Hace 15 años | Por --7331-- a erenovable.com
Publicado hace 15 años por --7331-- a erenovable.com

[C&P]"La compañía estadounidense Energy Power and Storage ha invertido 20 millones de dólares para desarrollar sistemas de almacenamiento de energía que permitirán accionar las turbinas eólicas aún cuando no hay viento. De lo que se trata de es de bombear aire a formaciones subterráneas, como antiguos pozos de gas o cuevas de sal, usando una máquina que funciona a base de gas natural. La idea es que este aire quede comprimido y disponible para accionar las turbinas eólicas en los momentos en que no sopla el viento."

Comentarios

m

El problema de las energías eólica y solar es el almacenamiento de energía de manera masiva, para poder mantener el suministro los días de calma o las noches. El problema siempre es le mismo, la eficiencia energética. Ahora mismo se bombea agua hacia los embalse de las hidroeléctricas, y su eficiencia es de menos del 5%.

D

#6 Cierto, El primer párrafo y lo había pasado por alto... Entonces todo es un poco absurdo. Teniendo en cuenta que con cada conversión se pierde irremisiblemente energía, porque no convertimos el gas natural en electricidad en una central cuando no haya viento en vez de usarlo para comprimir aire que luego moverán unas turbinas que se utilizan también para la eólica. (Cuando una cosa multifunción suele ser menos eficiente que una específica)

Lo de almacenar la energía sólo tiene sentido con la sobrante.

Saludos

m

#13 No puedo estar más en contra de tu afirmación. Para que las renovables sean realmente competitivas, deben desarrollarse mecanismos de almacenamiento de energía.

Hay varias lineas con perspectivas:
- Bombeo de agua + minihidroelectrica
http://www.elpais.com/articulo/economia/isla/Hierro/renovable/elpepueco/20070320elpepueco_10/Tes
- Aire comprimido
- Electrolisis + pila de combustible (la más prometedora en mi opinión)
- Volantes de inercia
http://barrapunto.com/articles/07/11/23/1158210.shtml
- Supercondensadores

Para las solares, además se estudia:
- Almacenamiento de calor en depósitos de sal fundida
http://www.renewableenergyworld.com/rea/news/story?id=52873

Y la solución más sci-fi:
- Anillo superconductor mundial refrigerado por hidrógeno líquido: serviría como redistribuidor de energía geográficamente entre picos y valles, y como almacén de millones de Tera-watios-hora en forma de hidrógeno, frío y campo magnético.

D

Este invento me huele a algo caro, complejo y difícil de manejar.

D

#2 No sé si sabes que ningún sistema de generación de los actuales para abastecimiento "masivo" se basa en la acumulación de energía.

De hecho la electricidad en alterna no se puede almacenar.

D

Almacenar energía cómo aire comprimido en estructuras naturales es algo bastante antiguo, lo que se hace es que cuándo sobra energía (Normalmente de noche debido a la nuclear) se bombea aire a presión, y luego de día cuándo es necesario se aprovecha para mover turbinas. Lo único que parece nuevo aquí es que las mismas turbinas que servirían para generar con el viento se utilizarían también con el aire comprimido.

Algo parecido hacen algunas hidroeléctricas como apunta #2 que pueden subir el agua de nuevo hacia el embalse con la energía sobrante.

#4 La alterna se puede convertir en contínua y viceversa, con pérdidas energéticas claro está.

D

P: ¿Qué es el viento?
R: Las orejas de Valles en movimiento

m

#9 La eólica es tan cara por su imprevisibilidad, si se logra un flujo continuo de energía independientemente de las condiciones meteorológicas, el coste baja!!!

m

#15 Pero lo que se hace ahora con la energía "sobrante" es bombear agua, y el rendimiento es patético, todo lo que mejore eso, bienvenido sea.
Con respecto a las subvenciones y racionalidad del gasto público, esto totalmente de acuerdo.

Yonseca

De lo que se trata de es de bombear aire a formaciones subterráneas, como antiguos pozos de gas o cuevas de sal, usando una máquina que funciona a base de gas natural

¿La combustión del gas natural no provoca efecto invernadero? Si es así, la eólica en parte pasaría de ser limpia a ser "limpia"

iramosjan

#9 ¿Alguna fuente con datos fiables sobre eso? Francamente, me cuesta mucho creer esa cifra... porque los gobiernos del mundo serán muchas cosas, pero tontos del culo no, y las empresas todavía menos.

Aparte, del tema del hidrógeno si que entiendo algo, y aunque promete mucho aún está muy lejos de poder funcionar economicamente a gran escala. La generación de hidrógeno al día de hoy consume muchísima electricidad (se está trabajando en catalizadores y hay avances prometedores en ese campo), el almacenamiento del hidrógeno es por el momento un tema sin solución satisfactoria, y su uso exigiría la implantación a escala global de una infraestructura colosal y sumamente cara.

D

#8: me sumo.

U

Oye, qué bien! votos negativos por hacer referencia al BOE?!

U

#12, hombre, claro. Pero el problema es que la eólica... depende del viento! y el viento tiene la mala costumbre de ser variable (no del todo imprevisible). La solar tiene el problema de que tampoco funciona de noche. Cosas obvias, pero lo que no se puede pretender es hacer girar una turbina cuando no hay viento para que genere electricidad.

Es un paso tan innecesario como almacenar energía en una bateria para iluminar paneles solares por la noche para que produzcan electricidad.

U

#14, de ciencia ficción también se vive!

Es evidente que hay que almacenar energía, pero una vez almacenada, es absurdo volver a usar el generador eólico o la placa solar (no tienen más de un 25% de rendimiento) para volver a generar dicha energía.

En ningún caso digo que no se deban encontrar estos métodos de almacenamiento. De todas formas, hay otras fuentes de energía que no los precisan, así que su rendimiento será mucho mayor.

Por otra parte, #11, sólo tienes que irte al BOE (en el caso de España) para contrastar la información. El año pasado, 2007, se pagaban 45 cent por kw, cuando comprarlo a la compañía eléctrica no costaba más de 12-14 cent por kw. Esos parques eólicos y solares que adornan nuestros campos son puro negocio financiero: invierto una cantidad (en unos 600.000€ por campo de placas solares de 100kW) y, a cambio, sin hacer nada, me garantizan 25 años cobrando 45cents de euro por kw. El rendimiento, si se obtiene subvención, puede llegar al 13-4% anual. Sin subvención se queda en el 9-10% (compáralo con la cuenta naranja de ING...).

De hecho, hasta Endesa ofrece los proyectos llave en mano. Lo único que necesitan para empezar es un abal bancario por la cantidad a invertir. Toda esa energía, se vende al mercado (obligado a comprarla por ley), mientras que el dueño del techo de la fábrica en la que se instala (por ejemplo), hace funcionar su maquinaria con energía comprada a Endesa a 12 cents/kW. Obviamente no es tonto y no va a usar su energía fotovoltaica para hacer funcionar sus máquinas! perdería 33 cents por cada kw!! Así de triste!.

U

Si ya es insostenible la energía eólica tal y como está (a base de subvenciones que pagamos todos: se paga el kw hasta 4 veces su valor real!), añadimos un par de ideas "felices" como esta para terminar de desgraciarla.

El rendimiento de este sistema es patético sin hacer los mínimos cálculos matemáticos, pero es que haciéndolos es aún peor. Falta que propongan atarles un elástico y que cuando no haya viendo lo suelten para que se desenrolle.

Para almacenar energía hay sistemas muuuuucho más eficientes (la generación de hidrógeno para su uso en pilas de combustible, por ejemplo) y menos ridículos. Ahora, como lo ecologista está de moda, propongo esto, me dan una ayudita para investigarlo, hago incluso algún experimento y... calentito me lo llevo a casa. Qué bien!