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#1:
Me temo que para estos Obispos Ultrafanáticos la única libertad que entienden es la que les ampara a ellos para hacer sus negocios y mantener sus privilegios, pisando las libertades de todos los demás ciudadanos.
#5:
Me hubiese gustado que algún obispo hubiese dicho algo así cuando la dictadura de Franco imponía su religión a todos. Entonces no hablaban de libertad religiosa.
#3:
Le echan la culpa a ZP porque no son capaces de asumir que ya no vivimos como cuando estaba por aquí su amigo Paquito, ahora se puede elegir y es algo que no llevan bien.
#10:
"...en España "no hay libertad religiosa"
Si no la hubiese, usted no podría decir esas cosas porque no estaría ahí.
La indignidad de la iglesa está consumada.
Si no la hubiese, usted no podría decir esas cosas porque no estaría ahí.
La indignidad de la iglesa está consumada.
Comentarios
Me temo que para estos Obispos Ultrafanáticos la única libertad que entienden es la que les ampara a ellos para hacer sus negocios y mantener sus privilegios, pisando las libertades de todos los demás ciudadanos.
Me hubiese gustado que algún obispo hubiese dicho algo así cuando la dictadura de Franco imponía su religión a todos. Entonces no hablaban de libertad religiosa.
Le echan la culpa a ZP porque no son capaces de asumir que ya no vivimos como cuando estaba por aquí su amigo Paquito, ahora se puede elegir y es algo que no llevan bien.
"...en España "no hay libertad religiosa"
Si no la hubiese, usted no podría decir esas cosas porque no estaría ahí.
La indignidad de la iglesa está consumada.
#9
Te desafio a que me digas un solo ejemplo de persecución religiosa real. ¿Acaso el gobierno ha intentado negar algun derecho religioso, ha intentado prohibir alguna clase de expresion religiosa lícita?.
No os hagáis las víctimas que os pega mucho.
los nazi-onal-catolicistas son ASÍN. Si bajara ahora Jesus no daría abasto para echar a los mercaderes de su templo. Ni con un lanzallamas.
Cada persona que no opina que Dios existe se convierte para ellos en un ataque a sus ideas. Olivdan que la opinión es libre en si misma y no puede ser atacada. Que los demás no opinen como ellos no es un ataque. Que ellos llamen agresiones al libre pensamiento de los que no opinan como ellos si que es una agresión. Pretenden combatir la profunda crisis de fe de la iglesia contratacando a una sociedad mucho mas preparada para defenderse que la de tiempos pasados donde la iglesia aplastaba a sus opositores. Siguen siendo muy poderosos, pero ideológicamente han perdido mucha fuerza.
Son pesadísimos.
Como sigan por ese camino, más que "la muerte de Dios", lo que se va a proclamar en España es la "esclerosis de la Iglesia Católica". No tienen capacidad de crecer por sus propios méritos. Carecen de voluntad integradora. Ni siquiera tienen el buen gusto artístico de sus corruptos pero cultivados precedesores renacentistas. Les falta el impulso intelectual que en otro tiempo mostraron un Nicolás Antonio, un Tomás de Vitoria.
En ese estado, no sé a qué juegan. A seguir perdiendo influencia, poder y prestigio. Pues nada, adelante...
#9 Me refiero a mi libertad de que con mi dinero no se financie ningún tipo de actividad religiosa. A mi libertad de que no influyan en la política ni intenten echar a bajo leyes por que atenten contra su moral, que será respetable, pero no es la de todos. A mi libertad de elegir que mi hijo no reciba clase de religión, sin tener que perder horas lectivas. A mi libertad de vivir en una sociedad laica, en la que cada religión tenga espacio, pero que podamos convivir sin tener que aguantar que una religión privilegiada por el estado intente controlarnos a todos.
A esa libertad me refería. No quiero acabar con ninguna religión, se convivir con todos. Lo que me repugnan son esos privilegios injustos y esos intentos de imponernos a todos lo que solo deberían recomendar a sus fieles: el matrimonio homosexual, el aborto,...
#9 Si es tan amable de darnos un ejemplo de persecución de la iglesia... Mientras no lo haga, me temo que me veré en la obligación de considerarlo un fanático. Y no, criticar lo que dicen y hacen los obispos y la iglesia que dirigen no es persecución, es libertad. Ellos bien que critican todo lo que les sale del báculo ¿verdad?
No sé cómo se puede tener la desfachatez y la poca vergüenza de proclamar que en España no hay libertad religiosa. Sobre todo viniendo de una organización que se ha pasado 40 años arropando a un dictador. Precisamente porque la hay pueden pasarse la vida dando por saco. Lo que pasa es que estos señores confunden los conceptos. Para ellos libertad religiosa significa que ellos, como representantes de la única religión verdadera, tienen la libertad de hacer lo que les salga del mismísimo (como hacían antes, vaya).
#1 lo dudabas?
Los obispos siempre han tenido un concepto muy curioso sobre esto de las libertades. Exigen libertad religiosa donde no tienen el poder (lo cual me parece bien), y se olvidan de ella cuando el poder está en sus manos (lo cual ya no está tan bien).
Además, su concepto de "libertad religiosa" es un tanto peculiar. No consiste en que sean libres para creer y predicar lo que quieran, o practicar libremente sus ritos. Para ellos la falta de libertad religiosa consiste en que se permita casarse a los gays y lesbianas, o que se facilite el divorcio de los que desean divorciarse. El día que al gobierno le dé por cortarles el chorro de dinero público, no lo llamarán sólo falta de libertad, seguro que también lo llaman genocidio de los católicos.
#19 ¿De verdad crees que las paridas de una sátira son una persecución religiosa?. Tú no sabes lo que es una persecución religiosa. Una persecución religiosa es cuando te meten en la cárcel, o te torturan, o te matan (o las 3 cosas), por haber practicado un rito religioso, o por haber predicado una creencia religiosa, o por el simple hecho de tener esa creencia aunque no la difundas. Eso es una persecución religiosa. ¿Necesito decirte quién se ha dedicado a eso durante casi 2.000 años?
#18 ¿Es laSexta el Gobierno? ¿Son Buenafuente o Wyoming ministros? ¿Persigue alguno de ellos a la iglesia o coartan de alguna manera la libertad religiosa? Anda ya.
personalmente la iglesia catolica me resulta ya cansina, estoy harto de ellos y es el ultimo comentario que hago sobre el tema, aqui, y en todos lados...eso si, que no me molesten..(cosa dificil porque los veo por todos lados), porque sino me cago en la madre que los parió...
Neo-católicos. Así hay que denominar a estos personajes. Herederos de sus iguales del siglo XIX.
CAGON DIOS!
#16 No te vayas por las ramas, cita un ejemplo de persecución, por favor...
Pues bueno, pues como si imponen las manos.
Oh #16 ahí ahí, respondiendo a unas preguntas en las que te pedían argumentos, por la tontería que soltaste en #9 con la excusa de la demagogia. Ahí ahí ¿has pensado en hacerte político?
¿Entonces no tienes ningún tipo de prueba/argumento de esa persecución religiosa? Entonces... ¿por qué dices que la hay? ¿De verdad que no has pensado en hacerte político?
Dios ha muerto:
Saben perfectamente lo que es la libertad.... pero no les conviene, intentan crear confusión.
Les gustaría ser como los países islamistas radicales... que no permiten la coexistencia de otra religión en su mismo terreno.
Desgraciadamente por estos individuos... muchos mas que trabajan honestamente quedan en entredicho. al menos un cura de Barcelona ya se ha desmarcado del resto.
pero tengo la impresión... que por lo que he hecho... lo excomulgaran
Ah,pero...¿Hay obispos no radicales?Yo pensaba que era condición sin equanum para llegar al cargo...:roll:
Dios, que lastre.
Decretar la muerte de SU Dios, esa cosa sanguinaria, vengativa, vejatoria y sadica del antiguo testamento, sería de phuta madre.Después, que le sigan Allah y toda esa pléyade de criaturas mitológicas inexistentes.
#27 No todo el mundo ha perseguido. Te olvidas de los demócratas.
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#24 Si empezamos a recordar la historia, todo el mundo ha sido perseguido y ha perseguido. cristianos a judios, musulmanes a cristianos y judios, judios a musulmanes, comunistas a cristianos etc... La historia de nunca acabar.
A estos 'eminentísimos' y toda la clerigalla que, como ellos, han olvidado el Evangelio para convertirse en auténticos fariseos, a los que Jesucristo dedicó sus mejores 'elogios', por esta vez no voy a aplicarles ningún comentario personal. Solamente me voy a remitir a suscribir y dedicarles todos y cado uno de los epítetos y comentarios que Fernando Vallejo les dirige en el primer párrafo completo de su libro "La Puta de Babilonia". ¡Con eso me conformo!
#25 la sexta, como tv privada puede hacer lo que les de la real gana, siempre y cuando respeten la legislación vigente (y seguro que buen cuidado de ni tocar el límite). Por tu forma de razonar, podemos argumentar que las televisiones y cadenas de radio privadas que pertenecen o están vinculada con los grupos religiosos, se les ve el plumero, ¿no? todo el día a vueltas con temas religiosos.... ¿es legal? si, pues ya está, lo es para los unos y los otros, cada uno dentro de su postura frente al otro. Todos contentos. Aquí todo el mundo tiene su atril desde el cual lanzar su discurso. Eso es libertad, no persecución.
Venga, pon otro ejemplo de persecución religiosa en este país.
#26 En realidad hace ya casi 2500 años, cuando los griegos nos enseñaron a hacer uso de la razón.
que se metan un cirio por el c*lo y se hagan el muerto, lo que les jode es que ya no venden su "salvación" como antes.
El problema que tiene es que se están dando cuenta de que ya todo no está tan atado y bien atado...
El problema para ellos es que en España ya no hay SU "libertad" religiosa.
Pues no es una novedad, creo yo.
#37 "sine qua non" ...
A ver cuando les cortan el grifo de una vez a estos...
..y que se quiere "declarar la muerte de Dios"... ¿pero no había muerto hace 2000 y pico años?
#18 Tan solo tienes que ver la sexta y a sus gurus Wyoming y Buenafuente
#23 No, pero se les ve mucho el plumero. Creo que en esa cadena estan demasiado obsesionados con la iglesia.
#12 y #15: A ver si es posible que, además de no hacer demagogia barata, aprendamos a leer antes de contra-argumentar. Cuando sea así, seguimos discutiendo sobre el tema que queráis.
¿Desafio? Por favor... que somos adultos y no crios, coño.
#1 ¿a qué libertades te refieres?, porque a fecha actual dudo mucho que ningún integrante de la iglesia católica te prive de tus libertades. Como ya comenta #3, ahora se puede elegir, no como cuando estaba el del bigote.
Sinceramente, estoy en contra de la mayor parte de las posturas de la iglesia, pero me cansa ya tanta demagogia borreguil y persecución hacia la misma.
A ver si de una vez por todas empezamos a realizar un discurso crítico serio y dejamos de argumentar como crios de 10 años.