#19:
#1 La iglesia se lleva 10.000 millones, ¿es razonable que a una secta se le paguen 10.000 millones de euros todos los años en un país que está endeudado hasta las trancas?
#11:
#1 Bueno, yo soy de los que creen que dinero hay. Vamos, que no hay que esperar a crear riqueza para repartirla porque ya la hay. El tema es de prioridades y de ir a por el fraude fiscal. ¿Que lo conseguirá Podemos?. Pues ni idea, pero lo que no me vale es que me digan que eso es imposible cuando es el 1,5% del PIB y en gilipolleces se gasta mucho más de eso.
#12:
#6 te puedo mandar un gif de Suecia en este mismo momento.
¿ves muchos ricos ahí?
P.D.
estoy de coña, era un comentario sarcástico por toda esa gente que dice que si se suben los impuestos los ricos se llevan su dinero a paraisos fiscales...
Los que son unos ladrones lo van a hacer pongas de impuestos el 5% o el 30%
#6 te puedo mandar un gif de Suecia en este mismo momento.
¿ves muchos ricos ahí?
P.D.
estoy de coña, era un comentario sarcástico por toda esa gente que dice que si se suben los impuestos los ricos se llevan su dinero a paraisos fiscales...
Los que son unos ladrones lo van a hacer pongas de impuestos el 5% o el 30%
Y mientras el podemita, al menos se preocupa de intentar sacar a la gente de la pobreza...¿que hace Sanchez mientras?... preocuparse de las cosas importantes de esta crisis ... cosas como la laicidad del estado.
#1 Bueno, yo soy de los que creen que dinero hay. Vamos, que no hay que esperar a crear riqueza para repartirla porque ya la hay. El tema es de prioridades y de ir a por el fraude fiscal. ¿Que lo conseguirá Podemos?. Pues ni idea, pero lo que no me vale es que me digan que eso es imposible cuando es el 1,5% del PIB y en gilipolleces se gasta mucho más de eso.
#1 La iglesia se lleva 10.000 millones, ¿es razonable que a una secta se le paguen 10.000 millones de euros todos los años en un país que está endeudado hasta las trancas?
#19 ¿En ese dinero están incluidos los conciertos educativos? porque me parece que más del 40% de esos 10.000 millones que dices son destinados a eso. Si esos conciertos se suprimen el Estado/CCAA tendrán que seguir poniendo ese dinero para mantener las plazas, convirtiéndolas en públicas ¿no? Por tando de esos 10000 millones que dices poco iba a quedar, teniendo en cuenta que una plaza pública es algo más cara que una privada/concertada.
Como puedes ver en los datos que pongo más abajo, otros 1900 millones se van a obra social y asistencial y 900 en complejos hospitalarios. Más de los mismo que con educación, si eliminas estos conciertos le toca sostenerlos al Estado igualmente, y ya te digo que algo más caro sale.
Asignación vía IRPF 2011 (para financiación del culto y el clero):247,1 M€ (*)
*Asignación IRPF 2011 (fines sociales aproximado ONGS Iglesia…): 120 M€
*Exenciones y bonificaciones tributarias: IBI, patrimonio, impuesto de la renta, sociedades, obras: 2.500 M€
*Enseñanza: 4.610 M€
Personas que imparte religión católica: 610 M€
Financiación de centros de ideario católico: 4.000 M€
*Para la obra social y asistencial: 1.900 M€
*57 Complejos Hospitalarios (dependen subvención CCAA): 900 M€
*Funcionarios capellanes (ejército, cuarteles, hospitales, cementerios…): 50 M€
*Mantenimiento del patrimonio en poder de la iglesia católica: 700 M€
*Subvenciones y gastos eventos religiosos diversos: 300 M€
*El Gobierno, coparticipa en entidades católicas, como la Obra Pía (**) 10 M€
#30 O sea que hace el trabajo que debería hacer el gobierno dentro de sus funciones habituales.
Le ha faltado indicar la cantidad que se ahorra por no pagar el IBI.
#31 Exactamente, el Estado le paga por que haga un trabajo, educación, sanidad, obra social y asistencial, si deja de hacerlo, lo hará directamente el Estado, pero seguirá teniendo un coste, en el caso que se haga público lo recibirán funcionarios o trabajadores públicos, en vez de personal contratado o voluntarios.
#33 Exactamente, el Estado le paga por que haga un trabajo, educación, sanidad, obra social y asistencial, si deja de hacerlo, lo hará directamente el Estado, pero seguirá teniendo un coste, en el caso que se haga público lo recibirán funcionarios o trabajadores públicos, en vez de personal contratado o voluntarios.
Efectivamente un gasto controlado y gestionado por funcionarios donde no se imponga o enseñe religión católica (ni ninguna otra)
#34Efectivamente un gasto controlado y gestionado por funcionarios donde no se imponga o enseñe religión católica (ni ninguna otra)
Pero de eso no estabamos hablando, estábamos tratando de averiguar de dónde sacar el dinero para hacer lo que dice Podemos que va hacer. Y tú has puesto que la Iglesida Católica recibe del Erario públicos 10000 millones (realmente, según los datos que yo te he dado son 11000), y yo te digo que una gran parte de ese dinero, es dinero que no estaría disponible, si de la noche a la mañana decidieramos cerrar el grifo completamente a la Iglesia Católica.
Aquí te dejo un enlace en donde tratan de hacer un cálculo de cuanto IBI tendría que pagar la Iglesia Católica. El autor diferencia entre bienes de culto y uso público (hospitales, edificios patrimonio...) y los inmuebles que deberían pagar, te adelando que haciendo un cálculo por lo alto, la cifra no sería superior a los 600 millones de euros. http://www.elblogsalmon.com/sectores/a-cuanto-asciende-el-ibi-que-no-paga-la-iglesia
#35 Claro que estamos hablando de eso, porque de ese dinero no hay control y seguro que el gasto se podría racionalizar mejor.
Sí que cerraría el grifo de un día para otro a la Iglesia católica y los colegios que gestiona pasarían a titularidad pública. Al resto de confesiones lo mismo por supuesto.
#36 Lo de racionalizar el dinero público, ya bueno, "el dinero público no es de nadie"
Lo de convertir los colegios privados en públicos no es tan sencillo como tú dices. En primer lugar, esos colegios deberías adquirirlos, o expropìarlos por el justiprecio, contratar a profesorado, porque los profesores de los colegios privados no valdrían, deberían ser funcionarios que han pasado por el proceso de acceso que existe, tendrías que despedir a todos esos profesores contratados cuando el centro era privado, y te aseguro que son varios miles (es cierto que contratarias a otros miles, pero probablemente la mayoría de los anteriores se quedarían fuera). El sueldo de un funcionario docente es más elevado que el de un profesor de centro concertado y no sé si conoces algún centro concertado, pero los medios son bastate menores que en un centro público, por lo tanto habría que dotarlos con materiales y equipos adecuados.
En definitiva, no sería un proceso rápido, ni limpio (muchos profesores a la calle, crearían problemas) ni barato.
#37 Pues bueno, que los financien los creyentes. Yo no estoy en contra ni de la iglesia ni de su culto, pero su patrimonio y su ideología se la han de financiar los creyentes. Si a usted le parece bien todo esto, pues nada que pase un buen día y sea feliz.
#37 Dinero en despidos? Perdona, pero a esos profesores los contrata la iglesia, con lo cuál, será ella la que cargue con ese gasto. Por otro lado me parece bien. Educación pública o privada, sin conciertos de ningún tipo.
A mí me preocupa que en televisión dijera que no siempre se puede cumplir lo que se promete y que lo importante es hacer buenas promesas. Nadie que diga algo remotamente parecido a eso, debería acercarse a la política. Ya está bien de tomar el pelo a la gente.
#16 ay pero no pasa nada a los de Podemos se les aguanta ese tipo de sandeces. Igual que cuando salió Carmena (ya ganadora) diciendo que sus propuestas electorales al final no eran propuestas, sino "sugerencias":
Comentarios
#6 te puedo mandar un gif de Suecia en este mismo momento.
¿ves muchos ricos ahí?
P.D.
estoy de coña, era un comentario sarcástico por toda esa gente que dice que si se suben los impuestos los ricos se llevan su dinero a paraisos fiscales...
Los que son unos ladrones lo van a hacer pongas de impuestos el 5% o el 30%
#12 No había pillado tu sarcasmo marhuendil... Menudo país el nuestro...
Y mientras el podemita, al menos se preocupa de intentar sacar a la gente de la pobreza...¿que hace Sanchez mientras?... preocuparse de las cosas importantes de esta crisis ... cosas como la laicidad del estado.
#3 Espero que también mires lo que está haciendo el PP a todo esto, que son los que gobiernan.
#5 ¿Meter a más y más gente en la pobreza?
#3 ¿te leíste todas las propuestas de snchz?
#3 Lo hace por la mitad de millones.
A mí que me pongan la cifra en Bankias, que en millones de euros no me hago a la idea
Si esto está muy bien pero es factible? Se pueden sacar 15.000.000.000 €/año de un país que a día de hoy está endeudado hasta las trancas?
#1 Igualando los impuestos a los ricos como Suecia, España recaudaría 90.000 millones más.
#2 estás loco?
Los ricos se irían de españa lo mismo que se fueron de suecia.
En suecia sólo quedan pobres.
#4 Dame datos de eso que afirmas, por favor.
#4 En suecia sólo quedan pobres.
y
#2 ¿aquí en este país? ¿con la de leyes y triquiñuelas que pueden llegar a hacer? Lo veo complicado...
#2 Y si duplica los impuestos obtendría 180000M más....es esa la lógica,no?
#1 Si porque eso es lo que defraudan los autónomos en todo el año, y lo que manga un banco en 5 minutos.
#1 Bueno, yo soy de los que creen que dinero hay. Vamos, que no hay que esperar a crear riqueza para repartirla porque ya la hay. El tema es de prioridades y de ir a por el fraude fiscal. ¿Que lo conseguirá Podemos?. Pues ni idea, pero lo que no me vale es que me digan que eso es imposible cuando es el 1,5% del PIB y en gilipolleces se gasta mucho más de eso.
#1 De aquí ya sacamos una buena tajada, y es una noticia de hace 5 minutos: https://www.meneame.net/go?id=2497232
#1 Podemos prometer y prometemos. Estamos en campaña electoral
#1 La iglesia se lleva 10.000 millones, ¿es razonable que a una secta se le paguen 10.000 millones de euros todos los años en un país que está endeudado hasta las trancas?
#19 ¿En ese dinero están incluidos los conciertos educativos? porque me parece que más del 40% de esos 10.000 millones que dices son destinados a eso. Si esos conciertos se suprimen el Estado/CCAA tendrán que seguir poniendo ese dinero para mantener las plazas, convirtiéndolas en públicas ¿no? Por tando de esos 10000 millones que dices poco iba a quedar, teniendo en cuenta que una plaza pública es algo más cara que una privada/concertada.
Como puedes ver en los datos que pongo más abajo, otros 1900 millones se van a obra social y asistencial y 900 en complejos hospitalarios. Más de los mismo que con educación, si eliminas estos conciertos le toca sostenerlos al Estado igualmente, y ya te digo que algo más caro sale.
La fuente es IU http://www.mundoobrero.es/pl.php?id=3864
Asignación vía IRPF 2011 (para financiación del culto y el clero):247,1 M€ (*)
*Asignación IRPF 2011 (fines sociales aproximado ONGS Iglesia…): 120 M€
*Exenciones y bonificaciones tributarias: IBI, patrimonio, impuesto de la renta, sociedades, obras: 2.500 M€
*Enseñanza: 4.610 M€
Personas que imparte religión católica: 610 M€
Financiación de centros de ideario católico: 4.000 M€
*Para la obra social y asistencial: 1.900 M€
*57 Complejos Hospitalarios (dependen subvención CCAA): 900 M€
*Funcionarios capellanes (ejército, cuarteles, hospitales, cementerios…): 50 M€
*Mantenimiento del patrimonio en poder de la iglesia católica: 700 M€
*Subvenciones y gastos eventos religiosos diversos: 300 M€
*El Gobierno, coparticipa en entidades católicas, como la Obra Pía (**) 10 M€
#30 O sea que hace el trabajo que debería hacer el gobierno dentro de sus funciones habituales.
Le ha faltado indicar la cantidad que se ahorra por no pagar el IBI.
#31 Exactamente, el Estado le paga por que haga un trabajo, educación, sanidad, obra social y asistencial, si deja de hacerlo, lo hará directamente el Estado, pero seguirá teniendo un coste, en el caso que se haga público lo recibirán funcionarios o trabajadores públicos, en vez de personal contratado o voluntarios.
El dato del IBI, viene también en los datos que te he dado, pero no viene desglosado en el apartado de bonificaciones tributarias, en total 2500 millones de euros, voy a ver si encuentro el dato del IBI desglosado y lo pongo. http://www.elblogsalmon.com/sectores/a-cuanto-asciende-el-ibi-que-no-paga-la-iglesi
#33 Exactamente, el Estado le paga por que haga un trabajo, educación, sanidad, obra social y asistencial, si deja de hacerlo, lo hará directamente el Estado, pero seguirá teniendo un coste, en el caso que se haga público lo recibirán funcionarios o trabajadores públicos, en vez de personal contratado o voluntarios.
Efectivamente un gasto controlado y gestionado por funcionarios donde no se imponga o enseñe religión católica (ni ninguna otra)
#34 Efectivamente un gasto controlado y gestionado por funcionarios donde no se imponga o enseñe religión católica (ni ninguna otra)
Pero de eso no estabamos hablando, estábamos tratando de averiguar de dónde sacar el dinero para hacer lo que dice Podemos que va hacer. Y tú has puesto que la Iglesida Católica recibe del Erario públicos 10000 millones (realmente, según los datos que yo te he dado son 11000), y yo te digo que una gran parte de ese dinero, es dinero que no estaría disponible, si de la noche a la mañana decidieramos cerrar el grifo completamente a la Iglesia Católica.
Aquí te dejo un enlace en donde tratan de hacer un cálculo de cuanto IBI tendría que pagar la Iglesia Católica. El autor diferencia entre bienes de culto y uso público (hospitales, edificios patrimonio...) y los inmuebles que deberían pagar, te adelando que haciendo un cálculo por lo alto, la cifra no sería superior a los 600 millones de euros. http://www.elblogsalmon.com/sectores/a-cuanto-asciende-el-ibi-que-no-paga-la-iglesia
#35 Claro que estamos hablando de eso, porque de ese dinero no hay control y seguro que el gasto se podría racionalizar mejor.
Sí que cerraría el grifo de un día para otro a la Iglesia católica y los colegios que gestiona pasarían a titularidad pública. Al resto de confesiones lo mismo por supuesto.
#36 Lo de racionalizar el dinero público, ya bueno, "el dinero público no es de nadie"
Lo de convertir los colegios privados en públicos no es tan sencillo como tú dices. En primer lugar, esos colegios deberías adquirirlos, o expropìarlos por el justiprecio, contratar a profesorado, porque los profesores de los colegios privados no valdrían, deberían ser funcionarios que han pasado por el proceso de acceso que existe, tendrías que despedir a todos esos profesores contratados cuando el centro era privado, y te aseguro que son varios miles (es cierto que contratarias a otros miles, pero probablemente la mayoría de los anteriores se quedarían fuera). El sueldo de un funcionario docente es más elevado que el de un profesor de centro concertado y no sé si conoces algún centro concertado, pero los medios son bastate menores que en un centro público, por lo tanto habría que dotarlos con materiales y equipos adecuados.
En definitiva, no sería un proceso rápido, ni limpio (muchos profesores a la calle, crearían problemas) ni barato.
#37 Pues bueno, que los financien los creyentes. Yo no estoy en contra ni de la iglesia ni de su culto, pero su patrimonio y su ideología se la han de financiar los creyentes. Si a usted le parece bien todo esto, pues nada que pase un buen día y sea feliz.
#37 Dinero en despidos? Perdona, pero a esos profesores los contrata la iglesia, con lo cuál, será ella la que cargue con ese gasto. Por otro lado me parece bien. Educación pública o privada, sin conciertos de ningún tipo.
#1 Dile a Rajoy que algun banco necesita un rescate de 40000 millones, verás como lo saca hasta de debajo de las piedras.
#1 Esto quien mejor lo puede responder es Blesa
A mí me preocupa que en televisión dijera que no siempre se puede cumplir lo que se promete y que lo importante es hacer buenas promesas. Nadie que diga algo remotamente parecido a eso, debería acercarse a la política. Ya está bien de tomar el pelo a la gente.
#16 ay pero no pasa nada a los de Podemos se les aguanta ese tipo de sandeces. Igual que cuando salió Carmena (ya ganadora) diciendo que sus propuestas electorales al final no eran propuestas, sino "sugerencias":
http://www.mediterraneodigital.com/portada/nacional/edicion-comunidad-madrid/comunidad-de-madrid-3/manuela-carmena-dice-ahora-que-las-propuestas-de-su-programa-electoral-eran-sugerencias.html
#21 Si pero con sus sugerencias esta haciendo mas por nosotros que otros con las promesas que no cumplieron y que ahora tratan de volver a prometer.
15.158 millones de euros para ser exactos según la noticia anterior que se ha meneado
Podemos propone una renta de 600 euros para gente sin ingresos y un complemento para quien cobre menos de 900
Podemos propone una renta de 600 euros para gente ...
europapress.esClaro que Podemos... Esa cantidad es aprox, lo que roban cada año los políticos y evaden algunos afines.
Este ha visto como se consigue el voto cautivo en Andalucia con el PER y quiere implantarlo a nivel nacional.
#20 Podemos lleva siglos desarrollando esta propuesta...
El lema de Podemos:
Fumum vendidi.