El autoodio elevado al mayor esperpento: "pido disculpas por si me paso al valenciano, pero es mi lengua materna y tengo ese defecto". Son las palabras de Maria José Catalá, alcaldesa de Torrent por el PP y aspirante a renovar su cargo. El extracto pertenece al documental "Una relació sense senyal" que TV3 emite en relación a las relaciones Catalunya-Valencia. El documental, entero: http://www.tv3.cat/videos/3497910/Una-relacio-sense-senyal
#1:
Es lo que pasa cuando se padece la disonancia cognitiva de pertenecer a un partido que se fundamenta en el odio de parte de tu personalidad, sea idioma, nacionalidad, orientacion sexual, o lo que sea.
#5:
Yo creo que esto es amarillista a más no poder, fuera del bombo político y demás asuntos. Se sacan las cosas de contexto. En el vídeo se ve como al principio se pide que se hable en castellano por parte del público o quien sea que esté por allí, a lo que acceden. El defecto al que se refiere, al menos a mi modo de ver, no es hablar valenciano, sino pasarse de un idioma al otro en medio de una conversación cuando uno de los interlocutores no entiende la lengua. Cosa que suele pasar muy a menudo cuando se es bilingüe.
#9:
#7 Hablo valenciano o catalán, como quieras llamarlo y orgulloso que estoy de ello, solo he intentado tratar el tema con objetividad, no como el resto de comentarios que estoy viendo.
Para mi de toda la vida es de mala educación el cambiar de idioma en medio de una conversación, si me empiezan a hablar en castellano continúo en castellano, y si es en valenciano lo mismo. Pero muchas veces por costumbre, o al usar alguna frase típica cambias el chip y el idioma sin darte cuenta.
Igual este no es el caso pero yo creo que si.
#22:
#19 ¿Soy yo o me estás acusando de haber participado en 40 asesinatos?
Es lo que pasa cuando se padece la disonancia cognitiva de pertenecer a un partido que se fundamenta en el odio de parte de tu personalidad, sea idioma, nacionalidad, orientacion sexual, o lo que sea.
Yo creo que esto es amarillista a más no poder, fuera del bombo político y demás asuntos. Se sacan las cosas de contexto. En el vídeo se ve como al principio se pide que se hable en castellano por parte del público o quien sea que esté por allí, a lo que acceden. El defecto al que se refiere, al menos a mi modo de ver, no es hablar valenciano, sino pasarse de un idioma al otro en medio de una conversación cuando uno de los interlocutores no entiende la lengua. Cosa que suele pasar muy a menudo cuando se es bilingüe.
#7 Hablo valenciano o catalán, como quieras llamarlo y orgulloso que estoy de ello, solo he intentado tratar el tema con objetividad, no como el resto de comentarios que estoy viendo.
Para mi de toda la vida es de mala educación el cambiar de idioma en medio de una conversación, si me empiezan a hablar en castellano continúo en castellano, y si es en valenciano lo mismo. Pero muchas veces por costumbre, o al usar alguna frase típica cambias el chip y el idioma sin darte cuenta.
#9 Si yo no digo que no, es más, hasta la propia señora Catalá también se sentirá orgullosa, pero hará por que no se le note. Precisamente porque soy trilingüe sé perfectamente que en una sociedad bilingüe cuando mezclas lenguas, hablando un poco de una y un poco de otra, no pasa absolutamente nada. ¿Has escuchado alguna vez a alguien pedir perdón por pasarse al castellano?
#10 lo que yo trataba de decir es que aquí se interpreta la frase de una forma un tanto "quisquillosa", ¿dónde dice perdón por hablar valenciano?.
Transcribo lo que dice:
"En primer lugar, pediros disculpas por si en algún momento me paso al valenciano, es mi lengua materna y tengo ese defecto. Si lo hago, me perdonáis ¿he?"
Creo que interpretarlo de otra forma es un poco buscarle tres pies al gato. No entro en temas políticos, solo analizo la situación en la que una persona hace un comentario.
#21 me votas negativo en dos comentarios sin motivo alguno y como contra-argumentación ¿solo se te ocurre repetir la "brillante" pregunta que ya me han hecho y que nada tiene que ver con el tema?
A la próxima pregúntame si me gusta jugar al parchís o soy un avergonzado (que no avergonzada :P) adicto a meter palillos en los enchufes, igual sacas algo más en claro.
Edito: Perdón, negativo en dos comentarios no, en tres, se ve que me has pillado manía persecutoria y ante la falta de argumentos para poder razonar vas a negativo limpio.
#24 Voto negativo por, lo que me parece A MI, una pseudo-teoría interpretando las palabras de la política valenciana. Aunque reconozco que sería más que probable que la politica empleara el mismo argumento.
No, no tengo mania persecutoria contra nadie.
Incluso aceptándolo. Que una persona se disculpe antes de comenzar a hablar de cambiar de idioma. Sobre todo visto lo visto, después de la intervención de su compañero (y réplica de un espectador). Me parece que se está poniendo la venda antes que la herida. Pero bueno conociendo, como seguro que conoce, a su auditorio no me extraña, nada de nada.
Cualquiera de las 2 interpretaciones no me gustan mucho pero a ti parece que, al menos una de ellas, te "gusta" más. Es por eso que te haciamos esas preguntas pero, no te preocupes, eran retóricas.
"PP - Puedes confiar - hui més que mai"
Por cierto, la transcripción no es correcta "Si lo hago me perdonais... ¿eh?" (interjección) ;p
No es tan sorprendente, en España hay varias regiones que incurren en autoodio e intentan reescribir la realidad que tanto odian pero que les persigue constantemente. No creo que la aversión del PP valenciano por el catalán sea tan distinta a la aversión que los nacionalismos tienen a otras cosas. Véase este ejemplo reciente de autoodio @Fingolfin
#6 Hoy he estado en el Anaitasuna, escuchando a Maiorga Ramirez y Eva Araguren. Estaba lleno, solo faltaban Arnaldo y el resto de presos políticos. El 22M vamos a barrer voto español.
#8 "presos políticos" no, presos terroristas, por delitos contra las personas o sus propiedades. De la variedad Nazional-socialista.
Lo mejor ha sido lo de los cencerros y las pieles de borrego, le iba al pelo a todos los que estaban allí respondiendo a la llamada del odio.
#0 Una televisión catalana PÚBLICA haciendo campaña en Valencia, igual que la ETB en Navarra. El "espacio vital" de la gran nación bien merece una buena "limpieza". En fin, ya sabemos quién ocupa el espacio de la ultraderecha en nuestro país.
#13 Hay que ser bien animal para afirmar que la gente interesada en difundir la cultura vasca son todos unos batasunos. En fin. Ya sabemos que si fuera por ti las tradiciones de los navarros estarían extintas, pero lamentablemente para ti a la abrumadora mayoría del pueblo vasco le interesa su cultura y su lengua.
Por cierto, la CELROM permite la emisión de TV3 en Valencia y de ETB en Nafarroa. Y además de eso los navarros queremos EiTB y Euskadi Irratia.
#15 No intentan difundir la cultura vasca, se la apropian. Lo politizan todo y lo llenan de odio. Desde el euskera al olentzero, pasando por las ikastolas.
Es como un Imán radical islámico: Si le criticas, dirá que están en contra de la enseñanza del corán. Lo mismo.
Respecto a las tevisiones públicas, QUE LAS QUITEN TODAS, sólo traen despilfarro, manipulación y servidumbre.
#16 No hombre, el voto vasco es el asegurado, descontando la abstención, lo que te estoy diciendo es que el abertzalismo es hegemónico en Euskadi y ganará terreno en Nafarroa.
No entiendo lo que me quieres decir. El pueblo que hay aquí es el vasco-navarro y el único problema el 22M lo tendrán aquellos que niegan su existencia y aquellos que impiden una relación fluída y normal entre todos los navarros, sean de Tutera, de Arbizu, de Bilbo o de Donibane Lohizune. ¿Hay navarros que apuestan por el proyecto nacional español? Pues sí y es el deber de los abertzales seducirlos lo cual es bastante fácil porque a cada día que pasa un navarro más se da cuenta de todos los inconvenientes que tiene ser español, pero no me impidas disfrutar del tortazo electoral que se avecina.
El abertzalismo avanza.
#17 Que tú lo rechaces, porque rechazas todo lo vasco por defecto, no quiere decir que los demás lo hagan.
#8 No vais a barrer el voto español, si acaso vais a barrer (y no lo pongo en duda) voto plena e indudablemente vasco.
Otro ejemplo de auto odio. ¿Queréis barrerlos? Hacedlo, a mi no me hacéis nada, es a vuestros vecinos a quien se lo hacéis. Si peleáis contra España estáis peleando contra vascos, o sea, contra vuestro propio pueblo. Allá quede en vuestra conciencia el enfrentamiento entre vosotros mismos y de los extremos a los que se han llegado por fomentar este pensamiento agresivamente.
Sin animo de ofender, pero vaya debates de mierda que os traeis algunos. Y pensar que a estas alturas del siglo XXI todavia sigamos con las mismas gilipolleces. Que todo el mundo hable en el idioma que le de la gana. Que los idiomas no sirvan para separarnos, si no para unirnos y enriquecernos. No entiendo por que afeamos cosas que son tan bonitas, como les herramientas que usamos para ponernos de acuerdo entre nosotros.
¿No es posible que con "defecto" se haya querido referir a que le cuesta pasar de un idioma a otro y de vez en cuando se le cuelen palabras? A mí me parece muy lógico que ocurra, y que se pida disculpas si ocurre. Yo tengo un amigo que habla perfectamente muchos idiomas y un día te está hablando en inglés, y al momento sin darse cuenta, te está hablando en alemán. Él pide disculpas por que no te has enterado de un pijo, y yo, que tampoco me he ofendido le sonrrío y nos follamos hasta el amanecer sin ningún drama. No creo que esta señora se odie a sí misma ni nada de eso.
Comentarios
Es lo que pasa cuando se padece la disonancia cognitiva de pertenecer a un partido que se fundamenta en el odio de parte de tu personalidad, sea idioma, nacionalidad, orientacion sexual, o lo que sea.
Yo creo que esto es amarillista a más no poder, fuera del bombo político y demás asuntos. Se sacan las cosas de contexto. En el vídeo se ve como al principio se pide que se hable en castellano por parte del público o quien sea que esté por allí, a lo que acceden. El defecto al que se refiere, al menos a mi modo de ver, no es hablar valenciano, sino pasarse de un idioma al otro en medio de una conversación cuando uno de los interlocutores no entiende la lengua. Cosa que suele pasar muy a menudo cuando se es bilingüe.
#5 Dinos: ¿del PP o catalanoparlante con complejo? ¿O las dos cosas?
#7 Hablo valenciano o catalán, como quieras llamarlo y orgulloso que estoy de ello, solo he intentado tratar el tema con objetividad, no como el resto de comentarios que estoy viendo.
Para mi de toda la vida es de mala educación el cambiar de idioma en medio de una conversación, si me empiezan a hablar en castellano continúo en castellano, y si es en valenciano lo mismo. Pero muchas veces por costumbre, o al usar alguna frase típica cambias el chip y el idioma sin darte cuenta.
Igual este no es el caso pero yo creo que si.
#9 Si yo no digo que no, es más, hasta la propia señora Catalá también se sentirá orgullosa, pero hará por que no se le note. Precisamente porque soy trilingüe sé perfectamente que en una sociedad bilingüe cuando mezclas lenguas, hablando un poco de una y un poco de otra, no pasa absolutamente nada. ¿Has escuchado alguna vez a alguien pedir perdón por pasarse al castellano?
#10 lo que yo trataba de decir es que aquí se interpreta la frase de una forma un tanto "quisquillosa", ¿dónde dice perdón por hablar valenciano?.
Transcribo lo que dice:
"En primer lugar, pediros disculpas por si en algún momento me paso al valenciano, es mi lengua materna y tengo ese defecto. Si lo hago, me perdonáis ¿he?"
Creo que interpretarlo de otra forma es un poco buscarle tres pies al gato. No entro en temas políticos, solo analizo la situación en la que una persona hace un comentario.
#14 que si, que si... pero a ver ¿Del PP o avergonzada catalanoparlante?
#21 me votas negativo en dos comentarios sin motivo alguno y como contra-argumentación ¿solo se te ocurre repetir la "brillante" pregunta que ya me han hecho y que nada tiene que ver con el tema?
A la próxima pregúntame si me gusta jugar al parchís o soy un avergonzado (que no avergonzada :P) adicto a meter palillos en los enchufes, igual sacas algo más en claro.
Edito: Perdón, negativo en dos comentarios no, en tres, se ve que me has pillado manía persecutoria y ante la falta de argumentos para poder razonar vas a negativo limpio.
#24 Voto negativo por, lo que me parece A MI, una pseudo-teoría interpretando las palabras de la política valenciana. Aunque reconozco que sería más que probable que la politica empleara el mismo argumento.
No, no tengo mania persecutoria contra nadie.
Incluso aceptándolo. Que una persona se disculpe antes de comenzar a hablar de cambiar de idioma. Sobre todo visto lo visto, después de la intervención de su compañero (y réplica de un espectador). Me parece que se está poniendo la venda antes que la herida. Pero bueno conociendo, como seguro que conoce, a su auditorio no me extraña, nada de nada.
Cualquiera de las 2 interpretaciones no me gustan mucho pero a ti parece que, al menos una de ellas, te "gusta" más. Es por eso que te haciamos esas preguntas pero, no te preocupes, eran retóricas.
"PP - Puedes confiar - hui més que mai"
Por cierto, la transcripción no es correcta "Si lo hago me perdonais... ¿eh?" (interjección) ;p
#19 ¿Soy yo o me estás acusando de haber participado en 40 asesinatos?
No es tan sorprendente, en España hay varias regiones que incurren en autoodio e intentan reescribir la realidad que tanto odian pero que les persigue constantemente. No creo que la aversión del PP valenciano por el catalán sea tan distinta a la aversión que los nacionalismos tienen a otras cosas. Véase este ejemplo reciente de autoodio @Fingolfin
#6 Hoy he estado en el Anaitasuna, escuchando a Maiorga Ramirez y Eva Araguren. Estaba lleno, solo faltaban Arnaldo y el resto de presos políticos. El 22M vamos a barrer voto español.
#8 "presos políticos" no, presos terroristas, por delitos contra las personas o sus propiedades. De la variedad Nazional-socialista.
Lo mejor ha sido lo de los cencerros y las pieles de borrego, le iba al pelo a todos los que estaban allí respondiendo a la llamada del odio.
#0 Una televisión catalana PÚBLICA haciendo campaña en Valencia, igual que la ETB en Navarra. El "espacio vital" de la gran nación bien merece una buena "limpieza". En fin, ya sabemos quién ocupa el espacio de la ultraderecha en nuestro país.
#11 "Lo de los cencerros y las pieles de borrego" tiene un nombre concreto ¿sabías?
#12 Sí, batasuno de libro apropiándose de la cultura de pequeños pueblos.
#13 Hay que ser bien animal para afirmar que la gente interesada en difundir la cultura vasca son todos unos batasunos. En fin. Ya sabemos que si fuera por ti las tradiciones de los navarros estarían extintas, pero lamentablemente para ti a la abrumadora mayoría del pueblo vasco le interesa su cultura y su lengua.
Por cierto, la CELROM permite la emisión de TV3 en Valencia y de ETB en Nafarroa. Y además de eso los navarros queremos EiTB y Euskadi Irratia.
#15 No intentan difundir la cultura vasca, se la apropian. Lo politizan todo y lo llenan de odio. Desde el euskera al olentzero, pasando por las ikastolas.
Es como un Imán radical islámico: Si le criticas, dirá que están en contra de la enseñanza del corán. Lo mismo.
Respecto a las tevisiones públicas, QUE LAS QUITEN TODAS, sólo traen despilfarro, manipulación y servidumbre.
#16 No hombre, el voto vasco es el asegurado, descontando la abstención, lo que te estoy diciendo es que el abertzalismo es hegemónico en Euskadi y ganará terreno en Nafarroa.
No entiendo lo que me quieres decir. El pueblo que hay aquí es el vasco-navarro y el único problema el 22M lo tendrán aquellos que niegan su existencia y aquellos que impiden una relación fluída y normal entre todos los navarros, sean de Tutera, de Arbizu, de Bilbo o de Donibane Lohizune. ¿Hay navarros que apuestan por el proyecto nacional español? Pues sí y es el deber de los abertzales seducirlos lo cual es bastante fácil porque a cada día que pasa un navarro más se da cuenta de todos los inconvenientes que tiene ser español, pero no me impidas disfrutar del tortazo electoral que se avecina.
El abertzalismo avanza.
#17 Que tú lo rechaces, porque rechazas todo lo vasco por defecto, no quiere decir que los demás lo hagan.
#18 Y tu y tus amiguitos sois unos FATXORROS, con la txapela incrustada en el cerebro. Dariais risa de no haber matado a 40 personas en navarra.
#11
El espacio que ocupa la ultraderecha en este país son tu y los que piensan como tú.
Salud.
#25 Calla borono, calla. En las ciudades no teneis nada que hacer, porque ahí no teneis control social. Quédate en tu profundo valle.
#26
Lo primero quien te ha dicho a ti si yo soy o no lo soy de la Izquierda Abertzale porque yo nunca lo eh dicho eso para empezar.
Segundo modera tu lenguaje y como te dirijes a los demás porque yo no te eh faltado al respeto y tu a mí si que me has faltado al respeto.
Salud.
#28 Vale, tienes razón. Pero de ultra-derechista será tu padre.
Ikusi arte!!
#29
Diculpas no aceptadas.
Porque me sigues sigues faltando al respeto cuando yo solo me eh dirijido hacía tu persona y no a nadie de tu familia. Pero en fin que se le va hacer.
Salud.
#8 No vais a barrer el voto español, si acaso vais a barrer (y no lo pongo en duda) voto plena e indudablemente vasco.
Otro ejemplo de auto odio. ¿Queréis barrerlos? Hacedlo, a mi no me hacéis nada, es a vuestros vecinos a quien se lo hacéis. Si peleáis contra España estáis peleando contra vascos, o sea, contra vuestro propio pueblo. Allá quede en vuestra conciencia el enfrentamiento entre vosotros mismos y de los extremos a los que se han llegado por fomentar este pensamiento agresivamente.
Sin animo de ofender, pero vaya debates de mierda que os traeis algunos. Y pensar que a estas alturas del siglo XXI todavia sigamos con las mismas gilipolleces. Que todo el mundo hable en el idioma que le de la gana. Que los idiomas no sirvan para separarnos, si no para unirnos y enriquecernos. No entiendo por que afeamos cosas que son tan bonitas, como les herramientas que usamos para ponernos de acuerdo entre nosotros.
Salió ya algo similar por aquí...
Una alcaldesa del PP pide perdón por hablar en valenciano (CAT)
Una alcaldesa del PP pide perdón por hablar en val...
somnoticia.cat¿No es posible que con "defecto" se haya querido referir a que le cuesta pasar de un idioma a otro y de vez en cuando se le cuelen palabras? A mí me parece muy lógico que ocurra, y que se pida disculpas si ocurre. Yo tengo un amigo que habla perfectamente muchos idiomas y un día te está hablando en inglés, y al momento sin darse cuenta, te está hablando en alemán. Él pide disculpas por que no te has enterado de un pijo, y yo, que tampoco me he ofendido le sonrrío y nos follamos hasta el amanecer sin ningún drama. No creo que esta señora se odie a sí misma ni nada de eso.
Madre de dios...