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#17:
#15 sisi, yaya... en un país en el que el gobierno no llega ni a controlar todos los barrios de Mogadiscio lo normal es acudir a las administraciones para pedir permiso para pescar.
A ver, si esos barcos están en aguas somalíes no es porque se les hayan otorgado el correspondiente permiso, es porque hace 20 años en los que el país no ha tenido un gobierno estable y no hay que pedirle permiso a nadie.
#16 aguas somalíes != aguas internacionales
Relacionada y recomendable para quien quiera enterarse un poco de cual es la situación en Somalia: Somalia: El lugar más peligroso del mundo
A ver, si esos barcos están en aguas somalíes no es porque se les hayan otorgado el correspondiente permiso, es porque hace 20 años en los que el país no ha tenido un gobierno estable y no hay que pedirle permiso a nadie.
#16 aguas somalíes != aguas internacionales
Relacionada y recomendable para quien quiera enterarse un poco de cual es la situación en Somalia: Somalia: El lugar más peligroso del mundo
#4:
Es lo que pasa normalmente si a un país lo desposees de todo lo que tiene, le viertes material radioactivo en sus costas y le robas su pescado. Que al final alguien se harta y decide hacerte lo mismo.
#49:
Creo que hay muchos que no saben como funcionan los atuneros, y supongo que los demás barcos en este sentido,no es entrar en puerto y ya está, o avisar mientras cruzas el límite de las aguas puesto que los permisos necesarios para entrar/salir en los puertos o entrar en aguas territoriales (hay que avisar con mucha antelación diciendo exactamente todos los datos de la entrada, el motivo, donde vas estar, qué recorrido haras, que carga llevas, coordenadas...etc), son muy quisquillosos y el hecho de tener un número mal puesto puede acarrearte desde multas hasta que no te dejen entrar o no te dejen salir del puerto hasta asegurarse que todo está en regla, y esto lo miran con lupa, tanto en España como en Abidjan, Madagascar, Costa de Marfil o Sheychelles por ejemplo, aunque claro, cada país tiene sus particualirades.
De todas formas, los piratas, como el pescado, no saben de límites la verdad, y si los marineros pudiera elegir realmente ir a por el pescado o no (teniendo en cuenta que a la mayoría se les paga por toneladas pesadas) dudo mucho que se arriesgaran a acercarse a la zona siquiera... cuando están en el Índico... ahora mismo es porque pocas opciones más tienen realmente, y tal como están las cosas los hay que no les queda otra que arriesgar sus vidas durante 2, 3 o 4 meses para poder mantener a sus familias en tierra, cuando estás con el agua al cuello supongo que no puedes ponerte muy tiquismiquis :S. Y sin arriesgar la vida pero arriesgando empleo al fin y al cabo, los armadores, que están viendo como los gastos crecen sin ingresos que los cubran teniendo que vender barcos con todo lo que ello conlleva para los trabajadores, tanto de mar como de tierra...
De todas formas, los piratas, como el pescado, no saben de límites la verdad, y si los marineros pudiera elegir realmente ir a por el pescado o no (teniendo en cuenta que a la mayoría se les paga por toneladas pesadas) dudo mucho que se arriesgaran a acercarse a la zona siquiera... cuando están en el Índico... ahora mismo es porque pocas opciones más tienen realmente, y tal como están las cosas los hay que no les queda otra que arriesgar sus vidas durante 2, 3 o 4 meses para poder mantener a sus familias en tierra, cuando estás con el agua al cuello supongo que no puedes ponerte muy tiquismiquis :S. Y sin arriesgar la vida pero arriesgando empleo al fin y al cabo, los armadores, que están viendo como los gastos crecen sin ingresos que los cubran teniendo que vender barcos con todo lo que ello conlleva para los trabajadores, tanto de mar como de tierra...
#33:
El pesquero se encontraba fuera de la zona de seguridad:
http://www.elpais.com/articulo/espana/Gobierno/asegura/atunero/secuestrado/faenaba/lejos/zona/seguridad/elpepuesp/20091002elpepunac_1/Tes
Los armadores están autorizados a contratar seguridad privada y sin embargo no lo han hecho. Lo siento por los marineros que no tienen culpa de nada, pero ahora creo que parte de la responsabilidad es del armador.
http://www.elpais.com/articulo/espana/Gobierno/asegura/atunero/secuestrado/faenaba/lejos/zona/seguridad/elpepuesp/20091002elpepunac_1/Tes
Los armadores están autorizados a contratar seguridad privada y sin embargo no lo han hecho. Lo siento por los marineros que no tienen culpa de nada, pero ahora creo que parte de la responsabilidad es del armador.
#21:
Mmm, ¿hasta qué punto está obligado un gobierno proteger a sus súbditos por todo el mundo? ¿Puedo irme yo mañana de vacaciones a Afganistán y solicitar una escolta personal?
Sí, Somalia es peligroso para pescar. También hay otros sitios donde hacerlo.
Sí, Somalia es peligroso para pescar. También hay otros sitios donde hacerlo.
Comentarios
Es lo que pasa normalmente si a un país lo desposees de todo lo que tiene, le viertes material radioactivo en sus costas y le robas su pescado. Que al final alguien se harta y decide hacerte lo mismo.
#15 #4 A ver si nos enteramos. El barco pescaba a 350 millas de la costa = aguas internacionales.
#18 Les cuesta mucho de entender a algunos. Ahora resulta que estás haciendo tu trabajo como pescador, siguiendo la legalidad internacional a rajatabla, llegan unos hombres armados hasta los dientes, te inflan a ostias, te secuestran junto con toda tu tripulación y exigen dinero a cambio de dejarte vivir... y la culpa es de España, que semos mu malos y vamos por ahí jodiendo.
De verdad, qué complejos más gilipollas tienen algunos y qué estupideces llegan a decir.
#4 Es lo que pasa normalmente si a un país lo desposees de todo lo que tiene, le viertes material radioactivo en sus costas y le robas su pescado. Que al final alguien se harta y decide hacerte lo mismo.
Eso es la descripción de Galicia y no nos hemos dedicado a secuestrar a barcos
¿y por qué está pescando un barco español en aguas somalíes?
#8 Es verdad. Todo el mundo sabe que el pescado nace en los supermercados en forma de barritas. Si no me creen, la próxima vez pregunten al Capitán Frudesa.
#13 Te equivocas: gran parte del pescado que consumimos en España nace en aguas somalíes. A mi modo de ver, la pregunta de #8 también se puede formular de otra manera: ¿son ellos los piratas o lo somos nosotros?
#14 supongo que no estarán ilegales allí ¿no?. Los pesqueros obtienen permisos para pescar en otros lugares que no son España. Son gente que se están jugando la vida para mantener a sus familias. No te equivoques, los piratas no somos nosotros
#15 sisi, yaya... en un país en el que el gobierno no llega ni a controlar todos los barrios de Mogadiscio lo normal es acudir a las administraciones para pedir permiso para pescar.
A ver, si esos barcos están en aguas somalíes no es porque se les hayan otorgado el correspondiente permiso, es porque hace 20 años en los que el país no ha tenido un gobierno estable y no hay que pedirle permiso a nadie.
#16 aguas somalíes != aguas internacionales
Relacionada y recomendable para quien quiera enterarse un poco de cual es la situación en Somalia: Somalia: El lugar más peligroso del mundo
Somalia: El lugar más peligroso del mundo
fp-es.org#17 http://es.wikipedia.org/wiki/Aguas_internacionales
Estoy por votar erronea, habla de ataque pero no del secuestro, y el nombre del barco es erroneo en el titular. La noticia que enlaza ya ha cambiado.
#14 #8 Son aguas internacionales frente a las costas somalies.
#8 Porque poder pescar sin pagar tasas ni respetar cuotas es un chollo.
#8 No son aguas somalíes. Les han atacado a 400 millas y pico de la costa y las aguas territoriales de Somalia son hasta las 200 millas. Estaban en aguas territoriales.
Mmm, ¿hasta qué punto está obligado un gobierno proteger a sus súbditos por todo el mundo? ¿Puedo irme yo mañana de vacaciones a Afganistán y solicitar una escolta personal?
Sí, Somalia es peligroso para pescar. También hay otros sitios donde hacerlo.
#21 Si, van por gusto.
#52 A los que creeis que se puede ir a Somalia con actitud paternalista os invito que hagais colaboradores en una ONG (eso si, sólo en unicef que las demás no quieren ni oir hablas del país)
http://www.elmundo.es/1998/04/13/sociedad/13NN0010.html
#27 #28 A los que decis que por ser naciolista vasco nos jode que militares vayan en los barcos, os dire: nos jode que tenga que ir cualquier tipo de cuerpo armado.
#33 #34 Para tu información, no existe en españa seguridad privada que garantice la defensa de estos barcos. La única opción es contratar mercenarios. ¿Crees que esa es la solución?
#21 Por otra parte ¿hasta que punto esta obligado el ejercito español a pacificar Afganistan? ¿Que se nos ha perdido? ¿Y si sabes tanto, donde hay que ir a pescar?
#18 No entiendo
#44 Ya veo el buen resultado que da lo de las fragatas.
El pesquero se encontraba fuera de la zona de seguridad:
http://www.elpais.com/articulo/espana/Gobierno/asegura/atunero/secuestrado/faenaba/lejos/zona/seguridad/elpepuesp/20091002elpepunac_1/Tes
Los armadores están autorizados a contratar seguridad privada y sin embargo no lo han hecho. Lo siento por los marineros que no tienen culpa de nada, pero ahora creo que parte de la responsabilidad es del armador.
#33 cierto, pero los peces no entienden de zonas de seguridad.
Está claro que el ejército solo puede abarcar una zona de protección, pero es ridículo excusarse con ello, los barcos irán allá donde puedan hacer una captura y si dentro de la zona de seguridad no hay no se van a quedar hay parados.
En cualquier caso poner barcos de guerra en la zona no es ni mucho menos una solución...
Creo que hay muchos que no saben como funcionan los atuneros, y supongo que los demás barcos en este sentido,no es entrar en puerto y ya está, o avisar mientras cruzas el límite de las aguas puesto que los permisos necesarios para entrar/salir en los puertos o entrar en aguas territoriales (hay que avisar con mucha antelación diciendo exactamente todos los datos de la entrada, el motivo, donde vas estar, qué recorrido haras, que carga llevas, coordenadas...etc), son muy quisquillosos y el hecho de tener un número mal puesto puede acarrearte desde multas hasta que no te dejen entrar o no te dejen salir del puerto hasta asegurarse que todo está en regla, y esto lo miran con lupa, tanto en España como en Abidjan, Madagascar, Costa de Marfil o Sheychelles por ejemplo, aunque claro, cada país tiene sus particualirades.
De todas formas, los piratas, como el pescado, no saben de límites la verdad, y si los marineros pudiera elegir realmente ir a por el pescado o no (teniendo en cuenta que a la mayoría se les paga por toneladas pesadas) dudo mucho que se arriesgaran a acercarse a la zona siquiera... cuando están en el Índico... ahora mismo es porque pocas opciones más tienen realmente, y tal como están las cosas los hay que no les queda otra que arriesgar sus vidas durante 2, 3 o 4 meses para poder mantener a sus familias en tierra, cuando estás con el agua al cuello supongo que no puedes ponerte muy tiquismiquis :S. Y sin arriesgar la vida pero arriesgando empleo al fin y al cabo, los armadores, que están viendo como los gastos crecen sin ingresos que los cubran teniendo que vender barcos con todo lo que ello conlleva para los trabajadores, tanto de mar como de tierra...
04/09/2009
Un atunero vasco escapa de un intento de asalto de piratas somalíes
http://www.abc.es/hemeroteca/historico-04-09-2009/abc/Nacional/un-atunero-vasco-escapa-de-un-intento-de-asalto-de-piratas-somalies-------_1023853579781.html
02/10/2009
Los piratas secuestran el pesquero español 'Alakrana' en el Índico
http://www.elpais.com/articulo/espana/piratas/secuestran/pesquero/espanol/Alakrana/Indico/elpepuesp/20091002elpepunac_1/Tes
#0 Se llama Alakrana.
Otra fuente:
El "Alakrana" eludió un ataque pirata el pasado 4 de septiembre y logró escapar gracias al mal tiempo
http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/1584796/10/09/Piratas-El-Alakrana-eludio-un-ataque-pirata-el-pasado-4-de-septiembre-y-logro-escapar-gracias-al-mal-tiempo.html
#34 No estaban en ningún país, estaban en aguas internacionales.
Eso, mandemos una fragata a la isla de Manhattan para cazar a todos los piratas esos que hay en Wall Street esquilmando los fondos financieros!!!... Oh wait!
Por el amor de FSM, nos vamos a esquilmar los caladeros de una gente que se queda sin más recursos económicos que apresar barcos y pretendemos qué... Lo que hay que hacer es pacificar Somalia y destiranizarla, y cuando esos señores puedan explotar los caladeros de atunes en igualdad de condiciones con nosotros, si cometen actos de piratería, serán delincuentes.
si tu trabajas fuera de españa, y tienes problemas, porque deberia ser españa quien se encargase de ellos¿?
para proteger los intereses de los empresarios?? acaso pediriamos que fuese el ejercito a sudamerica si mañana atacasen las instalaciones de repsol o algo asi¿?
porque no conseguimos que en somalia se alcance la estabilidad y se establezca un gobierno capaz de mantener la seguridad de sus aguas¿? no seria eso mucho mejor?? pero claro, es más facil ir a pescar en las aguas de un pais sumido en la pobreza y luego quejarse de que te roban... es como si montases unas lujosas oficinas a escasos metros de la cañada real, te robasen los yonkis y luego estuvieras todo el dia quejandote por ello.
es muy simple, infantes de marina en los barcos en zona peligrosa, y factura al armador por los servicios prestados.
Si ahora cobran por rescates en montaña por negligencia, deberian tambien cobrar por rescates por negligencia al ir a pescar a aguas con piratas.
Por que eso es igual de negligente que irte al barrio mas chungo encorbatao, con cara de julai y con un rolex de oro en la muñeca.
No hay problema, la fragata Canarias se acerca al lugar de los hechos con los medios necesarios para resolver esta situación. Un saco de dinero y escolta hasta Seychelles para los piratas.
¡Dios qué estado de papel y qué gobierno de chapuceros!
Desde lo del Playa de Bakio se olía que esto iba a suceder. Somos el chollo para todos los mafiosos y piratas de Somalia.
#41 Desde lo del Playa de Bakio se olía que esto iba a suceder. Somos el chollo para todos los mafiosos y piratas de Somalia.
Chorrada. Los secuestros ocurren con todos los barcos de cualquier nacionalidad, paguen o no paguen rescate.
Mandar militares en un barco, no es una medida 100% efectiva y la mejor medida es tener fragatas y patrulleras como se ha realizado desde hace más de 10 años.
A todos esos con tanto resentimiento para con lo vasco, la mayoría de la tripulación son gallegos.
#29 De hecho el mando de la operación Atalanta advirtio al barco de que estaba fuera de la zona de protección. Esto es como ir por las barranquillas con ropa impoluta y un fajo de billtes sin conocer a nadie.
Curioso que nunca ataquen barcos ingleses...
Gracias Señora Ministra por seguir queriendo retirar la proteccion a estos trabajadores españoles (o residentes) que pagan sus impuestos. Gracias por su proteccion
#1 #12 estan haciendo carreteras y escuelas por esos mundos, con el subfusil a la espalda, como cualquier buena ONG uniformada y armada
#1 esos "pescadores" están en otro país, no en España, majete.
Si quieren seguridad, que se la pidan a las autoridades de las costas donde esquilman los recursos... o mejor, que se la paguen ellos, que le pidan protección a mercenarios como Blackwater.
No problem. Los piratas saben que ZP les enviará un Hercules 130 cargado con la pasta del rescate para que el dinero les llegue rapido. Gracias a Dios la fragata española estaba lejos porque vaya papelon que les habria tocado pasar al comandante el no poder abrir fuego contra los piratas si el secuestro ocurre a su alcance.
"El PSOE ha recordado sobre este asunto que «jurídicamente no es posible» embarcar a infantes de marina en los pesqueros"
Pero a ver, JODER, pues si no es juridicamente posible hoy por hoy, AHORA..., simplemente hay que cambiar la jodida ley y embarcar en los barcos infantes de marina, almenos 2 o 3 y con unos buenos rifles de precisión, y un lanzagranadas RPG antibuque con sistema de guiado..
Y ya no atacarán mas...
¿Que somos TONTOS o que?
Tantas singladuras para "caer" en esas redes ...
El problema es que el gobierno se esta aferrando al articulo 8 de la constitución para no hacer mucho "Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional." Aqui dicen que La soberanía e integridad de España no esta en peligro.
Aunque se están olvidando del 104 Las Fuerzas y Cuerpos de seguridad, bajo la dependencia del Gobierno, tendrán como misión proteger el libre ejercicio de los derechos y libertades y garantizar la seguridad ciudadana.
Pero claro esto es un tema muy peliagudo si tu como español tienes derecho a pedir que el ejercito te defienda, porque no lo va a poder pedir un empresario para vigilar su nave industrial en vez de contratar a vigilantes de seguridad.
De todas formas no me parece lógico que el PNV venga ahora llorando, cuando no hace mucho( escasos 3 meses) monto el pollo por poner una bandera española en el monte Gorbea.Que queréis que os diga pero ese juego a 2 bandas no me gusta ni un cristo y es lo que tiene la política que por los políticos luego sufren los ciudadanos de a pie.
#12 Tu sabes el radio que tienen que abarcar la flota , es imposible de proteger un radio tan grande , ademas los ataques son muy rápidos.
Si conocieras al ejercito español te darías cuenta que son los únicos funcionarios del estado que cumple con su trabajo.
#25 El gobierno tiene la obligación de proteger a los españoles dentro de nuestras fronteras fueras de estas no tiene ningún derecho.
Por lo que he podido escuchar en la televisión por lo visto estaban pescando en una zona que no estaba recomendada por el gran numero de ataques que hay.
#29 si conocieras a los funcionarios españoles, sabrias que los soldados no son los que mas trabajan
#25 ¿Que el PNV está ahora llorando cuando hace poco desproticaba por la conquista del Gorbea? Mire Vd. ¿qué pabellón ondea en lo más alto del Alakrana? No es la ikurriña sino la bandera española Y está ahí porque el estado español lo obliga. Si el Estado me obliga luego tendrá que corresponder, digo yo. Encima, como ya he comentado antes, después de pagar unos cuantos dineros al Ministerio de Defensa en concepto de impuestos
Que alguien edite el titular y ponga Alakrana. Gracias
DISIDENCIA - CUIDAMOS TU SEGURIDAD
Violencia con galones,
vestida de color
Lameculos del Estado,
perro fiel del opresor.
Todo tiene su medida,
no te pases del umbral.
La jodida burocracia
sabe bien com actuar.
Demasiada mierda hay
tras tu uniforme verde.
Demasiados fallos
en tu cochina justicia.
Demasiadas cosas
no acaban de convencerme
de que tu objetivo
sea defenderme,
Toda clase de humiliaciones
cuanod van a interrogar.
Tengas o no antecedentes.
Les da exactamente igual.
Represion a mano armada,
abuso de autoridad.
Besale el culo a mi placa.
Intimidaciones en impunidad.
#51 Me encantaría que tuvieses la oportunidad de cantarle esa coplilla al Guardia Civil que fuera a ayudarte después de que dieses una hostia con el coche. Un saludo
#55 En Euskal Herria la guardia civil no se encarga del trafico
Pero si se encargo de Lasa y Zabala.
Y seguimos sumando...
Que manden a la Legión, eso si, sin patillas ni barba:
Adiós a las patillas, las barbas y el pecho descubierto. La Legión va a perder sus señas de identidad
Adiós a las patillas, las barbas y el pecho descub...
elconfidencialdigital.comFernández de Mesa, diputado del PP y vicepresidente de la Comisión de Defensa del Congreso, ha recalcado que el Estado tiene "toda la obligación" de proteger a los barcos que pescan bajo bandera español en aguas internacionales, de acuerdo con la convención de Naciones Unidas que regula el tráfico en alta mal. "Son barcos de jurisdicción nacional", ha exclamado.
Por lo menos hay uno con dos dedos de frente.
Mas información del barco aquí:
http://www.mapa.es/es/pesca/pags/flota/consulta.asp?cod=26547
Personalmente, pienso que demasiado caro nos sale el pescado, sería mejor (económico) para nuestros bolsillos pagar el rescate que no andar mandando todos los barcos, fragatas, helicopteros, etc...
Despues de pagar todos de nuestro bolsillo esos medios (incluido el rescate, acuerdense del Playa de Baquio http://www.elmundo.es/elmundo/2008/04/25/espana/1209089167.html), por lo menos podrían hacernos un descuentillo a la hora de vendernos pescado en la pescadería.
y despues llegan los de España2000 ofreciendo sus servicios y aqui los denominados "antifas" "antisistemas" poniendo la voz en el grito, no quieren dar soluciones, lo dicho con anterioridad la hispanofobia es un verdadero problema en este pais, en vez de mirarlos mal los aplaudimos.
#54 No ha habido mayor enemigo de España que el fascismo y E2000 no es ninguna excepción. El fascismo fue quien se apropió de la bandera, del término "España" y de todo lo que conlleva. Ahora cuando pones la bandera de tu país te llaman "facha", pero es que realmente quienes hicieron suya esa bandera fueron ellos, despreciando a todos los demás.
No pasa nada, zapatero se encargara otra vez.
¿Hace falta el ironic o se entiende bien?
Ofrezco mis servicios a los pesqueros, metralletas y lanza granadas, no necesito mas!
Joder si aqui parece que hay mas de un pirata somali infiltrado, cuanto odio y resentimiento no solo hacia el ejercito español sino hasta los propios trabajadores vascos embarcados. Cuando dejaremos ne este pais de mirar con buenos ojos a los hispanofobos.
Que manden a las hijas de ZP a defender los barcos que con el miedo que dan seguro que no se acerca ni un pirata.
Y ahora viene cuando dicen que para estas cosas si son Españoles...
#5 estoy seguro que a los vascos no les hace mucha gracia pagar con sus impuestos al ejército español, pero lo pagan como el resto, y por tanto tienen todo el derecho a pedir que lo protejan. Así que menos tonterías.
#5 ¿Con sus impuestos pagan o no pagan al Ministerio de Defensa?. Yo respondo. PAGAN aunque no quieran. Como pagan un cuantioso montante de dinero en impuestos ¿tienen o no tienen derecho a EXIGIR que se les defienda?
¿Qué pretende usted?¿que uno se vea obligado a pagar impuesto y encima que no se presten los servicuioas por los que uno ha sido obligado a pagar?
Ahora el Ministerio de Defensa está obligado a pagar el rescate por desidia. El Ministerio es el responsable del secuestro. Ahora que sea el que pague y los trabajadores vuelvan a casa incólumes.
Anda la hostia, si es un barco vasco. Primero habría que hacer un referéndum para ver si el pueblo vasco quiere que el ejército español vaya a ayudarles, ¿no?
#9 Felicidades. Mientras tú te dedicas a hacer chistes malos y sin gracia, reflexiones y justificaciones dignas de encefalograma plano, 8 tios pueden morir porque el ejercito español está demasiado ocupado para realizar su puto trabajo.
#12 Qué humillante debe ser para los nacionalistas vascos que un barco de su "nación" ahora necesite ayuda del ejército del país que tantos años lleva oprimiéndoles... Anda, pónme otro negativo, que el que se pica, ajos come.
#28 Cuanto resentimiento tienen tus palabras... El ejército lo pagamos todos, nacionalistas vascos, españoles, catalanes, gallegos, etc.
#9 Los vascos son españoles cuando pagan. Si es para prestar un servicio por - pagado a tocateja por impuestos- entonces ya no son tan españoles.
Ese es el Estado de Desecho español. Mientras tanto los trabajadores indefensos. Y recuerdo que no sólo hay vascos. También hay gallegos, senegaleses, de Costa de Marfil, de Seychelles, malasios.... ¿a estos también quiere usted que les maten?¿Dónde está su compromiso para con los Derechos Humanos?¿Qué le pasa?¿es que si un vasco está en peligro de muerte o su integridad corre gravísimo peligro a usted no le importa?
Le recuerdo: hay 38 SERES HUMANOS secuestrados.