Hace 14 años | Por --151024-- a adital.com.br
Publicado hace 14 años por --151024-- a adital.com.br

Hace tres meses los militares ya lo habían capturado, pero él consiguió escapar. El pasado día 20, el ingeniero agrónomo Oscar Flores, militante del Frente Nacional de Resistencia Popular y activista voluntario del Comité para la Defensa de los Derechos Humanos en Honduras (CODEH), volvía a ser secuestrado por la policía del país. El día 22 lo soltaron en una carretera abandonada. Según evalúan, la liberación del militante sucedió por la inmediata repercusión internacional de centenares de personas e organizaciones de Derechos Humanos.

Comentarios

D

#21 Completamente de acuerdo contigo. Suelo hacer lo mismo, aunque mi estilo no sea el mismo. tienes mi voto.

D

#23 ¿Y como te definirías tú cada vez que boicoteas una noticia contraria a tus ideas políticas? Supongo que como héroe de la contrainformación.

De traca, de auténtica traca. Voy a estrenar el icono

D

#23 No hombre. Yo voto las noticias que considero que tienen suficiente relevancia, que han sido debidamente contrastadas y merecen, en mi opinión, portada en Menéame.

Tú, que eres un intolerante, consideras que la única forma de defender los derechos humanos, de luchar contra las injusticias es hacerlo a tu modo.

Yo no vengo aqui a demostrar mi compromiso, y mucho menos a ti. Si te molesta la gente que vota negativo o tiene una opinión distinta a la tuya, quizás tu sitio no sea Menéame, sino los foros de tercerainformación, lahaine o rebelión.org, donde estoy seguro que encontraras posturas mucho más próximas a tu modo de pensar.

Aprende a tolerar y respetar a los que no piensan como tú, en lugar de pasarte el dia acusando e insultando. Si te hubieras callado cuando ofrecí, en #2, mi opinión, nos habriamos ahorrado 20 comentarios donde lo único que haces es lloriquear porque te han votado negativo.

A Menéame se viene llorado de casa.

D

#26, eso es mentira, el CODEH ha publicado su testimonio, dándole toda la credibilidad: http://codeh.hn/v1/index.php?option=com_k2&view=item&id=121:parte-del-documento-testifical-de-oscar-en-el-codeh&Itemid=1

El CODEH lleva mucho tiempo denunciando los asesinatos y desapariciones.

En #21 afirmo que me alegra "haber contribuido en todo lo posible a la difusión de esta información", algo que he hecho difundiéndolo en todos los ámbitos en los que me muevo, lo que incluye Menéame.

El que diga que está de acuerdo con esa opinión pero, lejos de colaborar en la difusión de estas injusticias, boicotea todo acto de difusión con las excusas más variopintas, es un hipócrita de todo y lomo.

Porque yo ya sé de qué pie cojean los que votan negativo, pero otros son más honestos y admiten abiertamente lo que son, otros llevan la hipocresía por bandera, afirmando ser lo que no son.

a

#27 ¿te has leido el testimonio?

Dice que:
No ha habido torturas
El secuestro ha durado poco más de 12 horas. (de 4:00pm a 9 am)
No mencionan que haya sido la policia.
No se presionó para su liberación (pues para cuando se empezó a presionar ya lo habían liberado)

Me ponen nervioso los dialogos tipo
"1+1=2"
"eso es mentira, mira en la calculadora cuanto es 1+1"
Porque me bloqueo y no se que hacer (en el ejemplo anterior respondería "0 y me llevo 1" a ver si cuela) he leido el testimonio antes de escribir el mensaje anterior y me da la impresión de que tú no lo has leido.

Y por cierto se dice "de tomo y lomo" no de "todo y lomo"

D

#28, da igual que sea un secuestro de 12 horas, fue totalmente ilegal. En el testimonio se puede comprobar que:

-Sí se presionó: "Por ultimo CODEH agradece la solidaridad militante, de la comunidad internacional y nacional, de radio Globo por dedicar su programa por la mañana y mediodía a presionar para la liberación de Oscar Flores."

-Le maltrataron: declara que no se le dio ni siquiera agua, que se lo ató e incomunicó. Ni siquiera sabía quién le había detenido. También le amenazaron.

-No dice que haya sido la policía, pero la CODEH denuncia continuamente las violaciones de derechos humanos hechas por el gobierno y las fuerzas de seguridad.

D

#27 ¿Sigues lloriqueando por los votos? lol

En #28 Te lo explican con un tono y estilo bastante alejado del mio (o del mio desde que perdí la paciencia al hablar todo el dia con una pared). No se si te has fijado, pero te describe igual que muchos te han descrito repetidas veces: una pared contra la que no cabe argumentación posible. Vamos, que como decía, eres un intolerante.

En #29 Dejas patente que no se afirma que haya sido la policía. Aun así, lo añades al título puesto que crees que las violaciones de los derechos humanos por parte de las fuerzas de seguridad te legitiman para evitar ser riguroso con la información.

De las torturas, pasas al maltrato: "no se le dio agua y se le incomunicó".

O sea, que lo único que nos queda es que secuestraron a un opositor, y que en sus declaraciones afirma que fue la policía. Nada más.

Y luego te cabreas porque te dicen que es sensacionalista y erróneo.

Que sí colega, que te persiguen y te acosan (como fuiste a llorar a la fisgona tan pronto voté esta noticia). Si no fuera por las risas que se echa la gente a tu costa, daría hasta pena lol

D

#15 Pues yo no doy la credibilidad tan facilmente. Tendrás que aprender a respetarlo.
#16 Cuando te disculpes por tu flagrante metedura de pata en #8 seguimos hablando.

ailian

#14 Te recuerdo que la noticia va de Honduras.

D

Abajo el gobierno golpista de Honduras

Fíjate, #19, yo puedo decirlo sin necesidad alguna de afirmar que los que no opinan igual que yo son unos antidemocráticos.

Creo que algunos pensáis de verdad que el mundo se rige en base a portadas en MnM lol

D

#11, vamos, que reconoces votar negativo en venganza por mi opinión sobre Cuba, me pregunto qué culpa tendrán las víctimas de que yo tenga una opinión diferente a la tuya.

Pero es que aquí estamos hablando de que hay noticias demostradas de terrorismo de estado en Honduras, han salido noticias en los medios y la Comunidad Internacional ha denunciado dichos asesinatos.

Ahora, dime qué noticia de terrorismo de estado en Cuba he votado negativo, a ver si encuentras algo similar.

Jamás votaría negativo una noticia de este tipo, sea en donde sea.

D

#12 No he dicho nada de votar negativo por tu opinión sobre Cuba. Tienes graves problemas para leer. El que vive con oscuras paranoyas de persecuciones y venganzas eres tú. En #2 tienes la explicación: Manipular el titular para hacerlo más sensacionalista e información que no esta confirmada en ningún lado.

#13 Lo de igualar la actitud personal o las posiciones que se tengan respecto a una temática en base a un voto es, además de falaz, uno de los ad hominem más viejos y cutres que pueblan MnM. No cuela.

D

El testimonio:

"Recorrimos sin tener conocimiento para donde me llevaban, hasta ese momento no me registraron, solo me iban intimidando uno de ellos llevaba la pistola en la cintura diciéndome que contribuyera que me calmara, diciéndome que a donde vamos era que íbamos hablar, anduvimos casi alrededor de dos o tres horas en el carro dando vueltas, eran como las 7 de la noche, ellos me dejaron en un lugar acompañado con una sola persona, yo escuche que el carro salió, me dejaron con esa persona siempre vendado, advirtiéndome que colaborara, el que me estaba cuidando me advirtió que colaborara con la persona que me iba a interrogar que ya iba a venir, estuve esperando y no me dieron agua ni nada, solo escuchaba al muchacho que me estaba dando recomendaciones, al cabo de que unas tres horas llegaron tres personas más ya eran 4, entraron tres personas de tipo militar, se dirigieron a mi me preguntaron el nombre, la edad y que donde trabajaba, para contribuir le di mi nombre mi edad y mi profesión no así no donde trabajaba, me quitaron la venda y los pude ver, en un tablero portaban una lista de personas, allí buscaron mi nombre entre ellos se preguntaban si estaba o no estaba en la lista, los nombres estaban en computadora no ha mano, los tres hombres me dijeron que me parara, que caminara y que me quitara la ropa supongo que para hacer un reconocimiento físico hasta ese momento no me habían torturado uno de ellos me decía que si no cooperaba iba atener problemas.

En el momento que me estaban pidiendo información llamaron al celular a otra persona y yo escuche donde decían que se habían equivocado, luego vino otra persona a interrogarme el cual me preguntó que porque yo estaba en la resistencia, que si conocía a los dirigentes de sindicatos y de la resistencia, luego uno me aseguró que yo era parte de la resistencia de la universidad sin mencionar el nombre, luego ellos se marcharon y me dejaron con una gente y me volvieron a vendar, nos movimos de allí como alrededor de la 11 de la noche, nos subimos al carro yo sentí que íbamos a otro lugar iba con miedo porque sentí que del interrogatorio dependía lo demás, entre ellos decían que se habían equivocado que no era yo, que si cooperaba para decirles donde vivía un dirigente de la universidad y que si conocía a alguien del sindicato yo les dije que no, que cooperaba con ellos y luego me preguntan que quien nos da ayuda a nosotros, que cuanto nos pagan por cada marcha a lo que le respondí que esto era una lucha patriótica y el dijo que nadie trabaja por nada, uno de ellos me dijo párate te vamos a llevar de nuevo me llevaron a la misma casa y me sentaron en una banca preguntándome que de donde era yo, cuantos años tenía donde trabajaba y con quienes me relacionaba en la resistencia, a lo que yo les respondía que con todo mundo ya que todos somos amistosos, a lo que insistían preguntado si conocía a los dirigentes de la universidad, y seguían diciendo entre ellos decían que se habían equivocado, ellos trabajan con un aparato de investigar rostros ya que cuando me quitaron la venda tenían una computadora y buscaron allí y me quedaba viendo y decían que no era yo.

Alrededor de las 4 de la mañana regresaron con una persona, creo que era una persona especialista en identificar a personas, cuando llegó él me quitaron la venda y me dijeron que cerrara los ojos, a lo que la persona dijo no es este y sentí que me tomaron fotografías, luego se fueron apagaron la luz y me quede vendado, yo sentía que estaban cantando los gallos a esa hora por lo que creo que eran como las 4 de la mañana, en ese momento sentí deseos de orinar y le dije a la persona que estaba conmigo que me llevara a orinar y dijo que orinara allí, que ya había fallado, cuando abrieron la puerta pude ver que habían luces y pude distinguir que estaba cerca de Tamara, escuche disparos a lo lejos, pude escuchar que corrían y cantaban por lo que pude sospechar que estábamos cerca del batallón.

Hoy 21 de baril del 2010 a eso de la 7 de la mañana ya tres personas civiles quienes no eran las anteriores me agarraron de las manos y me dijeron que me subiera a otro carro con tres personas diferentes, era un carro turismo 4 puertas hasta ese momento no pude distinguir el color del carro, iban tres personas de gorra, con anteojos, no pude identificar las características porque iba vendado, uno de ellos dijo perdimos por lentos tenemos que volver a empezar, sintonizaron una emisora HRN y uno de ellos dijo van más adelante que nosotros, refiriéndose a la muerte del periodista ya que estaban pasando la información por la radio, no se exactamente donde nos dirigíamos cálculo que manejaron por una hora y media, la radio HRN ya había terminado su noticiero y pusieron música, uno de ellos me dijo mira viejo trata de hacer las cosas mejor si esta vez fallamos la otra no, solo se que pararon en una gasolinera porque dijeron danos trescientos de combustible, eran quizás como las 8: 40 a. m , le dijo uno al otro

pénele vos que ya se esta haciendo tarde, recorrimos una distancia íbamos alta velocidad, uno de ellos contestó una llamada y dijo ya vamos de regreso y tenia que dejarme, en ese momento uno de ello me apretó la pierna y me dijo por esta ves te perdonamos en la próxima vez no nos equivocamos y le dijo al otro aquí vamos a dejar este viejo así fue bajando la velocidad, creo que la calle era de tierra porque habían unos baches yo todavía iba vendado, pues se dispusieron a caminar sobre la calle de tierra como a dos o tres kilómetros me bajaron y me dijeron que caminara y que tomara la calle recto mientras ellos daban la vuelta de regreso el tipo me dijo que me sentara en un palo que si me quitaba la venda me iba ir mal, yo seguí la recomendación, me quitaron el trapo con la recomendación que no los volteara a ver, ya eran como las 9: 05, no me quitaron las pertenencias, solo le quitaron el chip a mi celular porque estuvieron monitoreando las llamadas de las personas que me llamaban estuvieron atentos a las llamadas que me hacían, caminando Salí a la calle vieja que da al Lolo.

Por ultimo CODEH agradece la solidaridad militante, de la comunidad internacional y nacional, de radio Globo por dedicar su programa por la mañana y mediodía a presionar para la liberación de Oscar Flores."

D

#7, joder, que están asesinando a miembros del Frente de Resistencia, que aglutina a todos los sindicatos, organizaciones de derechos humanos y partidos de izquierda de Honduras, todos los días. Se ha publicado información en multitud de medios de comunicación diferentes:

http://www.google.es/search?q=asesinato+honduras+frente+resistencia&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a

¿Qué informe médico esperáis cuando en Honduras hay una dictadura que no garantiza nada de eso? ¿cuando los medios oficiales están controlados por el gobierno y no informan de ello?

D

#8 Si te fijas, el párrafo que pegas es el que comento en #2. A ver si te lees lo que escribo kiss

#9 Entonces, según tú debemos de dar por buena cualquier información que llegue, ya que el control mediático en Honduras así lo justifica. Sorprendente: nunca te he visto argumentar lo mismo cuando se habla de Cuba. Otro día le pones "presuntamente secuestrado por la policía". A ver si tenemos un mínimo de rigor.

ailian

#11 Sinceramente Ewing, lo que no entiendo es que quieras tapar estas informaciones sobre Honduras, en donde el gobierno es claramente ilegítimo, fruto de un golpe de Estado.

Luego vas de democrático.

En fin. Muy triste.

D

La noticia de la captura fue portada aquí en Menéame: Fuerzas policiales secuestran en Honduras a militante del Frente Nacional de Resistencia Popular

Hace 14 años | Por ratas a tercerainformacion.es


Aquí su testimonio relatando lo sucedido. Muy recomendable: http://hondurasenlucha.blogspot.com/2010/04/parte-del-documento-testifical-de-oscar.html

Por fortuna, han terminado liberándolo, ya que tal y como dice la noticia, no querían "asumir la publicidad de una violación mas de los derechos humanos en el país", ya que ha habido ya numerosos asesinatos de periodistas, políticos, sindicalistas, etc.

AlphaFreak

#3 Lo que es fuerte es que uses el relato que enlazas en #1 para afirmar algo... que no se dice en ninguna parte. Me temo que #2 tiene razón. En tu enlace lo que dice el Sr. Flores acerca de los individuos que lo retuvieron/secuestraron es:

"res hombres armados pantalones jeans, botas camiseta sport color negra, el motorista era camiseta blanca, aspecto fornido, los tres con el pelo tipo militar, sin gorra, destapado"

O sea: tres tipos armados no uniformados con el pelo corto.

¿Policías? Es posible. Aunque también podrían pertenecer a algún grupo paramilitar fuera del control del Estado.

D

Por cierto, el anterior al que habían secuestrado, finalmente lo asesinaron. Se interpuso una denuncia en el momento del secuestro, y cuando consiguió escapar, la denuncia se había "extraviado". También exigió que un forense le examinase, pero la fiscalía lo rechazó. Finalmente lo asesinaron a tiros pocos días después, y la policía tardó más de un día en llegar al lugar de los hechos:http://www.tercerainformacion.es/spip.php?article11696

En fin, y luego alguno está esperando a que haya confirmación "oficial" de la dictadura. La gente tiene que movilizarse, los compañeros de Óscar Flores están convencidos de que ha sido la policía, estamos hablando de la misma policía que ayudó al dictador a subir al poder.

D

Por ahora 25 personas solidarias han meneado esta noticia, pese al intento de boicotearla desde el primer momento, de 3 usuarios de ideología totalmente reaccionaria. A mí me dan igual los votos, lo que me importa es esta gente que está sufriendo las represalias de una dictadura y cuyas denuncias son acalladas por una minoría totalmente empeñada en mirarse el ombligo.

Curiosamente, hicieron lo mismo con esta, pero al final salió a portada: Fuerzas policiales secuestran en Honduras a militante del Frente Nacional de Resistencia Popular

Hace 14 años | Por ratas a tercerainformacion.es

D

#31 Espera, que te lo pongo en negrita, que después de tanto tiempo, aun sigues sin enterarte:

Respeta el voto de los demás si quieres que respeten tu opinión y tus envíos.

Intenta evitar quejarte de los votos negativos

a

El problema es que no podemos saber si es verdad que le han secuestrado y luego le han soltado o si se lo ha inventado todo...

Es como el secuestro del exnovio de Falete... (el que parodia Dani Mateo en "se lo que hicisteis")
El día 20 digo que me secuestran y el 22 que me han liberado...

Y como no podemos saber cual de las dos es verdad pues cada uno cree o no en función de lo que imagine.

En mi caso... frases del estilo: "Flores habría denunciado a través de su celular, que se encontraba preso en un lugar desconocido, sufriendo sesiones de tortura" me resultan muy extrañas (¿te secuestran y torturan pero no te quitan el movil?) pero esperaré a que muestren un informe médico de las torturas y entonces me formaré una opinión.

D

#5, estamos hablando de una dictadura, se han cerrado los medios de comunicación contrarios al gobierno, CODEH es la mayor asociación de derechos humanos de Honduras, si no nos fiamos de ellos, ¿de quién nos fiamos?

a

#6 El problema es que según el CODEH (mira su página web):
No ha habido torturas
El secuestro ha durado poco más de 12 horas. (de 4:00pm a 9 am)
No mencionan que haya sido la policia.
No se presionó para su liberación (pues para cuando se empezó a presionar ya lo habían liberado)

Y según las noticias que mandas:
El CODEH dice que la policia secuestro y torturo al hombre durante dos días y sólo le soltaron porque hubo presión internacional.

Para que te hagas una idea... cuando enviaste la noticia del secuestro el secuestrado ya estaba de nuevo en su casa.

D

#5 Eso lo dije yo en su momento. Se ve que tener criterio e intentar aplicar el mismo nivel de exigencia con toda la información te convierte en alguien que no se solidariza o no defiende los derechos humanos.

La misma exigencia que tenemos con informaciones que nos son 'molestas' debemos tenerla con estas, donde gente como #3 da por bueno cualquier rumor por motivos ideológicos o intereses.

Quiero las imágenes que demuestran las torturas.
Quiero pruebas de que le secuestró la policía.

Quiero algo más que un párrafo en un medio del cual no he oido hablar en mi vida.

D

"Los que me votan negativo las noticias son usuarios de ideología reaccionaria"

Mira que lloras. Lee:

http://meneame.wikispaces.com/Meneatiqueta

Respeta el voto de los demás si quieres que respeten tu opinión y tus envíos. No pidas a nadie que justifique su voto. El voto es personal y no necesita ser justificado ante nadie. Intenta evitar quejarte de los votos negativos, no vas a conseguir nada positivo, la lectura se vuelve densa y aburrida, y se pierde el hilo del tema de la noticia.

D

Errónea En ningún sitio pone que haya sido liberado por la policía hondureña. Únicamente que según CODEH fue capturado por la policía.

#0 Un poco guarro modificar el titular: añades "tras presiones internacionales" y "la policía hondureña". Ya es suficientemente sensacionalista como para que vengas tú a hincharla.

D

#2, ¡qué fuerte! en la otra noticia también lo negabas y recibiste mil negativos por ello, y ahora vuelves a silenciar la voz de su familia!

¡Mírate el testimonio! ¿De quién te vas a fiar? ¿De su familia o de una dictadura no reconocida por la Comunidad Internacional? Estos hechos sucedien a menudo, lo está sufriendo la gente en Honduras, si lograron que lo soltaran es gracias a la solidaridad de muchas personas que lo difundieron.

¡Qué poca empatía la tuya! Luego vienes hablando de Derechos Humanos cuando votas negativo una noticia de las víctimas de terrorismo de estado en Honduras.

Y no se ha manipulado nada, toda la información del meneo está en el enlace.

D

#3 Que pongas la información tal cual, sin sensacionalismos ni manipulaciones.

ailian

#2 El pasado día 20, el ingeniero agrónomo Oscar Flores, militante del Frente Nacional de Resistencia Popular y activista voluntario del Comité para la Defensa de los Derechos Humanos en Honduras (CODEH) fue capturado por la policía del país

A ver si nos leemos la noticia.