Uno de los momentos cumbres del debate de ayer fue el enfrentamiento que mantuvieron ambos candidatos cuando Alfredo Pérez Rubalcaba aseguró que algunas comunidades gobernadas por el Partido Popular estaban derivando pacientes de las clínicas privadas a los hospitales públicos. Mariano Rajoy le acusó una vez más de lanzar "insidias" y le exigió que lo probara. El socialista le prometió que le enviaría la noticia hoy y, aunque no sabemos si cumplió su palabra...
Comentarios
No hacia falta que lo enviases , todo el mundo sabe que es cierto , y no ocurre solo en Valencia , en Madrid cada vez es más habitual.
No soy de Rubalcaba para nada ,me situo a km`s a la izquierda de el , pero ayer dijo 4 o 5 cosas muy bien dichas y el gañan de Rajoy solo supo responderlo con "insidias" , todos sabemos lo que esta ocurriendo con la sanidad y educación madrileña , que es una auténtica vergüenza , principios básicos para el ser humano con los cuales se va a jugar en la próxima legislatura .
Por cierto no se como a Rajoy se le ocurrio hablar de respeto a los profesores ,en fin , ver para creer.........
Bochornoso espectaculo .
#1 O de como se le ocurrió decir que ellos estaban a favor de los matrimonios homosexuales pero votaron en contra porque no querían ese nombre para la ley
#1 el problema es que aunque todos lo sabemos y lo hemos leído mil veces, este personajillo tiene la cara de negarlo una y mil veces ante las cámaras y ante quien haga falta, y ni se inmuta. Incluso da miedo su frialdad.
¿Alguien sabe siSlayertanic esta bien?
Es que he mirado los comentarios en la noticia original y .... bueno, el tal ATILA....
Sanidad Privada: sacar dinero a la gente con enfermedades de fácil curación, y cuando son un poco más complicadas o peligrosas de curar... ¡A la pública!. En la educación pasa lo mismo. Los más ricos van a las escuelas privadas. Los que molestan en la privada, son enviados a la pública, para que molesten a los buenos alumnos de la pública.
o yo no se leer, o aquí la gente no lee. ¿Que tiene que ver lo que dijo rubalcaba con la noticia que han puesto?, aparte de intentar salvarle el culo a rubalcaba nada de nada. Él hablo de que los centros privados solo querian asumir a pacientes sin dolencias costosas y eso se lo endosaba a la sanidad pública, y en esta noticia se habla de que las listas de espera para que no sean largas las derivan a centros privados ( un delito de cojones que si tengo que operarme en vez de esperar 1 año me operen en una privada a los 6 meses), evidentemente esto llevará su sobrecargo y meteran la mano 33, pero a mí me operan antes, y al que está jodido le parece bien.
Hay que salvar el culo de quien ayer a mi entender se le vió que tenia la misma talla politica que su antiguo jefe Zapatero. Rubalcaba no dijo soluciones sino peticiones a la UE para quitarnos el muerto y por supuesto la UE no aceptará atrasar los planes y entonces tener la excusa perfecta. ASI NO SE HACE POLITICA, SE HACEN PARADOS, señor rubalcaba.
PD: elplural se ha caido. un día con mas coherencia en la red, si se cae la gaceta hasta lo bautizaré el día sin extremistas.
No entiendo para nada el supuesta polémica de la noticia. Yo tengo seguro privado pero como todo trabajador pago la seguridad social. No puedo eligir no pagarla asi que si por el motivo que sea necesito ir a un hospital publico ¿que problema debe haber? ¿acaso no lo pago igual que el resto?.
#15, estoy completamente de acuerdo contigo...... siempre y cuando te pongas a la cola para ser atendido.
#15 go to #21
La noticia está caída pero los votos siguen aumentando. Me encantan estas cosas.
#10 La foto del titular vale como prueba.
Si el tratamiento es caro, es normal que te "desvíen" al hospital público, aunque de lo que realmente se trata es de que el tratamiento no te lo puedes pagar y el seguro no te lo cubre, por lo tanto, tienes que ir a la pública.
Yo lo de la sanidad privada no lo entiendo. Tienes que pagar mucho dinero cuando tienes una salud de hierro, y luego cuando estás enfermo, ya no te quieren, ya no eres cliente, y ale, o pagas un pastón, o te vas a la pública. Menos mal que al menos hay sanidad pública (y bien buena que es), que sino, alguno se quedaba sin tratamiento médico.
#3 ¿Que no entiendes lo de la sanidad privada? Yo sí lo entiendo, pero que muy bien, se trata de ganar dinero a costa de tu salud, tan sencillo como eso.
#4 La sanidad cuesta dinero. Tú no lo ves porque la Seguridad Social la pagamos entre todos, aunque haya algunos que no la utilicen.
Un profesional de la salud, léase doctor, cuesta mucho dinero, o al menos debería. En las noticias escuché que los doctores de la SS cobraban en torno a los 3000 euros, no es nada justo que cobren 3000 euros siendo doctor mientras un político cualquiera cobra más de 4000 euros.
Estuve un año entero yendo a la SS para que me dijeran que clase de enfermedad me había entrado, la médico estuvo mandándome tratamiento creyendo que eran hongos, sí en las uñas. Fui a un médico privado, me hicieron unas pruebas y los resultados indicaban que era un tipo de psoriasis.
La SS solo está para que te mande medicamentos para el resfriado.
#66 Yo también, y por eso defiendo que tengan un sueldo digno y las mejores condiciones laborales posibles, para que puedan hacer su trabajo como dios manda, preguntale a algún enfermero o profesional sanitario por la "gestión privada" y las reducciones de personal y condiciones laborales a ver qué te dicen.
#64 Espero, por tu bien, que nunca necesites tratarte un cáncer en la privada
#71 Pues para cosas sencillas, que evitas listas de espera
#70 El modelo de gestión privada se hace en toda la sanidad pública, comenzando por la andaluza que es la pionera. Los jefes de unidad o directores de centro cobran complementos de varias decenas de miles de euros en concepto de productividad con tal de reducir personal o comprar productos más baratos e ineficaces.
¿Has visto el enlace en #68 ? Pues eso.
#4 Yo estoy encantado con que un médico, enfermero o auxiliar gane dinero a costa de mi salud.
Si esas profesiones no ganaran dinero estariamos en un país del tercer mundo.
#4: Lo que no entendía es que haya gente de clase más o menos media que se apunte a ella.
Es que vamos a ver: si te sale algo chungo, no te atienden. ¿Para que lo quieres?
Es como comprar un coche que sólo funciona cuando estás en casa, no cuando quieres viajar.
#3 La cuestión es que realmente la privada no te va a cubrir en caso de enfermedad grave y te derivará a la pública ,creando esto un gasto muy grande en concepto de seguridad social (que pagamos todos) , en el hipotético caso de que la sanidad se privatizase cada vez más en españa la ss perdería gran cantidad de cotizantes sanos que estarían pagando ese dinero a empresas privadas ,con lo cual la SS tendría cada vez menos inversión lo que conllevaría poco a poco su cierre , o ruina absoluta por carecer de inversores , lo que pasa hoy en día es que a los centro privados les compensa tenerte a ti como persona sana , pero en cuanto ven que tienes algo grave (un cáncer por ejemplo) te mandan enseguida a la pública ,para que esta corra con los gastos de los miles de euros que vale un tratamiento , puesto que tu seguro de privada en la mayor parte de los casos no lo cubre .Negocio redondo para la privada , y para los políticos que ven como vuelan los sobres por encima de la mesa.
Por otra parte acabará ocurriendo como en EEUU como sigamos a este paso , estaras enfermo y te veras en tu casa pudriendote sin que nadie te haga ni caso por que no tienes ni un duro .
#5 Un sicario o asesino a sueldo es una persona que mata por encargo a cambio de un precio
http://es.wikipedia.org/wiki/Sicario
¿Qué diferencia hay entre matar a alguien por dinero o dejar morir a alguien por dinero?
En realidad, yo no veo ninguna. La victima muere y el sicario gana dinero.
#6 La diferencia es que el sicario tiene que mancharse las manos y los otros solo tienen que cruzarse de brazos.
#5: Vaya chollo, yo quiero.
Voy a hacer una panadería como la sanidad privada. Voy a cobrar a la gente por adelantado, y les diré "espera, que en un segundo voy al almacén", y luego entro al almacén, salgo con las manos vacías y digo "¿No hay por ahí un comedor de beneficencia?", y listo. Negocio asesugrado, si la gente se lo traga con los hospitales... ¿Porqué no hacerlo con las panaderías?
#5 A ver ¿de donde te sacas eso de que la sanidad privada te envía a la pública en caso de enfermedad grave?. Po si no has dado cuenta, la noticia en sí trata de tratamientos que se desvían de la pública a la privada por el "plan de choque" para disminuir las listas de espera. Sanidad quiere minimizar estas desviaciones para ahorrarse el pastón que están pagando.
Sois una panda de mentirosos. En esta noticia no se ve nada. Insidias y más insidias
Pregunta desde la ignorancia: Cuando tienes una poliza de sanidad privada, ¿puedes desgravar a hacienda pero sigues manteniendo cobertura en la sanidad pública? En ese caso, entiendo que lo de derivar pacientes caros de sanidad privada a pública es el negocio perfecto, pues los mayores gastos se los lleva la sanidad pública que previamente ya había perdido los ingresos por desgravación.
¿Alguien me lo explica?
#18 No desgravas nada, los únicos que pueden elegir son algunos funcionarios.
#18 Si no recuerdo mal fue Aznar en el 96 quien elimino la desgravacion de los seguros privados. Antes de eso permitia un 15% pero lo dicho hoy en dia no.
#18 El truqui esta en que la gente que se deriva a la privada no lo pagan ellos, sino que son conciertos que paga la publica por alquilar servicios o plantas.Y como en España en el único sitio donde te pueden tratar las cosas mas graves es en hospitales públicos, pues esas cosas se hacen en la publica, con sus correspondientes listas de espera (y lo paga la publica) a y las cosas menos chungas se derivan a esos hospitales, o servicios "concertados" (y lo paga la publica pero mas caro). La alternativa es abrir mas hospitales públicos en vez de alquilar, pero claro, así no ganan perras algunos.
#31 ¿Pero entonces el problema es al revés no? Lo que planteó ayer Rubalcaba en el debate era que de la privada se derivaba a la pública, pero lo que tu me estás diciendo es que de la pública se deriva a concertadas, lo cual sale más caro. ¿O son dos problemas distintos?
#34 El problema es en las dos direcciones, pero yo te cuento el caso que conozco en primera persona.
¿Le prometió un 500 - Internal Server Error?
Bloodsucker está en lo correcto. Es éste el problema, que los pacientes de la privada que mandan a la pública los adelantan en las listas de espera, pudiendo incluso en algunos casos elegir el día de la intervención a su conveniencia. Y eso sí que es una vergüenza, porque una seguridad social, en el que deberíamos todos ser iguales, está siendo manipulada por don dinero.
#32 ¿Y eso es culpa de Rajoy o de los funcionarios corruptos?
#36 Ah, ¿Que todavía a estas alturas no sabemos que los directivos de las administraciones públicas son cargos políticos designados a dedo y que NO son funcionarios?
DDoS involuntario!
El problema es que mientras se promueve una sanidad privada de calidad, en las CCAA donde gobierna el PP les ha faltado tiempo para precarizar la pública. Valorando el nº de camas por 1000 habitantes, los trabajadores sanitarios por 1.000 habitantes, en listas de espera (que se alargan por la preferencia de los derivados de las privadas), etc, las Autonomías con peor sanidad pública son Valencia, Madrid y Murcia, más Canarias (no sé corresponde a CC o al PP) y en 2010 también Galicia.
http://www.fadsp.org/
El Plural haciendo el trabajo que Rubalcaba no hizo.
A ver, según leo aquí http://mallorcaconfidencial.com/20111001_64438-el-psoe-suprimira-las-desgravaciones-a-la-sanidad-privada-y-subira-un-10-el-impuesto-sobre-el-tabaco-y-el-alcohol.html y aquí http://blog.sage.es/contabilidad-fiscalidad-laboral/rebajar-la-factura-fiscal-antes-de-acabar-el-ano/, ahora mismo las empresas (solo las empresas) pueden desgravar si contratan un seguro médico privado a sus trabajadores. Y mi pregunta es, ¿los trabajadores que tienen ese seguro médico pueden seguir haciendo uso de la sanidad pública?
Como el algoritmo de promoción de noticias no se ponga las pilas, yo abandono menéame. Los casos de promoción / hundimiento de noticias son especialmente flagrantes y evidentes. y yo me siento de izquierdas pero estoy viendo cosas por aquí que me están defraudando mucho.
La pagina web ha caido por sobrecarga o alguien la ha tirado a proposito?
otra mentira de rajoy,
a fuerza de mentir se lo va a acabar creyendo
El "efecto Menéame" es famoso por colapsar servidores.
La noticia que Rubalcaba no envia a Rajoy: Recortes asistenciales en hospitales de Andalucía.
http://www.lavozdigital.es/cadiz/v/20111103/puerto_real/csif-denuncia-recortes-encubiertos-20111103.html
Yo he entendido una cosa completamente distinta de la noticia... pero como está lanzando un error 500 me reservo hasta que pueda verla en condiciones...
#57 El problema es que nos están diciendo que en lugar de invertir en sanidad pública (que es la que soluciona el problema de verdad) debemos darle el dinero a la sanidad privada que sólo se encarga de las cosas pequeñas.
En otras palabras, nos están diciendo que para construir puente hay que gastar más en pintura y menos en hormigón y acero.
#59 ¿Nos?, ¿quiénes?
#48 tu radar de sociatas anda chungo. Eso si, ha sido vomitivo ver que enlazas con tanto descaro una noticia tuya que no he podido resistir el voto negativo. Ha sido...una necesidad.
Rubacalva a petado jajajajajajjaja
Es impresionante la cantidad de gente que comenta la noticia sin tener la menor idea ni de lo que dijo Rubalcaba ni de lo que dice el periodico El Levante.
Rubalcaba dijo que los hospitales privados (que tratan pacientes de la seguridad social) prefieren los enfermos más rentables y dejan los menos rentables para los públicos. Imagino que el problema de esto es que los resultados de los hospitales públicos son artificialmente malos.
El Periodico: "sanidad pondrá coto al envío de pacientes de las listas de espera a las clínicas privadas". Lo cual significa que una persona que está en espera tendrá que seguir en espera porque no hay dinero para darle atención inmediata en un hospital privado.
Seamos coherentes, que no lo somos. Cuando los hospitales públicos son insuficientes, como en el caso que nos ocupa, las listas de espera se alargan hasta hacerse interminables. ¿Quién de nosotros está en contra de que se deriven pacientes de las listas de espera a la medicina privada? ¿Alguno de vosotros espera en su lista en una operación urgente porque no está de acuerdo con ir a la privada? Creo que sobra demagogia y falta sentido común. Y como colofón, con el dinero que han despilfarrado unos y otros con nuestra anuencia se podrían haber construido unos pocos hospitales más, pero no, hemos preferido leerles las gracietas a esta panda de ineptos que no han trabajado en su vida.
Por cierto, vivo en Barcelona, han gobernado los socialistas con ERC durante ocho años, han arruinado la comunidad y todos hemos pasado miles de veces por la medicina privada pagada con dinero público. Le enviaremos esta noticia a Rubalcaba también.
Si he entendido bien, Rubalcaba dijo todo lo contrario de lo que dice este titular. Vamos, que metió la gamba.
Mucho lirili y poco lerele... cada día me aburren más estos políticos --- http://shrt.st/teh
panda de psoisticos que pulula por aqui
También habría que modificar que algunos especialistas de la S.Social tengan consulta privada, y pagándoles 150 euros, te adelanten en la lista de espera y realizan toda clase de pruebas en el hospital.
Y estos del PP dicen que no están a favor de la eutanasia....no conozco ninguna mas perfecta que la de no curarte.
Yo tampoco llego a entender muy bien esta discusión.
A ver... nos quejamos de que los pacientes con tratamientos muy difíciles/costosos de la sanidad privada se derivan a la pública
PERO SEÑORES ¿ NO QUEREMOS SANIDAD PUBLICA Y GRATUITA PARA TODO EL MUNDO ???? ¿NO ES ESO CON LO QUE SE NOS LLENA LA BOCA?????
¿Por qué estos pacientes "caros" no pueden ir a la sanidad pública?????
¿Porque tienen dinero para pagar un seguro privado?
¿Sólo los pobres/trabajadores pueden ir a la sanidad pública?
No lo entiendo de verdad, no lo entiendo. Un "coqris" por favor...
La izquierda es mentirosa y manipuladora.
La sanidad privada no puede derivar a nadie a la pública, soy yo como paciente de la privada el que decido ir a la pública, que por otro lado también pago.
#14 HAHAHAHAHAHAH, no. Muchos médicos, con contratos en la privada, dan prioridad en la pública a enfermos suyos de la privada. Es algo que SÍ ocurre y muy pero que MUY amenudo.
#14 HAHAHAHAHAHAH, no. Muchos médicos, con contratos en la privada, dan prioridad en la pública a enfermos suyos de la privada. Es algo que SÍ ocurre y muy pero que MUY amenudo.
PD: perdón por el duplicado.
#22 En fin, ya estamos con "supuestos" con tal de justificar lo vuestro. Un ciudadano con seguro privado tiene el mismo derecho a ir a la Sanidad pública que cualquier otro, así que lo que se sacó "el rubal" de la manga es pura y llanamente manipulación y mentira.
#28 Entiendes lo que quieres y nada de lo que he dicho. Mantente con que los izquierdosos queremos quitar la sanidad pública a los de la privada. Ignora lo hechos. Sólo espero que nunca caigas enfermo, por tu bien y el de tus familiares.
#14 La próxima vez que visites tu clínica privada, trata de enterarte de qué servicios especializados disponen. Espero que no lo necesites, ya que estos suelen ser los más delicados y sobre todo costosos. Ten por seguro que si demandas alguno de ellos, obviamente no te lo van a facilitar sino que te derivarán a la pública. Un ejemplo muy típico es el de la neonatología. Ten la mala suerte de tener un prematuro y más te vale que hayas ido directamente a la pública porque si no te quedas sin él.
Hay muchos más ejemplos. Tantos como servicios sanitarios poco o nada rentables. Eso sí: en la privada, de lujo que se está. Aun así, para eso yo me voy a un balneario. Ir a la privada realmente enfermo es como ir al McDonalds y pedir que te pongan un entrecot.
#33 Madre mía y a mí qué copón me cuentas????
Yo no estoy diciendo qué sanidad es mejor y cuál peor, no me pegues el sermón.
Yo te digo que en España, si alguien tiene sanidad privada y además paga sus impuestos, tiene derecho también a la pública.
No es como dice la mentirosa izquierda de que se derivan a la pública por decisión de los malvados hospitales privados.
#35 Pues mentiroso tú también por tu falsa argumentación.
#14 Haz el favor de no decir tonterías.
Muchísimos hospitales/clínicas privadas carecen de todo tipo de equipamientos (como quirófanos) y cuando necesitas algo de lo que carecen te llaman a una ambulancia (pública) para que te lleve a un Hospital público.
Por supuesto que tú, como cliente, lo aceptas y "decides" porque si te quedas a exigirle al centro privado la atención que te debe dar lo mismo no vives para contarla.
La mayoría de las clínicas privadas en las que las embarazadas pueden dar a luz no dejan de ser hoteles con un paritorio. Si todo va bien tienes a tu hijo/a y te vas a tu casa, pero si hay complicaciones te mandan directamente a un Hospital de erdad porque ni tienen equipamientos ni personal.
#55 ¿Y cuál es el problema?
Acaso no pago también mi sanidad pública?????
No se está juzgando qué sistema es mejor, sino la falacia que soltó ayer Rubalcaba.
Las privadas no puede derivar a nadie a ningún hospital público, si esa persona no tiene derecho a sanidad pública.
#14 Haz el favor de no decir tonterías.
Muchísimos hospitales/clínicas privadas carecen de todo tipo de equipamientos (como quirófanos) y cuando necesitas algo de lo que carecen te llaman a una ambulancia (pública) para que te lleve a un Hospital público.
Por supuesto que tú, como cliente, lo aceptas y "decides" porque si te quedas a exigirle al centro privado la atención que te debe dar lo mismo no vives para contarla.
La mayoría de las clínicas privadas en las que las embarazadas pueden dar a luz no dejan de ser hoteles con un paritorio. Si todo va bien tienes a tu hijo/a y te vas a tu casa, pero si hay complicaciones te mandan directamente a un Hospital de verdad porque ni tienen equipamientos ni personal.
Curioso que esta noticia salga a portada en menos de 2 horas, mientras esta otra se muere de asco, habiendo sido fusilada a negativos por los esbirros de siempre:
Salgado echa por tierra la medida estrella de Rubalcaba
Salgado echa por tierra la medida estrella de Rubalcaba
Salgado echa por tierra la medida estrella de Ruba...
libremercado.comY lo más vergonzoso, que entre los diligentes ciberpepiños se encuentran 2 admins de sobra conocidos por censurar todas las noticias que sean perjudiciales para el PSOE.
Ahora podéis seguir con lo del PPSOE y todas esas majaderías, pero la evidencia es incuestionable: ¡MENEAME ES UNA CUEVA DE SOCIATAS!
Sí, sí, del PSOE para más señas, aunque ahora se escondan en el armario.
#62 Quien son los dos?. No me fijo en eso y estoy despistado.
#75 Se está discutiendo en este hilo, ahí tienes más detalles:
El Sindicato Unificado de La Guardia Civil (SUGC) se querella contra Blanco y reclama disolver El PSOE
El Sindicato Unificado de La Guardia Civil (SUGC) ...
seguridadsemanal.comCurioso que esta noticia salga a portada en menos de 2 horas, mientras esta otra se muere de asco, habiendo sido fusilada a negativos por los esbirros de siempre:
Salgado echa por tierra la medida estrella de Rubalcaba
Salgado echa por tierra la medida estrella de Rubalcaba
Salgado echa por tierra la medida estrella de Ruba...
libremercado.comY lo más vergonzoso, que entre los diligentes ciberpepiños se encuentran 2 admins de sobra conocidos por censurar todas las noticias que sean perjudiciales para el PSOE.
Ahora podéis seguir con lo del PPSOE y todas esas majaderías, pero la evidencia es incuestionable: ¡MENEAME ES UNA CUEVA DE SOCIATAS!
Sí, sí, del PSOE para más señas, aunque ahora se escondan en el armario.
#16 Sí que lo es Lo que no entiendo es que a pesar del paro descomunal que tiene España, sigan defendiendo un modelo social caduco. Angelitos. Déjalos que sueñen. Si en el fondo tienen buenas intenciones.
#16 ¿Va a ser Salgado la ministra de economia de Rubalcaba? Al parecer se llevan a muerte... así que permiteme dudarlo.
#40 GOTO:
Salgado echa por tierra la medida estrella de Rubalcaba/c8#c-8
Hay un pequeño problema en el que igual no has pensado, y es que Rubalcaba no podría en ningún caso nombrar también a los ministros del resto de países de la eurozona... que son los que tendrían que aprobar esa prórroga.
Y creo que la ministra de Economía, Elena Salgado, sabe mucho mejor cómo está el tema. No en vano acababa de salir precisamente de una reunión con esos mismos ministros en Bruselas cuando hizo estas declaraciones. Y lo ha dejado bien claro, aquí tenéis otra fuente por si todavía queda alguna duda:
Salgado no cree que Bruselas vaya a ampliar dos años la reducción del déficit
http://www.europapress.es/economia/noticia-salgado-no-cree-bruselas-vaya-ampliar-dos-anos-reduccion-deficit-20111108180348.html
Vamos, que lo de Rubalcaba era un brindis al sol... Y esa era su propuesta estrella para salir de la crisis.
Salgado echa por tierra la medida estrella de Rubalcaba
Salgado echa por tierra la medida estrella de Ruba...
libremercado.com#42 Mira, todo depende de como evolucione la economía. Alemania y Francia en su día se pasaron el compromiso de lo del 3% por el forro de sus eggs y si su economía se estanca (la francesa lo está hace tiempo y Alemania ya solo crece al 1%) lo volverán a hacer.
#16 que casualidades oye! una noticia que Tu has enviado! esta cueva de sociatas...como son!
#46 Sociata detected. Ya veo que has ido corriendo a votarla negativo. Buen chico.
Salgado echa por tierra la medida estrella de Rubalcaba
Salgado echa por tierra la medida estrella de Ruba...
libremercado.com#16 Yo aquí no dejaba ni sociatas ni fachas como tu, que los hay a patadas (que se te ve el plumero a leguas...)