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#1:
Ojalá la izquierda proetarra hubiese hecho esto mismo con los amenzados de ETA. Menudo Zas en toda la boca para ellos.
#6:
#5 ¿Ha muerto alguna vez un concejal de Bildu (o Batasuna) antes y el PP no lo ha condenado? Me parece que al revés si se ha dado el caso.
Además si creo recordar el PP ya condeno el franquismo.
¿Cual es la excusa ahora?
Además si creo recordar el PP ya condeno el franquismo.
editado:
Pues si, en 2002. http://www.elperiodicoextremadura.com/noticias/espana/el-pp-condena-en-parlamento-dictadura-de-francisco-franco_25373.html¿Cual es la excusa ahora?
#23:
#1 El PP rechaza y denuncia la violencia o las amenazas, vengan de donde vengan. La izquierda abertzale también declaró lo mismo, refiriéndose en concreto a ETA para que no quedasen dudas.
Yo es que no doy demasiado valor a las posiciones públicas en este asunto, sobre todo si lo que se hace después va en sentido contrario a lo que declaras ante las cámaras.
Ejemplo: dices que condenas las torturas o los GAL, pero luego no haces caso de Amnistía Internacional, no pones protocolos para evitar las condenas, indultas a los torturadores, pides indultos para los responsables de los GAL, los acompañas hasta la cárcel, etc... No es muy coherente. Pues es algo que ha sido muy habitual con el PP y el PSOE.
#6 Pues no se si el PP-PSOE condenaron el asesinato de Santiago Brouard o Josu Muguruza, miembros de HB asesinados, me parece que no.
Lo que está claro es que cuando el PSOE llegó al Gobierno Vasco con la ayuda del PP, mandaron a la Ertzaintza interferir en un homenaje a estas víctimas.
¿Te imaginas Bildu en el poder y mandando a la Ertzaintza actuar en medio de un homenaje a Miguel Angel Blanco?
Pues no se por qué esto no nos escandaliza igual...
Yo es que no doy demasiado valor a las posiciones públicas en este asunto, sobre todo si lo que se hace después va en sentido contrario a lo que declaras ante las cámaras.
Ejemplo: dices que condenas las torturas o los GAL, pero luego no haces caso de Amnistía Internacional, no pones protocolos para evitar las condenas, indultas a los torturadores, pides indultos para los responsables de los GAL, los acompañas hasta la cárcel, etc... No es muy coherente. Pues es algo que ha sido muy habitual con el PP y el PSOE.
#6 Pues no se si el PP-PSOE condenaron el asesinato de Santiago Brouard o Josu Muguruza, miembros de HB asesinados, me parece que no.
Lo que está claro es que cuando el PSOE llegó al Gobierno Vasco con la ayuda del PP, mandaron a la Ertzaintza interferir en un homenaje a estas víctimas.
¿Te imaginas Bildu en el poder y mandando a la Ertzaintza actuar en medio de un homenaje a Miguel Angel Blanco?
Pues no se por qué esto no nos escandaliza igual...
#27:
#25 “Al menos a más de la mitad de España no le prohibieron hablar su idioma ...”
¿Y esa opinión quien te la ha vendido? Las demás lenguas no eran oficiales, ¿pero de donde sacas que estaban prohibidas? Eso solo son argumentos del independentismo más trasnochado, y te pongo datos.
El 24 de junio de 1960, La Vanguardia comunicaba la convocatoria del premio Sant Jordi de novela, a cuyo importe de 150.000 pesetas podían optar todas aquellas obras «inéditas y originales, escritas en lengua catalana, de una extensión no inferior a 250 hojas holandesas (21x27), mecanografiadas a doble interlínea y escritas por una sola cara, con un margen de 3 centímetros».
más...
Premio de Honor de las Letras Catalanas
◦ 1969 Jordi Rubió i Balaguer (historiógrafo y bibliólogo).
◦ 1970 Joan Oliver (Pere Quart, escritor).
◦ 1971 Francesc de Borja Moll i Casasnovas (filólogo y editor).
◦ 1972 Salvador Espriu i Castelló (escritor).
◦ 1973 Josep Vicenç Foix (escritor).
◦ 1974 Manuel Sanchis i Guarner (filólogo e historiador).
◦ 1975 Joan Fuster i Ortells (escritor).
más...
1942. Aparece el libro Rosa mística, de Mossén Camil Geis, editado en Sabadell e impreso por Joan Sallent en catalán.
1947. Se otorga el premio Joan Martorell para novela en catalán. Son premiados Celia Suñol, por su novela Primera Part, y El cel no és transparent, de María Aurelia de Campmany. Se crea el premio Ciudad de Barcelona.
1952. En la visita de Franco a Cataluña, en el mes de junio, se inaugura la cátedra Milà i Fontanals para el estudio científico de la lengua catalana.
1967. La Diputación de Lérida dota una cátedra de Lengua catalana. La Diputación de Barcelona acuerda dar cursos de catalán en todos los centros culturales dependientes de la corporación y fundar la cátedra de Lengua Catalana en la Facultad de Teología de San Cugat (Barcelona).
mas..
"En 1968 nació en Vizcaya Euskerazaldeak, grupo en el que participaban personas de ideología varia en apoyo del vascuence. Se cuentan por cientos los estudios de lingüística vasca, de ortografía y sintaxis del vascuence, de historia de la literatura en vascuence, de orígenes y geografía histórica del vascuence, de toponimia, diccionarios, etc. Las ikastolas estaban subvencionadas por el Ministerio de Educación Nacional desde finales de los 60."
Mención aparte merece la Euzkaltzaindia, Academia de la Lengua Vasca, la cual, tras los primeros años de la postguerra, reanudó su actividad a partir de comienzos de la década de los 50, trabajando a partir de entonces con normalidad e incluso celebrando con fastos su cincuenta aniversario en 1968. Convocó anualmente premios literarios de novela, poesía, teatro y bersolaris en vascuence y editó decenas de miles de ejemplares de un método de aprendizaje de la lengua, método que se impartía por la radio y a través de la prensa del Movimiento.
Que si opinas que Franco fue un dictador fascista sanguinario estoy de acuerdo contigo, pero no repitas las consignas que nos quieren imponer ahora.
PD: Y disculpa por el tocho.
¿Y esa opinión quien te la ha vendido? Las demás lenguas no eran oficiales, ¿pero de donde sacas que estaban prohibidas? Eso solo son argumentos del independentismo más trasnochado, y te pongo datos.
El 24 de junio de 1960, La Vanguardia comunicaba la convocatoria del premio Sant Jordi de novela, a cuyo importe de 150.000 pesetas podían optar todas aquellas obras «inéditas y originales, escritas en lengua catalana, de una extensión no inferior a 250 hojas holandesas (21x27), mecanografiadas a doble interlínea y escritas por una sola cara, con un margen de 3 centímetros».
más...
Premio de Honor de las Letras Catalanas
◦ 1969 Jordi Rubió i Balaguer (historiógrafo y bibliólogo).
◦ 1970 Joan Oliver (Pere Quart, escritor).
◦ 1971 Francesc de Borja Moll i Casasnovas (filólogo y editor).
◦ 1972 Salvador Espriu i Castelló (escritor).
◦ 1973 Josep Vicenç Foix (escritor).
◦ 1974 Manuel Sanchis i Guarner (filólogo e historiador).
◦ 1975 Joan Fuster i Ortells (escritor).
más...
1942. Aparece el libro Rosa mística, de Mossén Camil Geis, editado en Sabadell e impreso por Joan Sallent en catalán.
1947. Se otorga el premio Joan Martorell para novela en catalán. Son premiados Celia Suñol, por su novela Primera Part, y El cel no és transparent, de María Aurelia de Campmany. Se crea el premio Ciudad de Barcelona.
1952. En la visita de Franco a Cataluña, en el mes de junio, se inaugura la cátedra Milà i Fontanals para el estudio científico de la lengua catalana.
1967. La Diputación de Lérida dota una cátedra de Lengua catalana. La Diputación de Barcelona acuerda dar cursos de catalán en todos los centros culturales dependientes de la corporación y fundar la cátedra de Lengua Catalana en la Facultad de Teología de San Cugat (Barcelona).
mas..
"En 1968 nació en Vizcaya Euskerazaldeak, grupo en el que participaban personas de ideología varia en apoyo del vascuence. Se cuentan por cientos los estudios de lingüística vasca, de ortografía y sintaxis del vascuence, de historia de la literatura en vascuence, de orígenes y geografía histórica del vascuence, de toponimia, diccionarios, etc. Las ikastolas estaban subvencionadas por el Ministerio de Educación Nacional desde finales de los 60."
Mención aparte merece la Euzkaltzaindia, Academia de la Lengua Vasca, la cual, tras los primeros años de la postguerra, reanudó su actividad a partir de comienzos de la década de los 50, trabajando a partir de entonces con normalidad e incluso celebrando con fastos su cincuenta aniversario en 1968. Convocó anualmente premios literarios de novela, poesía, teatro y bersolaris en vascuence y editó decenas de miles de ejemplares de un método de aprendizaje de la lengua, método que se impartía por la radio y a través de la prensa del Movimiento.
Que si opinas que Franco fue un dictador fascista sanguinario estoy de acuerdo contigo, pero no repitas las consignas que nos quieren imponer ahora.
PD: Y disculpa por el tocho.
#29:
#27 http://escueladesara.com/tag/franquismo/
¿ Donde metemos lo de los nombres vascos, y tales prohibiciones ? Amén de multas por hablar euskera en la vía pública ...
Y no solo mi idioma, no, los catalanes no han tenido mejor suerte http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Cronolog%C3%ADa_de_la_minorizaci%C3%B3n_del_idioma_catal%C3%A1n
¿ Donde metemos lo de los nombres vascos, y tales prohibiciones ? Amén de multas por hablar euskera en la vía pública ...
Y no solo mi idioma, no, los catalanes no han tenido mejor suerte http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Cronolog%C3%ADa_de_la_minorizaci%C3%B3n_del_idioma_catal%C3%A1n
#33:
#31 y #32 O sea, a ver si te voy entendiendo, después de todo el intercambio de mensajes que hemos tenido, donde tú has afirmado que durante la dictadura militar fascista de Franco estaba prohibido el uso tanto del catalán como del vasco, y yo te lo negaba, te decía que no eran idiomas oficiales pero de prohibidos nada de nada, tu último argumento es una página web, en concreto escueladesara.com/tag/libro-negro-del-euskera, donde se recogen casos de denuncias y persecución de las personas que usaban estos dos idiomas, antes de que acabara la guerra civil?? La noticia más reciente es del año 1937?? De los 40 años del régimen de Franco nada?
Imagino que esto deja la cuestión más que zanjada, yo nada te he comentado de la guerra civil, de la época de Pepe Botella o del reinado de los reyes Godos.
Si te queda alguna duda, no tengo en inconveniente en linkearte la dirección de la página del BOE que recoge la orden ministerial, firmada por Franco, donde se instauran en las respectivas provincias, la enseñanza obligatoria en las escuelas públicas del gallego, del vasco y del catalán.
Infórmate bien, recopila información, que las cosas no son siempre como las cuentan los extremistas radicales.
PD: Muy bueno el artículo que trata sobre las tácticas imperialistas de la Euskaltzaindia en Navarra, imponiendo el vasco a la fuerza.
Imagino que esto deja la cuestión más que zanjada, yo nada te he comentado de la guerra civil, de la época de Pepe Botella o del reinado de los reyes Godos.
Si te queda alguna duda, no tengo en inconveniente en linkearte la dirección de la página del BOE que recoge la orden ministerial, firmada por Franco, donde se instauran en las respectivas provincias, la enseñanza obligatoria en las escuelas públicas del gallego, del vasco y del catalán.
Infórmate bien, recopila información, que las cosas no son siempre como las cuentan los extremistas radicales.
PD: Muy bueno el artículo que trata sobre las tácticas imperialistas de la Euskaltzaindia en Navarra, imponiendo el vasco a la fuerza.
#35:
#34
1.- Por supuesto yo no te intento dar clases de nada, solo comente un artículo de la pagina web que TU me linkeaste.
2.- Los conocimientos que yo posea de la historia de España son irrelevantes, los hechos te los he mostrado, y tú me hablas de sucesos que ocurrieron, antes o mucho antes del periodo que originariamente comentábamos.
3.- No entiendo que quieres decir con “vosotros”, ¿Quienes son “nosotros” y quienes son “vosotros”? Una cosa si esta clara, tu desconoces completamente cual es “mi” tierra y no eres quien para juzgarme por la “tierra” que TU supones que me vio nacer.
4.-Como compruebo que te has quedado sin argumentos, aunque en realidad nunca mes los diste, y pasas a las descalificaciones personales y al lenguaje soez, solo una cosa más me queda por decirte:
Gabon
1.- Por supuesto yo no te intento dar clases de nada, solo comente un artículo de la pagina web que TU me linkeaste.
2.- Los conocimientos que yo posea de la historia de España son irrelevantes, los hechos te los he mostrado, y tú me hablas de sucesos que ocurrieron, antes o mucho antes del periodo que originariamente comentábamos.
3.- No entiendo que quieres decir con “vosotros”, ¿Quienes son “nosotros” y quienes son “vosotros”? Una cosa si esta clara, tu desconoces completamente cual es “mi” tierra y no eres quien para juzgarme por la “tierra” que TU supones que me vio nacer.
4.-Como compruebo que te has quedado sin argumentos, aunque en realidad nunca mes los diste, y pasas a las descalificaciones personales y al lenguaje soez, solo una cosa más me queda por decirte:
Gabon
Comentarios
Ojalá la izquierda proetarra hubiese hecho esto mismo con los amenzados de ETA. Menudo Zas en toda la boca para ellos.
#1 ¿Como el PP con Mayor Oreja y defender una dictadura en pleno parlamento europeo?
#2 #3 Joder, no se que harías sin el franquismo para excusar los asesinatos de ETA.
¿No entendeís que a muchos nos dan igual de asco ambas posturas?
Siempre recurriendo a Franco para justificar que se acose a un diputado del PP 50 años después.
#4 Es que se le pide a Bildu justamente lo que el PP carece, y solo por eso ya amenazan con ilegalizar cuando el PP suelta los apoyos a Franco directamente, cosa que me da cagalera.
Amén de los neonazis esos del Valle de los caidos cada 20N, cosa que cualquier polícia en cualquier pais europeo, hubiera abierto la cabeza a porrazos a esos nostálgicos de Franco y Hitler.
Pero lo cojonudo es que la polícia protege esas manis del aguilucho, y encima, muchos cargos del PP tienen contactos con la ultraderecha.
Pero claro, como son españoles de bien...
#5 ¿Ha muerto alguna vez un concejal de Bildu (o Batasuna) antes y el PP no lo ha condenado? Me parece que al revés si se ha dado el caso.
Además si creo recordar el PP ya condeno el franquismo.
¿Cual es la excusa ahora?
#6 ¿Ésta?
Cuatro de abril del 2006.
#7 Si esa. Parece que al final entras en razón y aceptas que el PP ya condeno el franquismo.
#8 Mira el vídeo porque la estás cagando pero bién majete ...
#9 u mad?
#10 Que sí , que el PP condena el franquismo y ese video no existe.
Cool story bro.
#12 Pese a tu pésima pero esforzada redacción para pronunciar tus argumentos, he de decirte que por mucho que escribas, vas a seguir teniendo cara de pene.
#13 Otro gay reprimido viendo rabos en todas partes, ya te he dicho que vuelvas al psiquiatra
Seguro que si yo fuese calvo te molaría más, pero como te molan los rabos peludos, quizá estés de suerte.
#14 ¿Por qué das por hecho que soy hombre? Muy maduro por tu parte
#15 Por el badajo que te cuelga entre las piernas, chata. Hala, agur.
Sobre la noticia, me alegro, a ver si damos pasos de una vez para normalizar Euskadi.
#16 No soy de Badajoz
#17 Que chistes más malos , joder, hasta
keyser_soze se lo curraba más.
#18 Ah sí? Pues ya no te quiero, me voy.
#19 He derrotado un troll, exijo mis puntos de experiencia para subir niveles de karma.
Y +2 de destreza en Carisma para compensar los -3 de Ortografía.
#20 Te vale esto por haber derrotado un troll?
Te faltan 99 más para desbloquear un logro.
#7 A cualquier cosa llamas parlamento europeo
Borrel, el porrero Yañez y tres colegas más 
Tenía que haberse suspendido por falta de quorum 
Esto ya es más serio:
http://www.elperiodicoextremadura.com/noticias/espana/el-pp-condena-en-parlamento-dictadura-de-francisco-franco_25373.html
#21 Me da igual, ha hecho apología del franquismo públicamente en una insititución oficial.
Mayor Oreja debería ser expulsado del PP o bien, éste partido siendo juzgado por la ley de partidos al no tomar medidas contra tal impresentable.
Eres como los cuatro gatos más radicales de la IA que no condenan a ETA ni aunque ésta se haya disuelto y Bildu gane las elecciones, solo que de otro bando.
Me encanta ver a los de Herri Batasuna dando lecciones de democracia #22
#1 El PP rechaza y denuncia la violencia o las amenazas, vengan de donde vengan. La izquierda abertzale también declaró lo mismo, refiriéndose en concreto a ETA para que no quedasen dudas.
Yo es que no doy demasiado valor a las posiciones públicas en este asunto, sobre todo si lo que se hace después va en sentido contrario a lo que declaras ante las cámaras.
Ejemplo: dices que condenas las torturas o los GAL, pero luego no haces caso de Amnistía Internacional, no pones protocolos para evitar las condenas, indultas a los torturadores, pides indultos para los responsables de los GAL, los acompañas hasta la cárcel, etc... No es muy coherente. Pues es algo que ha sido muy habitual con el PP y el PSOE.
#6 Pues no se si el PP-PSOE condenaron el asesinato de Santiago Brouard o Josu Muguruza, miembros de HB asesinados, me parece que no.
Lo que está claro es que cuando el PSOE llegó al Gobierno Vasco con la ayuda del PP, mandaron a la Ertzaintza interferir en un homenaje a estas víctimas.
¿Te imaginas Bildu en el poder y mandando a la Ertzaintza actuar en medio de un homenaje a Miguel Angel Blanco?
Pues no se por qué esto no nos escandaliza igual...
#23 ¿Por qué tu argumentación en cierto modo suena un poco a justificación de la violencia?. ¿Cuántos muertos hay del entorno de ETA por parte de las fuerzas de seguridad del estado? ¿Cuántos casos de torturas reales?
No entiendo como comparas una cosa con otra, realmente no lo entiendo. No apruebo las torturas, pero se tortura a un asesino, no se mata a un inocente. Y repito no apruebo las torturas, ni los asesinatos del GAL, pero no es lo mismo matar a un asesino que a un inocente, y el que no vea esto, es porque en cierto modo, justifica la violencia de ETA.
#60 ¿Te lo parece? A mí no. A mí me conmocionaron los atentados de ETA, me alegra escuchar a Madina, por ejemplo, y saber que solo le jodieron una pierna, o a Gorka Landaburu y saber que solo le jodieron unos dedos. La misma aberración me produjeron los asesinatos de Brouard, Muguruza o Gadafi, quien me gustaría que hubiera podido comparecer en La Haya. Esto no es una idealización del escenario, ni mucho menos una justificación de la violencia. Creo tener dos dedos de frente para no tener el prejuicio de que 100.000 ó 200.000 votantes abertzales, más los del PNV sobre los que a veces también recaen dudas, sean "justificadores de la violencia", y entiendo lo que dice #23, que sobre la izquierda abertzale reace la sombra de ser "proetarras", mientras que sobre el PP o el PSOE ya no importa que sus votantes sean o no "profranquistas" o "pro-GAL".
#61 Ahorrate las comparaciones (...) Santiago Brouard: Huyó a Francia en 1974, tras ser perseguido por atender a un militante de ETA herido de bala por la policía. ¿Cómo era aquello de la ley de Amnistía? Por cierto el GAL secuestró y mató a inocentes, y la represión franquista dejó a decenas de miles de asesinados por motivos ideológicos (o sospechas) que aún hoy están sin resolver y sus familiares llevan décadas peleando por que se haga justicia. Y sí #6, el PP condenó el alzamiento militar en el Congreso, pero se negó a condenar la dictadura y represión franquistas en el Parlamento Europeo, y así hasta hoy.
#33 No tengo inconveniente en linkearte la dirección de la página del BOE que recoge la orden ministerial, firmada por Franco, donde se instaura (...) la enseñanza obligatoria en las escuelas públicas del gallego.
Vaya, yo sí quiero verla, si eres tan amable. ¿Para ello derogó el decreto según el cual si el profesor se dirigía a un alumno en gallego, vasco o catalán era, de entrada, fulminantemente despedido? ¿Y derogó también la ley por la cual multaban por hablar gallego en público? Y de paso publicaban la multa en la prensa de la época. ¿Y la prohibición de 1951 (es que también me molan las negritas )a instancias de Juan Aparicio, Director General de Prensa, de publicar cualquier noticia o artículo en gallego en la prensa gallega? ¿y de paso anularían la condena a La Voz de Galicia de 50.000 pesetas en 1967 por desobedecer la prohibición y publicar un artículo en gallego? http://endevewars.blogspot.com/2010/02/20-mentiras-sobre-lingua-galega.html
#62 Me alegro que así sea, que no hayan cegado tu capacidad de razonar con sus artimañas
#62 Si te fijas en mis comentarios, sobre el gallego nada he dicho por que desconozco las políticas lingüísticas que se siguieron en Galicia, sobre el link que me pides, aquí lo tienes:
http://boe.es/aeboe/consultas/bases_datos/doc.php?id=BOE-A-1975-13948
#68 Si te fijas en mis comentarios, sobre el gallego nada he dicho por que desconozco las políticas lingüísticas que se siguieron en Galicia.
Releyendo tu comentario:
Si te queda alguna duda, no tengo en inconveniente en linkearte la dirección de la página del BOE que recoge la orden ministerial, firmada por Franco, donde se instauran en las respectivas provincias, la enseñanza obligatoria en las escuelas públicas del gallego, del vasco y del catalán.
Yendo al link que acabas de poner, resulta que es de ¡julio de 1975!
Vamos, en pleno apogeo del franquismo
Es curioso que le reproches a #32 que su enlace sea del 37. Por cierto, los ejemplos de multas por hablar en gallego en público, por escribir artículos en gallego, etc, puedes comprobarlos en la hemeroteca de El Ideal Gallego y La Voz de Galicia, y son más recientes que el 37, y basados en leyes y directivas de aplicación en todo el territorio español. Otra cosa es que en Cataluña fuesen más flexibles, si es que lo fueron, (tampoco conozco el caso como el de Galicia, si acaso alguien que lo corrobore o dé otra visión), pero talvez tuvieran que escoger ser más permisivos o tensar aún más las relaciones en la postguerra. En Galicia desde luego las publicaciones en gallego durante el franquismo se editaron, salvo excepciones folclóricas, en Argentina, Brasil, Portugal (ahí en reintegracionista, p.ej. Ernesto G. da Cal), México, etc.
#23
Ahórrate las comparaciones con Miguel Angel Blanco. Según la Ley, no se pueden hacer homenajes a vinculados con ETA ni cualquier otra organización terrorista:
Santiago Brouard: Huyó a Francia en 1974, tras ser perseguido por atender a un militante de ETA herido de bala por la policía.
Josu Muguruza: En 1981 la policía detuvo a su entonces novia y futura mujer Elena Bartolomé por vinculación con la banda terrorista Euskadi Ta Askatasuna (ETA); entonces Josu Muguruza se dio a la fuga y marchó clandestinamente al País Vasco Francés para evitar su detención. (wikipedia)
#61 Santiago Brouard: Huyó a Francia en 1974, tras ser perseguido por atender a un militante de ETA herido de bala por la policía.
Vamos, que en plena Dictadura un médico atiende a un miembro de ETA herido salvando su vida, tiene que fugarse a Francia por haberlo hecho... años después, siendo político, es asesinado, y a ti te parece que por ese pasado no solo no merece ningún homenaje como víctima, sino que hay que evitar cualquier acto de homenaje hacia esta persona.
Josu Muguruza: En 1981 la policía detuvo a su entonces novia y futura mujer Elena Bartolomé por vinculación con la banda terrorista Euskadi Ta Askatasuna (ETA); entonces Josu Muguruza se dio a la fuga y marchó clandestinamente al País Vasco Francés para evitar su detención. (wikipedia)
Del mismo artículo de la Wikipedia:
Josu Muguruza estuvo preso en diversas cárceles de España hasta que fue puesto en libertad a finales de 1987, tras unos meses en prisión, debido a la falta de cargos que había contra él.
Ahora dime por qué razón estas dos personas se merecen menos un homenaje que Miguel Angel Blanco o cualquier otra víctima.
#6 Y más veces lo que pasa es que quieren ver a Rajoy condenando el franquismo y quemando una foto de Franco.
#4 No es por nada, pero decir que están excusando los asesinatos de ETA es como decirte a ti que estas excusando el franquismo.
#4 Pues no quedarían excusas. Mira qué fácil lo tiene el PP para jodernos.
#2
#3
Estoy del "Tío Paco" y de Mayor Oreja hasta los mismísimos.
Yo, como vivo en Soria me voy a poner a rajar en contra de Escipión, por la que nos lió en Numancia, el cabrón.
#47 No se si tienes un abuelo que vivió en tiempos de Escipión, pero yo si tengo abuelos que vivieron la guerra y la postguerra, y padres que vivieron la segunda parte de la dictadura que en Euskadi no fue para nada dictablanda.
Fíjate si es historia reciente lo de la dictadura, que por lo que pasó treinta años antes de acabar esta los alemanes todavía siguen apoyando absolutamente todos los disparates de Israel por vergüenza a lo que ocurrió entonces.
La dictadura franquista será historia cuando hasta el último de los que la sufrió, haya desaparecido.
La primera guerra mundial, aparte de estar eclipsada por la segunda, esta cerca de ser historia porque ya pocos de los que la vivieron se acuerdan de ello.
La segunda guerra mundial, la guerra civil española y sobre todo la dictadura española no pueden ser historia, hay muchísima gente que las han sufrido todavía sobre tierra para las que no son historia pasada.
#64 Un tío de mi padre fue fusilado en zona nacional. A mi suegro, ya fallecido, le mandaron a combatir con 17 años. Hay más casos en mi entorno. Y no sé por qué me da que tengo algún año más que tú (aunque no llego a 2140 años). No podemos olvidar, pero mi comentario no iba por ahí.
#25 “Al menos a más de la mitad de España no le prohibieron hablar su idioma ...”
¿Y esa opinión quien te la ha vendido? Las demás lenguas no eran oficiales, ¿pero de donde sacas que estaban prohibidas? Eso solo son argumentos del independentismo más trasnochado, y te pongo datos.
El 24 de junio de 1960, La Vanguardia comunicaba la convocatoria del premio Sant Jordi de novela, a cuyo importe de 150.000 pesetas podían optar todas aquellas obras «inéditas y originales, escritas en lengua catalana, de una extensión no inferior a 250 hojas holandesas (21x27), mecanografiadas a doble interlínea y escritas por una sola cara, con un margen de 3 centímetros».
más...
Premio de Honor de las Letras Catalanas
◦ 1969 Jordi Rubió i Balaguer (historiógrafo y bibliólogo).
◦ 1970 Joan Oliver (Pere Quart, escritor).
◦ 1971 Francesc de Borja Moll i Casasnovas (filólogo y editor).
◦ 1972 Salvador Espriu i Castelló (escritor).
◦ 1973 Josep Vicenç Foix (escritor).
◦ 1974 Manuel Sanchis i Guarner (filólogo e historiador).
◦ 1975 Joan Fuster i Ortells (escritor).
más...
1942. Aparece el libro Rosa mística, de Mossén Camil Geis, editado en Sabadell e impreso por Joan Sallent en catalán.
1947. Se otorga el premio Joan Martorell para novela en catalán. Son premiados Celia Suñol, por su novela Primera Part, y El cel no és transparent, de María Aurelia de Campmany. Se crea el premio Ciudad de Barcelona.
1952. En la visita de Franco a Cataluña, en el mes de junio, se inaugura la cátedra Milà i Fontanals para el estudio científico de la lengua catalana.
1967. La Diputación de Lérida dota una cátedra de Lengua catalana. La Diputación de Barcelona acuerda dar cursos de catalán en todos los centros culturales dependientes de la corporación y fundar la cátedra de Lengua Catalana en la Facultad de Teología de San Cugat (Barcelona).
mas..
"En 1968 nació en Vizcaya Euskerazaldeak, grupo en el que participaban personas de ideología varia en apoyo del vascuence. Se cuentan por cientos los estudios de lingüística vasca, de ortografía y sintaxis del vascuence, de historia de la literatura en vascuence, de orígenes y geografía histórica del vascuence, de toponimia, diccionarios, etc. Las ikastolas estaban subvencionadas por el Ministerio de Educación Nacional desde finales de los 60."
Mención aparte merece la Euzkaltzaindia, Academia de la Lengua Vasca, la cual, tras los primeros años de la postguerra, reanudó su actividad a partir de comienzos de la década de los 50, trabajando a partir de entonces con normalidad e incluso celebrando con fastos su cincuenta aniversario en 1968. Convocó anualmente premios literarios de novela, poesía, teatro y bersolaris en vascuence y editó decenas de miles de ejemplares de un método de aprendizaje de la lengua, método que se impartía por la radio y a través de la prensa del Movimiento.
Que si opinas que Franco fue un dictador fascista sanguinario estoy de acuerdo contigo, pero no repitas las consignas que nos quieren imponer ahora.
PD: Y disculpa por el tocho.
#27 http://escueladesara.com/tag/franquismo/
¿ Donde metemos lo de los nombres vascos, y tales prohibiciones ? Amén de multas por hablar euskera en la vía pública ...
Y no solo mi idioma, no, los catalanes no han tenido mejor suerte http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Cronolog%C3%ADa_de_la_minorizaci%C3%B3n_del_idioma_catal%C3%A1n
#29 Ya te he comentado que en todos los asuntos oficiales el español estaba impuesto, por ejemplo no se podía botar un barco con el nombre el catalán, pero de verdad quieres que crea que estaba prohibido el catalán?
TVE Cataluña en Miramar
"La mayoría de la programación local en desconexión se emitía en castellano, aunque el 27 de octubre de 1964 se emitió el primer programa en catalán, Teatro catalán"
http://es.wikipedia.org/wiki/TVE_Catalu%C3%B1a
En la edición del 30 de marzo de 1969 (en pleno franquismo) del diario barcelonés La Vanguardia, encontramos la noticia sobre una sentencia del Tribunal Supremo por la que se condenaba al periodista Nestor Luján, director del semanario Destino, a una pena de ocho meses de prisión y 10.000 pesetas de multa por haber publicado en la sección Cartas al director de su número 1.577, correspondiente al 28 de octubre de 1967, la misiva de un lector titulada El catalán se acaba. La sentencia del Supremo, que confirmaba en apelación una anterior del Tribunal de Orden Público, consideró probado que en dicha carta «se vertían conceptos de tipo ofensivo para la lengua catalana, cuyo libre uso particular y social se respeta y garantiza».
Hablamos del teatro Romea y su programación en catalán en aquella época?
#30 Y prohibir nombres vascos o catalanes y multas por hablar en euskara en público es respetar derechos lingüisticos , claro .
Busca "El Libro Negro del Euskera", y no te creas nada de ciertos revisionistas que quieren cambiar la historia por la vergüenza que les supone reconocer que trataron a ciertas culturas como los nazis .
#31 y #32 O sea, a ver si te voy entendiendo, después de todo el intercambio de mensajes que hemos tenido, donde tú has afirmado que durante la dictadura militar fascista de Franco estaba prohibido el uso tanto del catalán como del vasco, y yo te lo negaba, te decía que no eran idiomas oficiales pero de prohibidos nada de nada, tu último argumento es una página web, en concreto escueladesara.com/tag/libro-negro-del-euskera, donde se recogen casos de denuncias y persecución de las personas que usaban estos dos idiomas, antes de que acabara la guerra civil?? La noticia más reciente es del año 1937?? De los 40 años del régimen de Franco nada?
Imagino que esto deja la cuestión más que zanjada, yo nada te he comentado de la guerra civil, de la época de Pepe Botella o del reinado de los reyes Godos.
Si te queda alguna duda, no tengo en inconveniente en linkearte la dirección de la página del BOE que recoge la orden ministerial, firmada por Franco, donde se instauran en las respectivas provincias, la enseñanza obligatoria en las escuelas públicas del gallego, del vasco y del catalán.
Infórmate bien, recopila información, que las cosas no son siempre como las cuentan los extremistas radicales.
PD: Muy bueno el artículo que trata sobre las tácticas imperialistas de la Euskaltzaindia en Navarra, imponiendo el vasco a la fuerza.
#33 ¿Imponiendo el vasco en Navarra? ¿A la de "Linguae Vasconum Navarrorum est "según los navarros en la alta edad media ? Por favor, es como si me hablases de un mexicano que quiere imponer el español en España.
No sólo me quieres dar clases de historia de mi propia tierra, es que no tienes ni puta idea siquiera de la historia de tu propio país. Manda cojones. Parece que para vosotros antes de Castilla no existía nada.
#34
1.- Por supuesto yo no te intento dar clases de nada, solo comente un artículo de la pagina web que TU me linkeaste.
2.- Los conocimientos que yo posea de la historia de España son irrelevantes, los hechos te los he mostrado, y tú me hablas de sucesos que ocurrieron, antes o mucho antes del periodo que originariamente comentábamos.
3.- No entiendo que quieres decir con “vosotros”, ¿Quienes son “nosotros” y quienes son “vosotros”? Una cosa si esta clara, tu desconoces completamente cual es “mi” tierra y no eres quien para juzgarme por la “tierra” que TU supones que me vio nacer.
4.-Como compruebo que te has quedado sin argumentos, aunque en realidad nunca mes los diste, y pasas a las descalificaciones personales y al lenguaje soez, solo una cosa más me queda por decirte:
Gabon
#35 Curiosamente los artículos son los que denuncia esa web , en pros de difamaciones, mentiras, y prohibiciones varias sobre el euskera .
#35 Da igual, un fanático siempre buscara un pequeño resquicio por el que pueda meter tooooodas sus afirmaciones, da igual que se lo vayas dejando pequeñito pequeñito. El ya tiene su idea en la cabeza y huirá hacia delante.
Por este tipo de cosas es por las que ya pase de meterme en ninguna conversación medianamente seria... de vez en cuando les sueltas algún cacahuete para que suelten su discurso y te sientas a terminarte la bolsa.
Saludos
#33 Gracias por acordarte de nosotros. Sí, la verdad es que en Navarra estamos hasta las narices del imperialismo euskaldun. Tanto es así que tenemos una ikastola pública por cada comarca; hay pueblos grandes en los que no se puede estudiar en euskera aunque la mayoría de la gente lo lleva demandando años, gente de la zona media que tiene que mandar a sus hijos a estudiar a Vitoria porque es el sitio más cercano donde tienen una ikastola; en nuestra universidad pública no hay ni una sóla carrera con posibilidad de cursar en euskera; en pueblos donde el 95% de la gente habla en euskera de manera habitual las instituciones se dirigen a los ciudadanos en castellano; nuestra televisión pública es integramente en castellano y el Gobierno se niega a emitir la única cadena que hay en euskera, aunque esta sí se puede ver en Zaragoza o La Rioja, y eso el PNV se la llegó a ofrecer gratis; se rotulan en castellano nombres de calles que son oficialmente en euskera; y hasta que fue denunciado por organismos internacionales el alemán puntuaba más que el euskera en las oposiciones. Gracias por decirlo, sí, en Navarra no sabemos cómo quitarnos de encima la imposición lingüística del vascuence.
Sobre la noticia bueno, tampoco sé muy bien qué decir. Son palabras, está bien que se mencionen, pero tienen que ir acompañadas de gestos, de acciones. Si los pillan, espero que reciban la misma pena que reciben los que amenazan a concejales de otros partidos. Ni mayor ni menor, la misma. Eso viene siendo la justicia, más o menos.
#67 No tienes que darme las gracias porque yo no me he acordado de nadie, es más, ni siquiera he dado mi opinión sobre las políticas lingüista en Navarra, solo cite un párrafo de un artículo que otro meneante me mostro. Aquí te dejo un extracto:
"...formar ya la Academia Navarra de la lengua vasca, para mantener los restos de los dialectos que el batúa ha aniquilado en nuestra tierra y mantener las zarpas de la Euskaltzaindia, brazo cultural anexionista, lejos de las mugas del Viejo Reyno."
http://escueladesara.com/2010/02/19/imposicion-del-batua-anexionista-en-navarra-oscar-elia-manu-2009/
#69 Te he votado positivo cuando iba a citarte, no me lo tomes en cuenta
Eso no es imponer el vasco. Imponer sería obligar a la gente a aprenderlo. Y no sólo no se obliga sino que a muchos se los priva de esa posibilidad. Vamos, lo contrario de lo que has intentado hacer creer.
#70 Sinceramente, los puntos positivos o negativos son algo que no me preocupa, jamás voto comentarios, y las noticas nunca las voto negativas, o las meneo o no. Creo que todo el mundo tiene derecho a decir su opinión.
He escrito este comentario para que puedas votarlo negativo.
#70 Mira lo que dice el figura que cita el otro:
En el fondo, lo que se necesita es modificar la Ley del Vascuence para, primero, limitarlo allí donde el uso es mayoritario, aproximádamente la mitad de la zona Vascófona, no más. Segundo, convertir la zona mixta en zona no-vascófona, que es lo que responde al verdadero pasado histórico. Y tercero, formar ya la Academia Navarra de la lengua vasca, para mantener los restos de los dialectos que el batúa ha aniquilado en nuestra tierra y mantener las zarpas de la Euskaltzaindia, brazo cultural anexionista, lejos de las mugas del Viejo Reyno.
¿Y se supone que semejante delirio fascistoide hay que tomárselo como una prueba de algo que no sea el fanatismo y la absoluta ignorancia de su autor?
#30 http://escueladesara.com/tag/libro-negro-del-euskera
#30 No te canses, el catalán y el vasco estaban prohibidos que me lo han dicho en el colegio y "san se acabó" no vaya a ser que no lo estuvieran y lleven 50 años quejándose de algo que es mentira...además el PP nunca condeno a Franco (Entiendase por PP por cualquier militante de cualquier pueblo con o sin cargo que un día haya opinado bien de Franco, por cierto de esos también los hay en el PSOE e incluso en el PNV, estos últimos en su día también apoyaron a Franco).
Además Franco prohibió en su día nombrar a los barcos en catalán, incluso poner los rótulos en las tiendas en catalán...que vergüenza que Franco obligara a la gente a hablar y rotular sus tiendas en el idioma que el quería...
Una cosa sí que esta quedado clara, tanto a IA como a los radicales independentistas vascos la desgracia más grande que les ha pasado jamás, es que el dictador Franco se muriera.
O eso es lo que se desprende de sus argumentos, que están todo el día con Franco en la boca, como si solo lo hubiesen sufrido ellos.
Toda España sufrió la dictadura militar de Franco.
#24 Al menos a mas de la mitad de España no le prohibieron hablar su idioma ...
#24 Pues ya es hora de que habléis, aunque sea casi con 40 años de rechazo. Y que se quiten de una p.. vez los nombres franquistas de las calles, las plazas, las avenidas, y las estatuas de los franquistas que decoran las plazas, y se les revoquen los títulos honoríficos de hijos predilectos de la ciudad y cosas por el estilo.
Sería un síntoma de que algo se normaliza en España, aunque sea después de 40 años de la muerte del dictador.
#26 En eso que comentas estamos los dos de acuerdo.
#26 Una ley para ello existe, lo que hay que pedir y de manera clara es que se cumplan las leyes
" ha explicado que la diferencia entre su partido y otras formaciones es que el PP "condena cualquier amenaza o ataque a los derechos humanos", con independencia de su origen o destino"
Solo se olvidan de 40 años de historia con el tio Paco.
#2 ¿Cuando fue la última vez que Franco acaso a un cargo electo?
#40 sus herederos este mismo verano, leete la noticia
#44 Ajá, y dicha acción de los herederos del franquismo ha sido condenada por el PP, ¿no?
#2 Eso es lo que yo llamo "salir por la tangente".
#2 , solo os quedan 450 años para ponernos al mismo nivel de victimismo que los sudamericanos que aún achacan todos sus problemas al descubrimiento de América. ¡Ánimo!.
#2 asúmelo, Franco murió mucho antes de que empezases a mear en un retrete.
Y ETA ha estado matando hasta hace dos días.
Deberías empear a replantearte las escalas temporales.
Es curioso ver cómo la gente tiene que recurrir a lo peor de la historia fascista de nuestro país para defender a la izquierda abertzale. Ya sabéis eso de: "la IA no tiene que condenar los asesinatos de ETA porque Mayor Oreja no condenó el franquismo".
Supongo que eso solo puede significar una de estas dos cosas:
a) Mayor Oreja es un hijo de puta fascista incapaz de condenar el franquismo y, por lo tanto, un miembro o simpatizante de la IA está en su derecho de comportarse como él y no condenar los asesinatos de ETA.
b) Mayor Oreja está en su derecho de no condenar el franquismo y por lo tanto, un miembro o simpatizante de la IA está en su derecho de comportarse como él y no condenar los asesinatos de ETA.
Cuando la gente no tiene principios éticos fuertes suelen pasar estas cosas: que para justificar a unos hijos de puta acabamos acercándonos a otros. Y eso es muy contagioso.
Por si a alguien le interesa mi opinión: Mayor Oreja merece los peores calificativos (y, en otro tipo de país, algún tipo de sentencia judicial) por no condenar el franquismo y lo mismo pienso de los miembros de la IA y simpatizantes que son incapaces de condenar los asesinatos de ETA y utilizan el franquismo como excusa. Repugnante.
El mundo al revés: los terroristas haciéndose las víctimas. Esto es todo un puto insulto.
Esa condena es lo correcto, ahora espero que encuentren a los culpables, pero ahí ya tengo mis dudas.
Y la foto de baloncesto, ¿qué pinta en todo esto?
todo acto de violencia, venga de donde venga tiene que ser condenado (incluidas las amenazas)
Esto lo diran en antena 3 añadiendo un "ves, pero bildu no condena el tartazo que le dieron a la yolanda barcina
España se rompe.
Hay que realizar la obra de teatro antes del 20N.
Todos los partidos políticos condenando las amenazas a cargos, eso es hacer política Bildu, y no lo vuestro, que habéis tardado 40 años para menos que eso!
Esto es un Belén. Que lo que ha hecho el parlamento vasco, los meneantes lo deshagan. Me encanta, qué ideas tan profundas, qué animos tan templados, qué claridad de juicio. Parece como que las aguas no son cristalinas si se remueven los fondos del lecho por donde discurren.
#76 Bueno, viene en la noticia porque otros la han sacado para compararla con estos sucesos. Lo mismo que se hace con el tema del franquismo.
a) Se pide la condena de ETA -> sacan a colación el franquismo, que también es condenable y no se condena.
b) Se pide la condena de las amenazas contra Bildu -> sacan a colación a ETA, que también es condenable y tampoco se condena.
Es exactamente el mismo procedimiento. Y por cierto, el franquismo también trata de amenazas de muerte contra gente que piensa diferente.
¿Cada vez que sale algún meneo mínimamente relacionado con ETA tiene que aparecer el tema del PP y Franco, o los GAL? Es que parece que algunos quieran justificar o buscar una simetría que no se sostiene de ninguna manera. ETA quizás algún vez en pleno franquismo pudo tener algún descargo en un contexto de opresión pero por favor los asesinos y mafiosos que han matado y seguido matando, con el apoyo, y silencio de muchos, esos jamás han tenido ninguna justificación ni excusa. Son lo que son asesinos, mafiosos, extorsionadores, y cobardes que jamás han creído en ninguna causa mas allá del odio y la violencia.
#73 Es curioso porque precisamente el tema aquí no era ETA, sino las amenazas a concejales de Bildu. Y unos cuantos han saltado con el monotema ETA para comparar ambos casos.
Reformulemos el comentario: ¿cada vez que sale un meneo mínimamente relacionado con Bildu tiene que aparecer el tema de ETA?
Los que han empezado con las comparaciones han sido otros, realmente.
#74 A ver no seamos ilusos por favor. ETA ya viene incluida en la noticia, porque esta trata de amenazas de muerte contra gente que piensa diferente. Gente que ha apostado por la paz abiertamente. Y para mí amenazar de muerte y amedrentar no deja de ser terrorismo.
Que risas cuando descubran que les llegan amenazas porque escribieron mal la dirección del destinatario.
¿Y en defensa de las víctimas ha habido alguno? Hipócritas vendidos.