Portada
mis comunidades
otras secciones
#4:
Esta gente habla para su público, ya pasó con la carne roja. Se ha dicho claramente que se hará sobre el margen de las distribuidoras, Pero vamos a mentir para quedar bien delante de nuestros parroquianos. En fin.
Comentarios
Esta gente habla para su público, ya pasó con la carne roja. Se ha dicho claramente que se hará sobre el margen de las distribuidoras, Pero vamos a mentir para quedar bien delante de nuestros parroquianos. En fin.
#4 y eso sin contar que hay productos de la cesta “topada” que son importados (dentro de la UE).
Que mal suena eso de topar. Me recuerda a “atopar” que dicen en el pueblo de mi madre…
#4 El margen de las distribuidoras con beneficios es del 2-3%...
#12 ¿fuente?
(Porque me parece imposible.)
#15 Todas las grandes distribuidoras publican sus resultados anualmente.
La mayoría están obligadas porque están cotizada en bolsa (no, Mercadona no, pero publica los resultados también).
Y sí, los margenes de beneficios de las grandes oscila entre el 2 y el 4%, las que ganan dinero, DIA lleva años perdiéndolo directamente.
Y no he hablado de dividendos, he hablado de beneficios, que incluyen a los dividendos, y a la parte de los beneficios que se quedan en la empresa para pagar nuevas inversiones, cambiar muebles ya amortizados, mejorar máquinas, mejorar procesos,... Los dividendos suelen ser (no conozco todas las empresas) una parte bastante pequeña de los beneficios.
#21 Yo no estaba pensando en las cadenas de supermercados sino en las distribuidoras que compran el producto en la finca y lo entregan en los Mercados Centrales.
Las cadenas de supermercados llevan una inmensidad de productos y se pueden permitir venden baratos algunos a costa de vender muy caros otros. Pero en las distribuidas que yo digo, debe de ser más fácil ver como se justifica la multiplicación de los precios. Porque los costes estan claros: el camión, el diesel, el conductor y los que hacen la carga y descarga.
#23 Otro maldiciendo de los intermediarios. Y no excarmentamos.
¿Cuántas veces hemos visto a los agricultores y ganaderos montarse el número de vender directamente sus productos a los consumidores finales? ¿Cuántas veces ese movimiento ha triunfado de verdad, se ha consolidado? ¿Cuántas veces de esas hemos visto a los agricultores vendiendo más barato (ya que quitaban al intermediario) que la tienda del barrio que le compra al intermediario o que la gran superficie?
¡Mira que como vaya a resultar que esos intermediarios realmente realizan una función importante en la cadena de suministro que tiene unos costes que no se pueden soslayar...!
#25 Yo no digo que no realicen una función importante sino que multiplican el precio por la cara.
Si vienes a mi pueblo en invierno, te digo de una tienda adonde comprar naranjas a 25 centimos el kilo. Venta directa.
#26 Vivo en Valencia, he visto esas tiendas un montón de veces en pueblos de alrededor. Claro. Y eso a un madrilleño de Lavapies le sirve...
Bueno, siempre podemos decir que como las naranjas no son productos de proximidad, ni se las compre al agricultor ni al intermediario. O que coja el coche, se chupe los seiscientos kilómetros de ida y vuelta y vaya a llenar el maletero a tu pueblo.
¿De verdad no véis que no hay por donde coger el argumento?
#29 Gracias, ahora lee mi post #23
#23 #30 Pues creo que muchos tenéis un caso de disonancia cognitiva... como cuando se demostró que en las manifestaciones de 1 millón de personas no cabían más de 70.000 contando cabezas. Es mucho más fácil -y apetecible- pensar que los "poderes oscuros" se están forrando que asumir que vamos a ser más pobres y que la comida y la energía han sido muy muy baratas mucho tiempo.
Botón de muestra: Mercadona y sus interprovedores de hortalizas:
https://www.elsaltodiario.com/agricultura/abandono-mercadona-proveedores-hortalizas-jaque-300-empleos-villena
Mira, otros "botones", cifras del año 2018 ó últimas cifras disponibles (año bueno bueno):
https://www.elespanol.com/invertia/empresas/20181118/proveedores-mercadona-facturan/353744628_3.html#img_9
Esta compañía valenciana facturó 324,3 millones el pasado ejercicio, anotando un beneficio de 11,8 millones (3% de beneficio)
Sovena
Hasta hace muy poco, era el rey del aceite en Mercadona. Sovena, con una facturación de 782,4 millones -y unas pérdidas de 16 millones- en 2017, es otro de los proveedores de la valenciana que más facturan.( - 2% de margen)
J. García Carrión
Desde el vino hasta los zumos Hacendado corren a su cargo. El grupo J. García Carrión facturó 661,5 millones de euros en 2016, año en el que contabilizó un beneficio de 18,1 millones. ( 3% de margen)
Cidacos
Esta compañía riojana se dedica a la comercialización de conservas vegetales. En 2016, ingresó por ventas unos 220 millones de euros, mientras que su beneficio se quedó en 11,8 millones (5% de margen)
Huevos Guillén
Esta compañía, con sede en Toledo, facturó cerca de 150 millones de euros en 2017, anotándose un beneficio de 7,4 millones (5% de margen)
Verdifresh ingresó por ventas 126,4 millones en 2017, año en el que obtuvo un beneficio de 14,3 millones (11%)
Embutidos Martínez, proveedora de Mercadona y antigua matriz de la extinta Martínez Loriente, facturó 124 millones el pasado ejercicio, cuando anotó un beneficio de 7,6 millones. (6% de margen)
Otros dedicados justo al transporte:
Primafrio facturó 457 millones en 2020, un 11% más que en el ejercicio anterior, con un beneficio neto de 63,5 millones, casi el triple que en 2019.Jun 11, 2021 (15% de margen en 2020)
Mires por dónde mires, me gustaría que me señalaras quién tiene márgenes del 50% o del 200% que puede haber de la huerta a la mesa, pero entre mermas, transporte, empaquetado etc... no hay nadie con esos márgenes y si lo conoces dime quién, ¡ que le mando el CV !
#31 Solo te voy a comentar dos, porque las otras ni las conozco ni son de lo que yo te estoy hablando.
Mi hermana trabaja en Sovena y cuando el precio del aceite de girasol se multiplo me conto que no se lo explicaba, porque TODO el aceite que habia en el mercado era el de la cosecha pasada.
Yo creo que el Gobierno debería haber investigado como TODAS las empresas se pusieron de acuerdo para multiplicar el precio, algo que no ha pasado en paises como Irlanda adonde no se cultiva el girasol. Pero este Gobierno, como TODOS los anteriores, parece que tiene mejores cosas que hacer.
Aparte de que Sovena forma parte de una multinacional portuguesa y no me extrañaría que esten usando la vieja tactica de cargarle los gastos de una empresa a otra de la misma multinacional con algún oscuro interes.
Primafrio: si se dedica a recoger productos agricolas, almacenarlos, llevarlos a las tiendas... esa es una de las empresas a las que me gustaría ver auditada y que me explicaran como solo tiene un beneficio del 15% cuando estan multiplicando el precio de la fruta. 1'5€ el kilo de naranjas en el Alcampo hoy. (Los mangos a 2€) ¿Sus gastos justifican el precio?¿O ponen el precio que sabe que la gente puede llegar a pagar?
El otro día vi las sandias en el Mercadona... 1'19€/kilo asi que pase de comer sandias. Quizás lo justifiquen conque las han tenido que meter en camaras frigorificas, pero ¿se dan cuenta de que con esos precios la gente no va a consumir sus productos? Si hay que pagar caro yo prefiero comprar mango que sandias, al menos siento que me estan timando menos.
#36 "Mi hermana trabaja en Sovena y cuando el precio del aceite de girasol se multiplo me conto que no se lo explicaba, porque TODO el aceite que habia en el mercado era el de la cosecha pasada."
Pues mira que es fácil: si todo indica que el aceite de girasol el mes o el año que viene va a escasear, no esperas a que pase, te haces con el lo más pronto posible y/o subes de precio... Que por algo es almacenable.
Con frescos entran en la ecuación más factores, precisamente porque son perecederos.
#37 Pues si eso no es delito, debería serlo. Fijate lo que paso con algo que no es un alimento de primera necesidad:
https://es.wikipedia.org/wiki/Jueves_de_Plata
#38 ¿te acuerdas del papel higiénico en pandemia y el hielo este verano?
Pues eso.
#39 Y lo de quitarse la corbata...😡
Demasiado bien vamos para la gentuza que tenemos al mando.
#15 Hace poco lo busqué. Estás de suerte. Fuente : Los informes financieros de las propias empresas : última linea de la imagen
Si lo piensas no es tan raro, no hay barreras de entrada para que un gran grupo con economías de escala europeas (Aldi, Carrefour) entre a competir... Llevamos años de crédito barato y mercados mundiales en crecimiento, eso ha favorecido estrategias muy agresivas en las que si no eres muy grande simplemente no eres competitivo.
#4 Me vas a permitir que me dé un poco la risa. Como si las distribuidoras no pusieran condiciones a los productores.
Los socialistas de ahora cada vez tienen más cara de fachas.
Por supuesto que no. Bajar el precio de los alimentos tiene que recaer sobre los intermediarios, que son quienes se llevan el grueso de los beneficios.
#3 ya dirás tú como se hace eso. Se montará un grupo de auditores públicos que den conformidad al margen de cada operación comercial? Irán los auditores en los camiones entre almacenes? Contarán las mermas y las anotarán en sus cuadernos de cuadros azules?
Cuando aterriza en el mundo real te das cuenta que "eso" lo hace el mercado, si le dejas. Y que hablar de precios regulados es hablar de pobreza para todos.
#6 Debo haber soñado que hay una Ley de cadena de suministro, que entre otras cosas prohíbe la venta a perdidas, aunque me parece que todavía no tiene desarrollado el régimen sancionador.
#13 porque es un brindis al sol. Nadie controla eso.
En cualquier caso, regular los precios != limitar vender a pérdidas
#14 Por ahora sí, esperemos a ver el Reglamento, por otro lado si se puede saber la trazabilidad de cualquier alimento, técnicamente se puede saber su precio en cada momento en la cadena de suministro, otra cosa es que se quiera hacer o que haya fraude.
#6 Nadie está diciendo de poner precios regulados "a la venezolana", esto es: imponer que el rollo de papel WC cuesta 1$ cuando cuesta 3$ de producir. Eso es lo que lleva a la probreza de todos, porque al fabricante no le compensa y deja de fabricar, lo cual lleva a la escasez del producto y que acabe costando 100$ en el mercado negro.
Pero "dejarlo en manos del mercado" como tu propones tampoco funciona, porque el mercado que tu propones solo existe en la teoria, y cuando aterrizas en el mundo real te das cuenta que los mercados son muy imperfectos y están controlados por cuasi-carteles y cuasi-monopolios que pueden imponer sus condiciones y abusar del sistema. Esa es la verdadera realidad en la que vivimos. Esa es el mundo real donde los liberales todavia no han aterrizado.
Por eso, no se pueden dejar las cosas en manos del mercado. O mejor dicho, por eso no se pueden dejar las cosas en manos de los cuasi-carteles y cuasi-monopolios (que son los que dirigen el mercado),
Y por eso se está haciendo una negociación, para regular el margen de beneficios de esos actores que controlan el mercado, para que rebajen su margen de beneficios, y poder permitir que el resto de actores del mercado no salgan perdiendo. Lo que viene a ser un reparto de cargas y beneficios mas equilibrado.
#17 No lo veo.. Lo que tiene que hacer un gobierno, de cualquier tipo, es precisamente evitar los carteles. Y sancionarlos duramente. Fijar márgenes desde luego no. Y eso en alimentación, en energía, y en cualquier sector industrial. Sancionando activamente, pero también facilitando la entrada de nuevos agentes competitivos.
Que es justo el motivo de todas las desgracias de precios de que vivimos en sectores básicos.
No creo que ningún liberal esté a favor de la falta de competencia.
#20 Los liberales no entienden que las empresas ODIAN la competencia, y hacen todo lo que pueden para evitarla.
Si las empresas montan lobbies para presionar a los políticos y que hagan leyes a medida, y luego esas empresas juegan a ver donde está el limite de esas leyes para sacar tajada... como se puede hablar de libertad de mercado y competencia? El sistema está viciado de origen.
Por eso hablo de Cuasi-Carteles y Cuasi-Monopolios.... porque están dentro de la ley (ley que ellos han contribuido a escribir), pero les permite actuar de facto como carteles y monopolios.
Y ejemplos tenemos: con el precio de la electricidad, la gasolina y los alimentos, o sea, las cosas gordas de verdad. Hay procesos judiciales contra todos los implicados, para tratar de demostrar que ha habido pacto de precios en todos estos sectores. Pero estos procesos judiciales llevan años, y el estado se tiene que pelear contra los mejores abogados del mundo, y con leyes que estos carteles y monopolios han ayudado a escribir. Yo creo que con todos estos años que llevamos, este camino ha quedado claro que no funciona.
Y la economia, para no irse a pique, necesita un ajuste de precios ya mismo, no dentro de 5 años cuando se demuestre en un juicio que tal o cual conglomerado empresarial habia hecho un pacto de precios o ha estado especulando para forrarse.
#17 Si te aburres, tienes en internet el margen de beneficios de las cadenas de supermercados. Entre el 2 y el 4 % las que ganan dinero. Suerte consiguiendo algo electoralmente decente acotando eso.
Estás hablando de uno de los mercados de distribución más competitivos del mundo, y no estoy exagerando.
#17 "cuasi-carteles y cuasi-monopolios que pueden imponer sus condiciones y abusar del sistema."
Pues en este caso es tan fácil como hacer venta directa... la miel por ejemplo, se la venden a 3€/kg al mayorista y a 10€/kg en directo... y así con todo, naranjas, carne, etc
#32 Ya hay muchas iniciativas de éstas, del productor al consumidor directamente, ni que decir tiene que dale todo bastante más caro que en cualquier supermercado o frutería de barrio.
#3 Exctamente. El sector agrario rara vez tiene margen de negociación en sus precios. La mayoría de los expertos apuntan que la subida de los precios viene vía márgenes, no salarios (incluyo a los agricultores en éste último).
Serían un poco incómodos de comer
Hasta ahora las quejas de los productores se la han pasado por el forro de los cojones y ahora se hacen los dignos como que no quieren cargar mas a los productores. Ya sabe todo el mundo que el problema esta en los intermediarios, pero esos ni los nombra el muy... socialista.
Una cosa son los intereses del sector primario que hay que proteger y desarrollar, y otra cosa es que el ministro del ramo esté sin hacer nada ante la grave crisis del sector provocada por la guerra y la sequía. Y que además de no hacer nada de irrogue competencias en el consumo, que no tiene pues productos de primera necesidad no son sólo los alimentos, ni provienen del sector primario. Una cosa es disminuir los márgenes de la distribución y otra bien distinta y social y económicamente perjudicial que sería reducir los precios de origen, que son muy bajos e insostenibles. Pero que por ser productos perecederos el productor tiene que acabar cediendo a precios viles. Evitar ese perjuicio es el cometido de ese ministro, ¿a qué espera para hacer algo? ¡Qué el sector primario es básico y se hunde!
Pero además de eso lo que se pretende desde el ministerio de consumo es proteger a los consumidores vulnerables y evitar en algo las colas del hambre, y eso también es prioritario para que no se hunda nadie más.
Así que el ministro de agricultura debe empezar a trabajar y hacer sus deberes, y dejar la prepotencia y su vanal orgullo para arrimar el hombro y proteger a los más débiles para que no desaparezcan.
Mucha gente espera esas cestas a precios reducidos para sobrevivir mejor, y es deseable que la distribución empiece a colaborar.
#10 Los agricultores tampoco son el típico labrador que sale en la tele cuando se habla de estas cosas, el grueso de la producción está en manos de unos cuantos.
YOU SHALL NOT PASS!!!
#1 Pues si creen que los alimentos baratos los van a ofrecer sobre las espaldas de los dueños de las distribuidoras, están delirando. Sus jefes los ricos no están ahí para perder dinero; los alimentos baratos los van a ofrecer sobre las espaldas de los trabajadores, de los clientes y de los contribuyentes que contribuyen de verdad, a los que repercutirán los topes de precios. Quien es pobre es porque quiere votar capitalismo y monarquía.
A lo mejor, mirando a donde se va el money... AKA intermediarios....se podría solucionar algo
Yolanda Díaz presidenta
Mejor ofrecerlos bien caros machacando, de paso, a los agricultores. Así, por lo menos, algunos amigos se forran, ¿no?