir ampliando a Aragon y Navarra. Pero los malos del ebro sieeeermpre serán los murcianos porque absolutamente todos somos tan imbéciles de creernos lo que dicen los corrupptos.
#49#30#22 Con mi comentario no culpo a las demandas de Valencia y Murcia de la sobreexplotación, que ya se da en el propio cauce de por si, sino que denuncio el absurdo de además plantear eso dada la situación. Cuando me refiero a los agricultores de regadío me refiero a que son engañados con promesas de trasvases y mientras de paso hemos visto durante años como urbanizaciones y campos de golf se construían a lo loco poniéndo aún más en jaque los recursos hidricos. Con esto señaló al puto PP y no a los pobres agricultores. No hablo de culpas, yo mismo soy valenciano de nacimiento, sino que denuncio un aspecto de la utilización política de los problemas del Ebro que complementa los que cita el artículo.
Espero que esta matización calme vuestra furia homicida. Un abrazo.
#50 No, el absurdo es continuar echando la culpa a los valencianos y murcianos de algo que no han hecho mientras son los aragoneses y navarros los que están destruyendo el Ebro.
#65 Digo yo que tendrá mucho más sentido denunciar la explotación existente en vez de la que no existe.
El transvase del Ebro a la Comunidad Valenciana y Murcia no se va a realizar. El único que lo pidió fue el PP que ha tenido tiempo de sobra para hacerlo y no lo ha hecho. Olvidate de él, dedícate a luchar contra quienes están destruyendo el Ebro ahora.
#78 Se podrán denunciar las dos cosas digo yo. Y no, tampoco creo que se lleve a cabo pero verás como vuelven a sacar el tema en las próximas autonómicas.
#22 El PP antes de las elecciones generales, se presento en Aragón y concedió 500.000Ha mas de regadío, así sin mas, sin estudios, sin preguntar y una cifra redonda y bonita. Esa es su política estratégica de recursos naturales, hace lo que le sale de los cojones sin mas y pa´lante
#3 No tienes ni puta idea de lo que pasan algunos agricultores para poder regar sus tierras con intención de obtener una producción decente y que les digan que no hay agua o que les cuesta un ojo de la puta cara. Mi padre se las ve muy putas muchas veces para poder regar, y por si no lo tenías en cuenta de la agricultura viven muchísimas familias.
Te piensas que pedimos agua porque nos aburrimos o algo. Por lo vista tu política es, que se mueran de hambre esas familias agricultoras que yo quiero ver mi Ebro bien hermoso y lleno de agua. Váyase usted a la mierda.
#34 Veo que estás muy puesto en agricultura.
Esas zonas de "secano" que tu llamas, son las mejores zonas para el cultivo por lo que se llega a conocer como "clima".
Gracias a ellas puedes disfrutar de frutas y hortalizas de mayor calidad. Por algo los productos del sur de nuestro país son tan codiciados en el resto de Europa.
#35 Yo soy más de la teoría de que gracias al agua que se os envía podéis aumentar el rendimiento del cultivo, no la calidad, y por eso podeis ofrecerla al resto de Europa.
#36
Si, por supuesto, hay tanta producción que estamos tirando la fruta y las hortalizas al mar porque no sabemos que hacer con ellas. De verdad que hay que leer unas cosas.
Hablas como si la agricultura de España solo fuera nuestra, de los del sur. Amigo abre tu mente, la agricultura de España hace al país más rico. Unos trabajan en el sector de agricultura, otros en servicios y otros en la industria. Todo esto hace que el país pueda ofrecer más cosas al resto del mundo y nos hace más ricos a todos.
Por lo que dices de Europa, parece que vienes ahora a decir que las exportaciones de materia prima son malas, cuando el mundo entero funciona gracias a ellas. Las cosas que hay que leer por el amor de dios...
#37
Supongo que has estudiado en el colegio y tendrás un mínimo de conocimientos. Entonces, ¿comprendes lo que significa "clima"?
Si hay zonas propicias para obtener un mejor producto, se crea empleo y se da de comer a muchas familias, se puede desplazar el agua allí, ¿por que no hacerlo?
Me gustaría que viviéseis el tema del agua desde el punto de vista de un afectado, laboralmente hablando y no de poder pasear cerca de un río bonito, eso no da de comer.
De todas formas, se nota a leguas que ambos tenéis mente cerrada respecto a este asunto, por lo que doy mi discusión por zanjada con vosotros.
Si quieres cultivar donde haya sol, tierra fértil y agua, España produciría un 70% menos de producto agrícola, con la consecuencia de:
- Un paro insostenible
- Apenas habría producto para la autosubsistencia
- País con un 60% menos de producto de alta calidad y exportaciones
Por eso hay que aunar las condiciones en las zonas más propicias para poder mantener este sector, ¿tan difícil es que comprendas eso? Si no entiendes eso yo desisto.
#43 los cultivos necesitan un clima templado, en aragón hiela todas las noches en invierno y eso no hay cultivo que lo aguante. Por lo mismo por lo que castilla la mancha no puede hacer nada con el agua del tajo y se la vende a murcia a precio de oro.
#53 Menos parques acuaticos, menos piscinas y campos de golf y llega el agua de sobra.
La gente del norte no somos unos desgraciados y unos egoístas como parece ver en algunos comentarios.
Tenemos agua si, pero pantanos pequeños en cuanto se tira un par de meses si llover nos toca restriccion, no tenemos parques acuaticos, creo que hay dos en todo el norte incluido el de Galicia.
Y lo de las heladas... hablas como si aun se plantase todo al aire libre, cuando casi toda la producción del sur es de invernadero y de eso aqui tambien tenemos. Quitando frutales los pimientos, tomates, lechugas... todo de carpa.
#41 ¿Autosubsistencia? ¡pero si se exporta a 35 paises! La gran parte de la hortaliza se exporta, el trasvase no se da para aumentar calidad, se da para aumentar rendimiento. Deja de tergiversar que al final te lo crees
#41 ¿esos porcentajes de dónde los sacas? y eso que dices en otro comentario de tirar la fruta... eso se hace para que no baje el precio en el mercado desde hace tiempo. Y no me vendas la moto que si el bien del país y su gente que no somos comunistas y no te lo crees ni tú.
Quereis agua para cultivar, aumentáis el rendimiento con la consecuente bajada de precios y luego os quejais de bajos precios. Claramente los malos de la peli son los vecinos del Tajo y del Ebro
#38 Económicamente el sector primario no crea valor añadido. No hay más que ver que las economías más potentes y desarrolladas no están basadas precisamente en la agricultura.
Sobre lo 'especial' del clima y condiciones de Murcia, si revisas los informes del ministerio de agricultura, resulta que su rendimiento por metro cuadrado no es muy diferente del obtenido en otras comunidades.
En Murcia lo que hay es una mayor concentración de agricultores que riegan con agua subvencionada que expolian a otra comunidad.
#30 Te he votado positivo sin querer. No siembres donde no hay agua a 700 Km a la redonda.
Por cierto, seguid construyendo Campos de golf, complejos urbanísticos costeros, etc.
#30 Virgen santa con el comentario de cuñado, que fácil es insultar detrás de una pantalla.
No se trata de ver el Ebro hermoso, no es un capricho, esto afecta a las familias que viven del cultivo del arroz, de las que viven del turismo del delta, y de toda la actividad económica relacionada, y por no hablar de la fauna asociada. Para "salvar" a los agricultores de más al sur serán ellos los que se vayan al traste. Entiendo a la gente que se ve apurada como tu padre, pero creo que no es tan complicado entender que conservar el Ebro no es un capricho tampoco.
#30 La inversion inicial es cara pero con el tiempo se ahorra dinero, especialmente al no disponer de agua, Riego localizado de alta frecuencia. Basicamente lo que hacen en Israel para poder cultivar. Eso es lo que el gobierno tendria que subvencionar y los agricultores pedir.
#30 No estoy de acuerdo en que pongas el trabajo por encima de la ecología pero voy a reforzar tu argumento porque me parece importante que todo el mundo entienda esto: de la agricultura vivimos todos, no solo los agricultores. Los liberales que quejan de que se subvencione pero si no se hace no comemos, habría que importarlo todo, hasta que llegue alguna crisis alimentaria y esos países digan que no nos pueden vender ese año o que van a vender carísimo.
#3 Los sobres ya los han repartido con las desaladoras, que son una ruina y no se van a poner en marcha sino son subvencionadas. Me hace gracia cuando decian que no se puede trasvasar agua a Valencia, por que hay que preservar el delta del Ebro, etc... y ahora se ve que la realidad era que querian convertir las zonas de secano en cultivo de regadío. Acabaramos.
Que el agua no se toca, me parece bien, pero que los impuestos que se recauden aquí tampoco se repartan por otras comunidades. Que eso de la ley del embudo ya cansa.
#98 O otros? Cantabria, Castilla y León, La Rioja, Aragón, todos recibiendo más de lo que aportan con sus impuestos: https://i295.photobucket.com/albums/mm154/guadanya/Cuadrantes_zpsblxjoorh.jpg, "el agua es mia, pero el dinero de los demás también lo quiero, que tiene que ser solidarios" a cojones. A ver si se acaba ya, esta tomadura de pelo.
#72 Tanto el titular, como el contenido o las declaraciones del enlace que pones denuncian que se necesitan alternativas. Si eso es quere continuar igual te ánimo a mejorar tu comprensión lectora.
#7 A mí me queda cerca el embalse de Lechago que se hizo porque había una supuesta demanda y ahora resulta que está ahí muerto de risa.
Y de perdidos al río ahora quieren hacer un complejo turístico o algo parecido para que no se diga que cuando en Aragón se tira el dinero los de la capi no nos dejan atrás.
#14 El problema es que las riadas no siempre son aprovechables, arrastran lodos, arrastran basuras, troncos etc
El problema de la suturacion por lodos en los embalses es una cosa a tener en cuenta, aparte de los margenes de seguridad. Si temes que pueda ir a mayores hay que desembalsar agua, para que sea paulativamente porque si toca dewsembalsar de golpe las catastrofes pueden ser del copon
Y embalses tampoco se pueden construir en cualquier lado aparte del impacto ecologico
Y el caudal del ebro no es muy homogeneo a lo largo del año, no es como el duero
En cuanto al delta necesita un caudal minimo indispensable, es una zona no solo de gran valor economico, sino tambien ecologico.
#15 Leyendo a #11 y a #14 no creo que nadie ponga en duda que hay un problema con el caudal del Ebro. Lo que se argumenta es que las fotografías son tendenciosas, cuando no falsas.
En la página http://pasapues.es/aragonesasi/zaragoza/
donde pasar el Ebro andando en frente del Pilar lo puedes hacer varios meses al año. Las islas con graba y/o vegetación las tienes mas o menos grandes prácticamente todo el año.
Han intentado poner poner en marcha paseo en barco y ha sido ruinoso porque ni haciendo dragado todos los años conseguían un recorrido decente.
Esas imágenes del Ebro en su paso por Zaragoza... No digo que no lleve cada vez menos agua, realmente lo desconozco, pero las imágenes podrían estar mejor elegidas.
- La de la riada es real, y sucede cada varios años, desde siempre, no es algo nuevo.
- La "Imagen típica y habitual del Ebro por su paso por Zaragoza", es de medio Ebro, de hecho el puente tiene 2 arcos y se ve sólo uno y un poco de otro, está recortada a mala fe. Islas fluviales ha habido siempre, más desde que se construyó el azud... Pero no es novedad. Una imagen desde el otro lado del Puente de Santiago: http://www.turismodezaragoza.es/ciudad/img/297-75-769-0.jpg, y una webcam: https://www.zaragoza.es/ciudad/vistasciudad/webcamampliada_Virtual?camara=zuda
- La última imagen, "Así pasa el Ebro por Zaragoza la inmensa mayoría de los días del año", no la reconocería ningún zaragozano, jamás en mi vida (31 años) he visto el Ebro así. Es que, de hecho, diría que ni es del Ebro sino la zona de Helios (un centro deportivo al lado del río), separado en una parte por unos árboles y una zona inundable, que es lo de la imagen; el Ebro pasa tras los árboles de la derecha (que son los mismos árboles que se ven a la izquierda de la imagen de la riada).
O me he perdido algo o con esas imágenes sólo intentan manipular.
#11 Además de eso alguien me tiene que explicar porqué no hay agua en los Pirineos (dice que no hay en Ochagavía) y que tiene que ver con el mal uso por regadíos, cuando estoy casi seguro que el agua para los regadíos que critica se extrae mucho más abajo en el curso de los ríos.
Vamos, que yo estoy de acuerdo con el desastre que es la gestión hídrica en España y los cultivos de regadío asociados, pero me da que está diciendo todo lo malo y le echa la culpa a una cosa, cuando probablemente no es sólo un factor.
Y en el tajo hacen cada equilibrio que alguna vez vendrá una sequía prolongada de un par de años o tres, que historicamente en este pais han sido muy comunes y luego verán que hacemos....
Aunqueipanies ya cita algunos casos de obras irresponsables se puede añadir el ya construido pantano de Itoiz, funcionando a medio gas, o el de Lechago, que se construyó y no se ha llegado a usar.
Y aún quieren construir Mularroya en el Jalón, que baja cada vez más seco, al tiempo que se hace un plan de demarcación del Ebro en que se contempla ampliar el regadío.
Y queda el detalle de la contaminación en toda la cuenca. Ya ni de los acuíferos se puede casi beber y aún se insiste en el regadío a saco. Menudo país de pandereta...
No sé mucho de agricultura pero todo el regadío de la ribera diría que no ha mejorado el sistema de riego desde la época de los moros, se gastan cantidades bestiales de agua.
El Segre, el Ter, el Llobregat, la Muga, ya han perdido en los últimos 40 años (existen datos) mas del 10% en cabecera y el 50 en la desembocadura por la evotranpiración y el regadío y hay locos que quieren hacer nuevos regadíos de maiz.
Cuando suba el nivel del mar se salinizará todo el delta del Ebro.
Que curioso, ví hace poco un documental en youtube y que emitieron en la 2 que cuenta como podría ser el futuro si no cuidamos lo que tenemos: La era de la estupidez
.
Y si alguno se queda con ganas de más le recomiendo que vea una pelicula un tanto curiosa: "Idiocracia". Tiene cierta relación al tema también y encima te pasas un buen rato
Yo vivo al lado del embalse del Ebro. El primer embalse del rio desde su nacimiento. Ahora mismo esta muy bajo pero lo ha estado más otras veces. Ya lloverá y nevará. Siempre lo hace y se acaba llenando. Además están soltando más agua de lo que necesita el rio para mantenerse. Por algo será. Que luego cuando vengan las nevadas de 4 metros, los deshielos o meses sin parar de llover, la noticia seria que Zaragoza se inunda y que han prevenido muy mal el invierno.
La última foto del blog ese es tremendamente sensacionalista. Tomada desde una de las riberas donde hay unos montículos y vegetación, buscando la perspectiva para que no se vea el resto del cauce del río, que son al menos 8 partes más de lo que sale la foto.
¿EL Ebro? Y el Guadiana, el Tajo...todos los ríos. Somos una plaga para la naturaleza, si de eso no cabe duda, y nuestros políticos y administraciones, en lugar de fomentar su protección, ¡ea! A todo lo contrario.
#75 A precio de oro no la paga el agricultor porque está subvencionada. Además, es muy fácil, que reduzcan el consumo o que pongan a funcionar las desaladoras.
#76 ¿Agricultura intensiva bajo plástico de invernadero? Claro donde hay agua el terreno suele ser más escarpado y poner una fabrica de verdura es muy complicado. Que cosas tiene la naturaleza que no hace más que por jodernos y matarnos de hambre a los seres humanos.
Desisto. La lástima es que seréis hijos de familias de sector industrial o de servicios y por supuesto seréis de la zona norte. Me hubiese gustado veros en la otra cara de la moneda.
Eso sí, cuando os comáis una lechuga, una manzana, un melocotón y digáis hmm que rico está, entonces pensáis de donde viene y gracias a quienes.
#44 No lo van a entender. El crear toneladas de alimentos para ellos implica la ecuación = "voy por la mañana, hecho un poco de agua, y nacen cosas que dan de comer al resto del mundo". Conclusión: "no hace falta tanta agua, ademas el que lo hace es un cuñao, porque yo he estudiao y se hacer paginas web".
#44 Por desgracia hace mucho tiempo que por esta zona no se ven verduras de tu zona, prácticamente todas las fruta y verduras que hay en los supermercados tienen la etiqueta de 'Marruecos' 'Chile' patatas francesas malisimas, frutas que tienes que madurar tu en tu casa por que esta mas verde que todas las cosas
Lo mejor de todo es cuando llega alguien y aprovechando la conversación sobre el tema te salta y dice "Esto con Franco no pasaba! Mira sus magnífico plan de pantanos" Y ahí es cuando me levanto y me voy.
Sabéis que os digo? Que todo lo que nos pase es poco.
la de guerras q vamos a ver en unos años por el agua.
si os parece q ahora hay mucho refugiado por las guerras, esperar tan solo unos años q veais aparecer el término refugiado climático.
se prevee 500 millones de desplazados, parte de africa y parte de asia sencillamente van a dejar de ser habitables, con temperaturas tipo valle de la muerte de usa.
El artículo lo ha escrito un becario algo partidista, aunque el tema a tratar es muy interesante. Muchos de los regadíos de los que se habla se toman de afluentes del ebro, y son estos y las tierras a las que bañan los que de verdad sufren.Este sería el tema a debatir en los comentarios junto con las grandes reservas de agua subterráneas ya mermadas o contaminadas. Aún así, todos hablando de políticas, Murcia, catalanes, Murcia, pp psoe. Un tema tan interesante para debatir ,echado a perder,posiblemente por personas a las que les importa tres pimientos que le pase a todo aquello mas silvestre que el césped del parque.
#31 Tranquis señores de los negativos!, el día que necesitéis algo de aquí abajo espero que tengáis tan rápido el dedito para tratar de ocultar opiniones.
editado:
si por mi fuera cortaria todos los trasvases, todo el agua "pa vosotros", y empezar ese juego de, lo mio es mio, y no lo tocas.
Comentarios
Eh, pero Murcia y Valencia necesitan un trasvase para que las grandes empresas de obras públicas repartan sobres. El PP siempre lo lleva en el programa y capta el voto de algún que otro agricultor de regadío, aunque por suerte se les suele olvidar especialmente si están en el gobierno central. Después se oye "es que para que el río lo tire al mar..."
#3 Sí, te ha votado negativo. Sois unos cansinos. De la noticia:
La principal fuente de consumo de agua en la cuenca del río Ebro es la agricultura y fundamental la de regadío. En la cuenca del Ebro se está llevando de una forma irresponsable la expansión del regadío, de forma que se ha pasado de 700.000 ha a finales del siglo XX a las 900.000 Ha en la actualidad. Además hay planes para llegar a 1.100.000 ha si seguimos los planes de expansión del regadío en Navarra y Aragón.
¿Cómo están robando el agua los de Murcia y los de Valencia?
#22 Ese es el argumento que utilizan, que sobra agua. Entonces van los de los Monegros y dicen: anda pues es verdad, yo quiero regadío, que nos sobra agua y para que se la lleven los
putosmurcianos...#24 Murcia es del PP? Pues entonces vale
#24 Los murcianos lo que deberían de hacer es reclamar que se les equipare en financiación a otras regiones, que no puede ser que lleve decenios siendo una región pobre pero pagando casi tanto como recibe;muchos, entre otros aragoneses, gallegos, castellano leoneses, con un PIB per cápita mucho más elevado reciben una financiación por habitante muchísimo mayor. Y los murcianos callan y se dedican a lo suyo, a cultivar una agricultura no subsidiada, de las pocas, con gran valor añadido, pero cuando quieren agua para seguir simplemente siendo la única región pobre que no vive del dinero que recibe de fuera les llaman ricos acaparadores insolidarios. Y mira que no estoy a favor del trasvase, pero en esta España rota y sin un ápice de sentido de la justicia, ni en izquierdas ni derechas, sólo mama el que llora y el que le pega la patada al otro, y así nos va.
#39 Agricultura no subvencionada?? A ver si es verdad y empiezan a pagar el agua que roban al Tajo a precio de tinta de impresora.
#57 Ya lo hacen, por si no lo sabes es el agua superficial más cara de España.
#77 Los agricultores no tienen subvenciones para el agua del trasvase y no pagan lo que cuesta.
#57 el agua más cara de España está en Murcia: http://www.laverdad.es/murcia/ciudad-murcia/201609/29/murcianos-pagan-agua-cara-20160929122201.html
#80 El agua 'de beber', no la de regar.
#39 ¿Has buscado que tanto por ciento de financiación destinada a Aragón se invierte, o se ha invertido, en grandes estructuras del estado?. No digo que esas infraestructuras no dejen riqueza en Aragón pero es residual y desde luego esa financiación no esta destinada a mejorar la comunidad directamente.
Me puedes decir que es un recurso que tiene Aragón, su localización geográfica pero hay que saberla explotar que ya veremos si se explota bien.
#24 Churras y merinas. Asi que la culpa de que en el desierto de los monegros planten algo con tanto consumo hídrico como el arroz es de los murcianos y valencianos. De la misma manera que lo malo es el trasvase no construído hacia allí de 1000 hm3, no el de 1800 a Barcelona (del que no hubo quejas) ni los existentes de 138.
Demagogia todo. Creo que queda bastante claro que las manifestaciones antitransvase fueron políticas y que el río Ebro les importaba una mierda. Lo que querian era destruirlo ellos.
#59 Solo por si acaso no lo sabes. Si en una zona no llueve y hay regadío si no quieres plantar sobre plastico toca usar cultivos inundado para no tener problemas de sales ya que es la forma de evitar la saturación de sal. De hecho es por eso que hay lagunas saladas en los Monegros.
A menos que seas de Murcia o Almería donde directamente las sales se arrastran al mar aunque el problema es el mismo.
#89 Sí se que el riego localizado no es tan bonito como lo pintaban pero también se que en Valencia y Murcia el riego localizado es un porcentaje mucho más alto que en otras comunidades.
#96 y las explotaciones son más pequeñas y de esa limitación salió el enarerado. Pero no quita que algo que ahorra agua al final está envenando la tierra.
El arroz no tiene culpa ninguna y le viene perfecto a los pueblos del río, aparte por como es la zona tienen fácil la programación del cultivo de arroz según las precipitaciones de nieve y lo que gana el arroz de las crecidas también lo ganan los cultivos aguas abajo de protección contra crecidas.
Otra cosa es que nadie quiere admitir hacer nada, incluso aún pagando las pérdidas para evitar la tragedia de los comunes.
#59 Pero en los Monegros tienen agua, no es necesario hacer una obra faraónica. Puestos a crear un daño natural por sacar cuatro perras lo hacemos nosotros mismos sin la pedazo de inversión del trasvase para que se lucren otros de destruir nuestro río.
#94 No, lo suyo sería no destruir el río. Mi queja viene porque contra una hipotética destrucción que ni se ha producido ni se producirá hubo manifestaciones multitudinarias, pero con la destrucción actual no se dice ni mu. Es más, muchos de los que se manifestaron son los que destruyen e l río ahora.
#3 Tarragona lleva explotando el agua del Ebro desde hace años. Y lo quiere seguir ampliando a Aragon y Navarra. Pero los malos del ebro sieeeermpre serán los murcianos porque absolutamente todos somos tan imbéciles de creernos lo que dicen los corrupptos.
#22
#29 Tarragona lleva explotando el agua del Ebro desde hace milenios,
el Ebro pasa por Tarragona
#49 #30 #22 Con mi comentario no culpo a las demandas de Valencia y Murcia de la sobreexplotación, que ya se da en el propio cauce de por si, sino que denuncio el absurdo de además plantear eso dada la situación. Cuando me refiero a los agricultores de regadío me refiero a que son engañados con promesas de trasvases y mientras de paso hemos visto durante años como urbanizaciones y campos de golf se construían a lo loco poniéndo aún más en jaque los recursos hidricos. Con esto señaló al puto PP y no a los pobres agricultores. No hablo de culpas, yo mismo soy valenciano de nacimiento, sino que denuncio un aspecto de la utilización política de los problemas del Ebro que complementa los que cita el artículo.
Espero que esta matización calme vuestra furia homicida. Un abrazo.
#50 No, el absurdo es continuar echando la culpa a los valencianos y murcianos de algo que no han hecho mientras son los aragoneses y navarros los que están destruyendo el Ebro.
#60 Desde luego no te has leido el comentario al que respondes.
#65 Digo yo que tendrá mucho más sentido denunciar la explotación existente en vez de la que no existe.
El transvase del Ebro a la Comunidad Valenciana y Murcia no se va a realizar. El único que lo pidió fue el PP que ha tenido tiempo de sobra para hacerlo y no lo ha hecho. Olvidate de él, dedícate a luchar contra quienes están destruyendo el Ebro ahora.
#78 Se podrán denunciar las dos cosas digo yo. Y no, tampoco creo que se lleve a cabo pero verás como vuelven a sacar el tema en las próximas autonómicas.
#22 El PP antes de las elecciones generales, se presento en Aragón y concedió 500.000Ha mas de regadío, así sin mas, sin estudios, sin preguntar y una cifra redonda y bonita. Esa es su política estratégica de recursos naturales, hace lo que le sale de los cojones sin mas y pa´lante
#3 No tienes ni puta idea de lo que pasan algunos agricultores para poder regar sus tierras con intención de obtener una producción decente y que les digan que no hay agua o que les cuesta un ojo de la puta cara. Mi padre se las ve muy putas muchas veces para poder regar, y por si no lo tenías en cuenta de la agricultura viven muchísimas familias.
Te piensas que pedimos agua porque nos aburrimos o algo. Por lo vista tu política es, que se mueran de hambre esas familias agricultoras que yo quiero ver mi Ebro bien hermoso y lleno de agua. Váyase usted a la mierda.
#30 Puede que el error esté en hacer de regadío una zona de secano... O directamente cultivar donde no se puede.
#34 Veo que estás muy puesto en agricultura.
Esas zonas de "secano" que tu llamas, son las mejores zonas para el cultivo por lo que se llega a conocer como "clima".
Gracias a ellas puedes disfrutar de frutas y hortalizas de mayor calidad. Por algo los productos del sur de nuestro país son tan codiciados en el resto de Europa.
#35 Yo soy más de la teoría de que gracias al agua que se os envía podéis aumentar el rendimiento del cultivo, no la calidad, y por eso podeis ofrecerla al resto de Europa.
#36
Si, por supuesto, hay tanta producción que estamos tirando la fruta y las hortalizas al mar porque no sabemos que hacer con ellas. De verdad que hay que leer unas cosas.
Hablas como si la agricultura de España solo fuera nuestra, de los del sur. Amigo abre tu mente, la agricultura de España hace al país más rico. Unos trabajan en el sector de agricultura, otros en servicios y otros en la industria. Todo esto hace que el país pueda ofrecer más cosas al resto del mundo y nos hace más ricos a todos.
Por lo que dices de Europa, parece que vienes ahora a decir que las exportaciones de materia prima son malas, cuando el mundo entero funciona gracias a ellas. Las cosas que hay que leer por el amor de dios...
#37
Supongo que has estudiado en el colegio y tendrás un mínimo de conocimientos. Entonces, ¿comprendes lo que significa "clima"?
Si hay zonas propicias para obtener un mejor producto, se crea empleo y se da de comer a muchas familias, se puede desplazar el agua allí, ¿por que no hacerlo?
Me gustaría que viviéseis el tema del agua desde el punto de vista de un afectado, laboralmente hablando y no de poder pasear cerca de un río bonito, eso no da de comer.
De todas formas, se nota a leguas que ambos tenéis mente cerrada respecto a este asunto, por lo que doy mi discusión por zanjada con vosotros.
#38 Se planta donde hay sol, tierra fértil Y AGUA. Si sólo fuera por sol, estaríamos media Europa y África sembrando en el Sáhara.
#40
Si quieres cultivar donde haya sol, tierra fértil y agua, España produciría un 70% menos de producto agrícola, con la consecuencia de:
- Un paro insostenible
- Apenas habría producto para la autosubsistencia
- País con un 60% menos de producto de alta calidad y exportaciones
Por eso hay que aunar las condiciones en las zonas más propicias para poder mantener este sector, ¿tan difícil es que comprendas eso? Si no entiendes eso yo desisto.
#41 Pues venga, a Aragón, a comprar tierras y cultivar allí, que se está despoblando, mientras que la costa crece disparada año tras año.
#43 los cultivos necesitan un clima templado, en aragón hiela todas las noches en invierno y eso no hay cultivo que lo aguante. Por lo mismo por lo que castilla la mancha no puede hacer nada con el agua del tajo y se la vende a murcia a precio de oro.
#53 Menos parques acuaticos, menos piscinas y campos de golf y llega el agua de sobra.
La gente del norte no somos unos desgraciados y unos egoístas como parece ver en algunos comentarios.
Tenemos agua si, pero pantanos pequeños en cuanto se tira un par de meses si llover nos toca restriccion, no tenemos parques acuaticos, creo que hay dos en todo el norte incluido el de Galicia.
Y lo de las heladas... hablas como si aun se plantase todo al aire libre, cuando casi toda la producción del sur es de invernadero y de eso aqui tambien tenemos. Quitando frutales los pimientos, tomates, lechugas... todo de carpa.
#53 Te voto negativo por mentir. En Aragón claro que se cultiva.
#41 ¿Autosubsistencia? ¡pero si se exporta a 35 paises! La gran parte de la hortaliza se exporta, el trasvase no se da para aumentar calidad, se da para aumentar rendimiento. Deja de tergiversar que al final te lo crees
#41 ¿esos porcentajes de dónde los sacas? y eso que dices en otro comentario de tirar la fruta... eso se hace para que no baje el precio en el mercado desde hace tiempo. Y no me vendas la moto que si el bien del país y su gente que no somos comunistas y no te lo crees ni tú.
#41 Si, si, y de repartir los beneficios producidos ya tal...
#38
¿Al mar? http://www.ideal.es/almeria/provincia-almeria/201512/04/agricultores-tiran-producto-hartos-20151204143835.html
No, lo que se hace con el rendimiento alto es que el precio del producto baje y los pequeños agricultores y los que no se adaptan a la agricultura "industrial" tengan que joderse.
Quereis agua para cultivar, aumentáis el rendimiento con la consecuente bajada de precios y luego os quejais de bajos precios. Claramente los malos de la peli son los vecinos del Tajo y del Ebro
#38 Keyline Design.
De todas todas, igualmente te tienes que pasar a orgánico, es laborioso, costoso, duro, pero es el camino.
#38 Económicamente el sector primario no crea valor añadido. No hay más que ver que las economías más potentes y desarrolladas no están basadas precisamente en la agricultura.
Sobre lo 'especial' del clima y condiciones de Murcia, si revisas los informes del ministerio de agricultura, resulta que su rendimiento por metro cuadrado no es muy diferente del obtenido en otras comunidades.
En Murcia lo que hay es una mayor concentración de agricultores que riegan con agua subvencionada que expolian a otra comunidad.
#30 Te he votado positivo sin querer. No siembres donde no hay agua a 700 Km a la redonda.
Por cierto, seguid construyendo Campos de golf, complejos urbanísticos costeros, etc.
#30 Virgen santa con el comentario de cuñado, que fácil es insultar detrás de una pantalla.
No se trata de ver el Ebro hermoso, no es un capricho, esto afecta a las familias que viven del cultivo del arroz, de las que viven del turismo del delta, y de toda la actividad económica relacionada, y por no hablar de la fauna asociada. Para "salvar" a los agricultores de más al sur serán ellos los que se vayan al traste. Entiendo a la gente que se ve apurada como tu padre, pero creo que no es tan complicado entender que conservar el Ebro no es un capricho tampoco.
#30 La inversion inicial es cara pero con el tiempo se ahorra dinero, especialmente al no disponer de agua, Riego localizado de alta frecuencia. Basicamente lo que hacen en Israel para poder cultivar. Eso es lo que el gobierno tendria que subvencionar y los agricultores pedir.
#30 No estoy de acuerdo en que pongas el trabajo por encima de la ecología pero voy a reforzar tu argumento porque me parece importante que todo el mundo entienda esto: de la agricultura vivimos todos, no solo los agricultores. Los liberales que quejan de que se subvencione pero si no se hace no comemos, habría que importarlo todo, hasta que llegue alguna crisis alimentaria y esos países digan que no nos pueden vender ese año o que van a vender carísimo.
#3 Los sobres ya los han repartido con las desaladoras, que son una ruina y no se van a poner en marcha sino son subvencionadas. Me hace gracia cuando decian que no se puede trasvasar agua a Valencia, por que hay que preservar el delta del Ebro, etc... y ahora se ve que la realidad era que querian convertir las zonas de secano en cultivo de regadío. Acabaramos.
Que el agua no se toca, me parece bien, pero que los impuestos que se recauden aquí tampoco se repartan por otras comunidades. Que eso de la ley del embudo ya cansa.
#49 Mucho mejor regalársela a otros y que rieguen ellos sus zonas de secano. Acabaramos.
#98 O otros? Cantabria, Castilla y León, La Rioja, Aragón, todos recibiendo más de lo que aportan con sus impuestos: https://i295.photobucket.com/albums/mm154/guadanya/Cuadrantes_zpsblxjoorh.jpg, "el agua es mia, pero el dinero de los demás también lo quiero, que tiene que ser solidarios" a cojones. A ver si se acaba ya, esta tomadura de pelo.
#3 Y la opción que defiende la "nueva política" es continuar igual:
http://www.eldiario.es/clm/Podemos-Murcia-Tajo-Segura-necesidad-alternativas_0_421357981.html
#72 Tanto el titular, como el contenido o las declaraciones del enlace que pones denuncian que se necesitan alternativas. Si eso es quere continuar igual te ánimo a mejorar tu comprensión lectora.
#3 Deberias leer la noticia
Y el PP sigue vendiéndole la moto a los regantes con el Pantano de Biscarrues, la valsa de Almudévar y el recrecimiento de Yesa
#7 Mis hogos
#13 Balsa
#7 Ahora me has transportado a mi niñez mencionando la cuenca del Gallego.
#7 A mí me queda cerca el embalse de Lechago que se hizo porque había una supuesta demanda y ahora resulta que está ahí muerto de risa.
Y de perdidos al río ahora quieren hacer un complejo turístico o algo parecido para que no se diga que cuando en Aragón se tira el dinero los de la capi no nos dejan atrás.
#14 El problema es que las riadas no siempre son aprovechables, arrastran lodos, arrastran basuras, troncos etc
El problema de la suturacion por lodos en los embalses es una cosa a tener en cuenta, aparte de los margenes de seguridad. Si temes que pueda ir a mayores hay que desembalsar agua, para que sea paulativamente porque si toca dewsembalsar de golpe las catastrofes pueden ser del copon
Y embalses tampoco se pueden construir en cualquier lado aparte del impacto ecologico
Y el caudal del ebro no es muy homogeneo a lo largo del año, no es como el duero
En cuanto al delta necesita un caudal minimo indispensable, es una zona no solo de gran valor economico, sino tambien ecologico.
#15 Leyendo a #11 y a #14 no creo que nadie ponga en duda que hay un problema con el caudal del Ebro. Lo que se argumenta es que las fotografías son tendenciosas, cuando no falsas.
#18 Si quieres ver una fotografia real tienes por ejemplo:
http://pasapues.es/aragonesasi/zaragoza/pilarp2.jpg
En la página http://pasapues.es/aragonesasi/zaragoza/
donde pasar el Ebro andando en frente del Pilar lo puedes hacer varios meses al año. Las islas con graba y/o vegetación las tienes mas o menos grandes prácticamente todo el año.
Han intentado poner poner en marcha paseo en barco y ha sido ruinoso porque ni haciendo dragado todos los años conseguían un recorrido decente.
Esas imágenes del Ebro en su paso por Zaragoza... No digo que no lleve cada vez menos agua, realmente lo desconozco, pero las imágenes podrían estar mejor elegidas.
- La de la riada es real, y sucede cada varios años, desde siempre, no es algo nuevo.
- La "Imagen típica y habitual del Ebro por su paso por Zaragoza", es de medio Ebro, de hecho el puente tiene 2 arcos y se ve sólo uno y un poco de otro, está recortada a mala fe. Islas fluviales ha habido siempre, más desde que se construyó el azud... Pero no es novedad. Una imagen desde el otro lado del Puente de Santiago: http://www.turismodezaragoza.es/ciudad/img/297-75-769-0.jpg, y una webcam: https://www.zaragoza.es/ciudad/vistasciudad/webcamampliada_Virtual?camara=zuda
- La última imagen, "Así pasa el Ebro por Zaragoza la inmensa mayoría de los días del año", no la reconocería ningún zaragozano, jamás en mi vida (31 años) he visto el Ebro así. Es que, de hecho, diría que ni es del Ebro sino la zona de Helios (un centro deportivo al lado del río), separado en una parte por unos árboles y una zona inundable, que es lo de la imagen; el Ebro pasa tras los árboles de la derecha (que son los mismos árboles que se ven a la izquierda de la imagen de la riada).
O me he perdido algo o con esas imágenes sólo intentan manipular.
#11 Eso pensaba yo, que he atravesado muchas veces el Ebro a la altura de Zaragoza y iba siempre con un nivel alto, incluso una vez con inundaciones.
#14 En Zaragoza hay un azud que hace que el nivel de agua se eleve.
#11 Además de eso alguien me tiene que explicar porqué no hay agua en los Pirineos (dice que no hay en Ochagavía) y que tiene que ver con el mal uso por regadíos, cuando estoy casi seguro que el agua para los regadíos que critica se extrae mucho más abajo en el curso de los ríos.
Vamos, que yo estoy de acuerdo con el desastre que es la gestión hídrica en España y los cultivos de regadío asociados, pero me da que está diciendo todo lo malo y le echa la culpa a una cosa, cuando probablemente no es sólo un factor.
#11 Efectivamente, la foto última es un montaje de una campaña de 2007 de Greenpeace, en el que vaticinaban que así iba a quedar el Ebro... en 2015.
#11 Date una vuelta por el pantano de Yesa y nos cuentas.
#70 no sé qué quieres que te cuente del pantano de Yesa.
Paso cada día sobre el Ebro 4 veces y no se parece a lo de las fotos, es todo lo que he dicho, no creo que sea tan difícil de entender.
Y en el tajo hacen cada equilibrio que alguna vez vendrá una sequía prolongada de un par de años o tres, que historicamente en este pais han sido muy comunes y luego verán que hacemos....
(aparte que empieza a parecer una alcantarilla)
#2 No se parece, es una alcantarilla.
Aunqueipanies ya cita algunos casos de obras irresponsables se puede añadir el ya construido pantano de Itoiz, funcionando a medio gas, o el de Lechago, que se construyó y no se ha llegado a usar.
Y aún quieren construir Mularroya en el Jalón, que baja cada vez más seco, al tiempo que se hace un plan de demarcación del Ebro en que se contempla ampliar el regadío.
http://www.coagret.com/informacion/notas-prensa/coagret/1314-coagret-rechaza-la-aprobacion-definitiva-del-plan-de-demarcacion-de-la-cuenca-del-ebro
Y queda el detalle de la contaminación en toda la cuenca. Ya ni de los acuíferos se puede casi beber y aún se insiste en el regadío a saco. Menudo país de pandereta...
No sé mucho de agricultura pero todo el regadío de la ribera diría que no ha mejorado el sistema de riego desde la época de los moros, se gastan cantidades bestiales de agua.
El Segre, el Ter, el Llobregat, la Muga, ya han perdido en los últimos 40 años (existen datos) mas del 10% en cabecera y el 50 en la desembocadura por la evotranpiración y el regadío y hay locos que quieren hacer nuevos regadíos de maiz.
Cuando suba el nivel del mar se salinizará todo el delta del Ebro.
Que curioso, ví hace poco un documental en youtube y que emitieron en la 2 que cuenta como podría ser el futuro si no cuidamos lo que tenemos: La era de la estupidez
.Y si alguno se queda con ganas de más le recomiendo que vea una pelicula un tanto curiosa: "Idiocracia". Tiene cierta relación al tema también y encima te pasas un buen rato
A ver si resulta que es el de las anchoas que lo ha cortado en Reinosa...
#8 Me perdí cuando utilizaste las mayúsculas para indicar una nacionalidad.
#9 Tanto editar que al final quedan gazapos como ese.
Yo vivo al lado del embalse del Ebro. El primer embalse del rio desde su nacimiento. Ahora mismo esta muy bajo pero lo ha estado más otras veces. Ya lloverá y nevará. Siempre lo hace y se acaba llenando. Además están soltando más agua de lo que necesita el rio para mantenerse. Por algo será. Que luego cuando vengan las nevadas de 4 metros, los deshielos o meses sin parar de llover, la noticia seria que Zaragoza se inunda y que han prevenido muy mal el invierno.
La última foto del blog ese es tremendamente sensacionalista. Tomada desde una de las riberas donde hay unos montículos y vegetación, buscando la perspectiva para que no se vea el resto del cauce del río, que son al menos 8 partes más de lo que sale la foto.
¿EL Ebro? Y el Guadiana, el Tajo...todos los ríos. Somos una plaga para la naturaleza, si de eso no cabe duda, y nuestros políticos y administraciones, en lugar de fomentar su protección, ¡ea! A todo lo contrario.
La sociedad Española es de la opinión mayoritaria que el que quiere agua, va a la tienda y la compra.
Ajo y agua familia, es lo que nos toca compartir.
#5 ¿pero no has dicho que quien quiera agua que la compre? ¿Por qué despues dices que compartamos el ajo y el agua?
#6 Repito: "la sociedad española es de la opinión mayoritaria que el que quiere agua, va a la tienda y la compra".
No comparto la opinión mayoritaria de la sociedad española, pero estoy obligado a compartir la realidad con ella. Me pica y me rasco.
Que monten desaladoras.
#75 A precio de oro no la paga el agricultor porque está subvencionada. Además, es muy fácil, que reduzcan el consumo o que pongan a funcionar las desaladoras.
#76 ¿Agricultura intensiva bajo plástico de invernadero? Claro donde hay agua el terreno suele ser más escarpado y poner una fabrica de verdura es muy complicado. Que cosas tiene la naturaleza que no hace más que por jodernos y matarnos de hambre a los seres humanos.
Desisto. La lástima es que seréis hijos de familias de sector industrial o de servicios y por supuesto seréis de la zona norte. Me hubiese gustado veros en la otra cara de la moneda.
Eso sí, cuando os comáis una lechuga, una manzana, un melocotón y digáis hmm que rico está, entonces pensáis de donde viene y gracias a quienes.
Ale buenas noches.
#44 No lo van a entender. El crear toneladas de alimentos para ellos implica la ecuación = "voy por la mañana, hecho un poco de agua, y nacen cosas que dan de comer al resto del mundo". Conclusión: "no hace falta tanta agua, ademas el que lo hace es un cuñao, porque yo he estudiao y se hacer paginas web".
#48 y #44 Dejad de creer que Murcia es el ombligo del mundo. Como si no hubiese agricultores por todo el resto de España.
#44 #48 Claro, porque todo el mundo sabe que en Aragón no hay manzanas ni melocotones ricos
Sal de tu pueblo.
#44 Por desgracia hace mucho tiempo que por esta zona no se ven verduras de tu zona, prácticamente todas las fruta y verduras que hay en los supermercados tienen la etiqueta de 'Marruecos' 'Chile' patatas francesas malisimas, frutas que tienes que madurar tu en tu casa por que esta mas verde que todas las cosas
#44 De los arrozales del Delta o de la perdida de nutrientes en el mediterraneo, que afectana las familias que se dedican a la pesca, no decimos nada.
Trasbase Manzanares Ebro, Ya!
Lo mejor de todo es cuando llega alguien y aprovechando la conversación sobre el tema te salta y dice "Esto con Franco no pasaba! Mira sus magnífico plan de pantanos" Y ahí es cuando me levanto y me voy.
Sabéis que os digo? Que todo lo que nos pase es poco.
la de guerras q vamos a ver en unos años por el agua.
si os parece q ahora hay mucho refugiado por las guerras, esperar tan solo unos años q veais aparecer el término refugiado climático.
se prevee 500 millones de desplazados, parte de africa y parte de asia sencillamente van a dejar de ser habitables, con temperaturas tipo valle de la muerte de usa.
la ntza nos pondrá en nuestro sitio.
El artículo lo ha escrito un becario algo partidista, aunque el tema a tratar es muy interesante. Muchos de los regadíos de los que se habla se toman de afluentes del ebro, y son estos y las tierras a las que bañan los que de verdad sufren.Este sería el tema a debatir en los comentarios junto con las grandes reservas de agua subterráneas ya mermadas o contaminadas. Aún así, todos hablando de políticas, Murcia, catalanes, Murcia, pp psoe. Un tema tan interesante para debatir ,echado a perder,posiblemente por personas a las que les importa tres pimientos que le pase a todo aquello mas silvestre que el césped del parque.
Cierto, es mejor que el sur de España, (la huerta de Europa) muera, para que podais tener un río Bonito.
Edito: vivo en Almeria, mi rio se llama el Andarax, esta seco 11 meses, y aqui nadie se muere ni sufre por culpa del rio.
#31 Tranquis señores de los negativos!, el día que necesitéis algo de aquí abajo espero que tengáis tan rápido el dedito para tratar de ocultar opiniones.
#46 Es mucho mejor robar los recursos de una región para que se desarrolle otra, apelando a la 'solidaridad'.
Voy a pagar los tomates murcianos del súper con solidaridad, ver qué les parece.
#62 Por suerte la mayoria de tomates de Murcia se los comen en Europa, tu paga solidariamente por los marroquis.
No se si me he perdido algo, pero la última vez que miré el agua del trasvase se pagaba a precio de oro.
Y mira si la pagarán bien, que algunos agricultores prefieren vendersela a Murcia que cultivar...
http://hispagua.cedex.es/documentacion/noticia/44374
http://hispagua.cedex.es/documentacion/noticia/44226
#31 Pero bueno dejad de meterme negativos por solo dar una opinión!! Que hace ya que ni puedo votar y estoy al borde de no poder escribir!!!
#31 ¿por qué no se pone la huerta de Europa donde hay agua? es algo que no entenderé jamás.
#71 porque donde hay agua no hay clima para ese tipo de agricultura.
#71 agua + sol parece que no combinan a la vez
D.E.B.ro.