Portada
mis comunidades
otras secciones
#10:
#0 es el mismo paper de siempre , nada nuevo y mucho sensacionalismo.
Ni la AMOC va a colapsar esta década ni habrá una glaciación en Europa: ¿qué se sabe realmente?
https://tos.org/oceanography/article/is-the-atlantic-overturning-circulation-approaching-a-tipping-point
Cc #1 #2 #7
Ni la AMOC va a colapsar esta década ni habrá una glaciación en Europa: ¿qué se sabe realmente?
Publicado hace 1 mes por
enochmm
a
climatica.coop
https://tos.org/oceanography/article/is-the-atlantic-overturning-circulation-approaching-a-tipping-point
Cc #1 #2 #7
#3:
Pongo una imagen actual de las anomalías de temperatura del Atlántico Norte y la situación es bastante rara, como si hubiera ya de hecho un cierto bloqueo de la corriente, porque hay un embolsamiento de agua caliente en la parte central del Atlántico norte y un enfriamiento en la parte norte de las islas Británicas.
#21:
#5 El calentamiento global va a continuar. Lo que dice el paper es que se va a ir al carajo la corriente oceánica que hace que en Europa tengamos temperaturas excepcionalmente calidas para nuestra latitud. Es decir, en Europa van a bajar las temperaturas, pero en global en el planeta seguirán subiendo. Ni más tierras emergidas, ni vegetación en el Sáhara ni otras alteraciones propias de una glaciación global. La global no va a darse, estará localizada en Europa.
#1:
Para los que entren a leer las consecuencias:
"implicaciones que ello conllevaría para el clima de Europa, que en los escenarios más extremos nos llevarían a hablar de que el viejo continente volvería a tener hielo permanente en muchos países como ocurrió siglos atrás con la última Edad de Hielo"
"implicaciones que ello conllevaría para el clima de Europa, que en los escenarios más extremos nos llevarían a hablar de que el viejo continente volvería a tener hielo permanente en muchos países como ocurrió siglos atrás con la última Edad de Hielo"
#27:
#26 No lo digo yo:
"En principio el impacto es regional, no global. Esa es la primera idea que hay que transmitir: el mundo seguiría en una fase de calentamiento global pero el Atlántico Norte, y principalmente, el norte de Europa, se vería afectado por un enfriamiento abrupto. En el resto del continente europeo también se notaría, aunque menos cuanto más hacia al sur nos dirijamos. De hecho, algunos especialistas piensan que en el Mediterráneo, en nuestra región, no notaríamos grandes cambios, salvo quizás inviernos más fríos. Pero los veranos seguirían siendo bastante calurosos.
https://www.elindependiente.com/futuro/medio-ambiente/2024/06/08/el-colapso-oceanico-acerca-a-europa-a-una-glaciacion-de-montpellier-para-arriba-todo-seria-nieve/
"En principio el impacto es regional, no global. Esa es la primera idea que hay que transmitir: el mundo seguiría en una fase de calentamiento global pero el Atlántico Norte, y principalmente, el norte de Europa, se vería afectado por un enfriamiento abrupto. En el resto del continente europeo también se notaría, aunque menos cuanto más hacia al sur nos dirijamos. De hecho, algunos especialistas piensan que en el Mediterráneo, en nuestra región, no notaríamos grandes cambios, salvo quizás inviernos más fríos. Pero los veranos seguirían siendo bastante calurosos.
https://www.elindependiente.com/futuro/medio-ambiente/2024/06/08/el-colapso-oceanico-acerca-a-europa-a-una-glaciacion-de-montpellier-para-arriba-todo-seria-nieve/
Comentarios
Pongo una imagen actual de las anomalías de temperatura del Atlántico Norte y la situación es bastante rara, como si hubiera ya de hecho un cierto bloqueo de la corriente, porque hay un embolsamiento de agua caliente en la parte central del Atlántico norte y un enfriamiento en la parte norte de las islas Británicas.
#3 pinta a temporada de huracanes fuerte.
#3 sí lo están advirtiendo que se está produciendo aunque también se está reduciendo por el eyecto del fenómeno de La Niña del Pacífico. El Golfo de México ahora parece que esté reduciendo también relativamente la anomalía
#3 Es curioso porque el mapa de temperaturas coincide bastante con los centros de acción de borrascas y anticiclones desde mediados de mayo: el Anticiclón de las Azores en pleno Atlántico, borrascas en las Islas Británicas que de cuando en cuando se desgajan y llegan hasta nosotros o a la Europa Central. Si seguimos así parece que, salvo días contados, no nos moriremos de calor como los dos últimos veranos.
#50 Pero cuando enteren masas subtropicales, que eso es algo que se produce cada vez más, vamos a sufrir el calor con más fuerza. Las zonas subtropicales han batido records de temperatura.
#5 El calentamiento global va a continuar. Lo que dice el paper es que se va a ir al carajo la corriente oceánica que hace que en Europa tengamos temperaturas excepcionalmente calidas para nuestra latitud. Es decir, en Europa van a bajar las temperaturas, pero en global en el planeta seguirán subiendo. Ni más tierras emergidas, ni vegetación en el Sáhara ni otras alteraciones propias de una glaciación global. La global no va a darse, estará localizada en Europa.
#21
#21 Si se va al carajo La Corriente del Golfo entonces es muy posible que se inicie un período glaciar. Hay estudios al respecto. El enfriamiento de europa provoca frentes de bajas presiones que atraen el aire húmero y cálido, el cual se deposita como nieve sobre Eurasia debido a que la atmósfera se satura de humedad, lo cual produce frentes de altas presiones en latitudes más ecuatoriales. Es un efecto en cadena. Pero vamos, no lo digo yo, lo dice la División de Ciencias de La Tierra de la NASA y hay modelos al respecto. Por cierto, es una cuestión de salinidad del mar, que afecta a la densidad del agua y cómo circula. La salinidad cambia cada X tiempo debido al aporte de agua dulce en ciertos sitios. Cuando cambia demasiado, cambian las corrientes, y eso afecta a la distribución y disipación del calor del mar.
#23 El calentamiento global sigue su curso y sus efectos se superponen al resto. El CO2 y el resto de gases que vamos a seguir emitiendo a velocidad récord no van a desaparecer porque Europa se congele. El efecto invernadero nos lo vamos a seguir comiendo con patatas a nivel global. Es decir, lo que sucedería es que otros sitios se calentarían aún más para compensar que Europa se congelase. Así que nada de más tierras emergidas ni tierras fértiles donde ahora hay desiertos. O al menos nada en comparación con las tierras fértiles que se volverán desérticas por el cambio climático global.
#25 Sí, perdona, no quiero ir en contra de tus creencias ni de tu fe. Lo que tú digas hermano. Olvida lo que he dicho.
#26 No lo digo yo:
"En principio el impacto es regional, no global. Esa es la primera idea que hay que transmitir: el mundo seguiría en una fase de calentamiento global pero el Atlántico Norte, y principalmente, el norte de Europa, se vería afectado por un enfriamiento abrupto. En el resto del continente europeo también se notaría, aunque menos cuanto más hacia al sur nos dirijamos. De hecho, algunos especialistas piensan que en el Mediterráneo, en nuestra región, no notaríamos grandes cambios, salvo quizás inviernos más fríos. Pero los veranos seguirían siendo bastante calurosos.
https://www.elindependiente.com/futuro/medio-ambiente/2024/06/08/el-colapso-oceanico-acerca-a-europa-a-una-glaciacion-de-montpellier-para-arriba-todo-seria-nieve/
#27 Sí, claro, me recuerda al 2008: "La crisis económica de la subprimes en EEUU no se contagiará a Europa, especialmente no se contagiará a España, es algo local y no tendrá un impacto global, bla, bla, bla..."
Si la corriente se paraliza, el hemisferio norte se enfría, porque el calor de las latitudes más ecuatoriales se distribuye menos hacia el norte. Eso hace que se acumule calor en el ecuador, lo cual aumenta la evaporación del agua, creando frentes de altas presiones que se dirigen hacia donde hay frío, es decir, bajas presiones, provocando allí nevadas en un ciclo continuo. Da igual que se siga emitiendo CO2, eso no cambia nada.
#29 Igual te lo recuerda porque quieres tener razón y conectar dos cosas que no tienen nada que ver es tu último recurso.
#30 Verás, en términos globales, el calor que retiene la atmósfera es insignificante en comparación con el calor del mar. La atmósfera se puede enfriar muy rápidamente, pero el mar no, porque el agua es capaz de almacenar más calor que el aire. Por lo tanto, creo que, y te lo digo sin acritud, no comprendes bien el asunto. El efecto invernadero de la atmósfera tiene un impacto insignificante en comparación con la distribución de calor del mar. Las glaciaciones no se producen porque la atmósfera se enfríe, se producen porque el mar se enfría. Y quien diga que la paralización de La Corriente del Golfo no tendrá consecuencias globales, sino locales y el CO2 lo compensará, está mintiendo. Lo que no sé es por qué razón, pero cualquiera que entienda del tema comprenderá que es mentira.
#31 A mi la sensación que me da es que el que está mintiendo eres tú, las corrientes oceánicas y las atmosféricas están interrelacionadas, una interrupción en las corrientes oceánicas alterará a su vez las corrientes atmosféricas y cómo se distribuye el calor y las precipitaciones.
Por supuesto que la interrupción de la corriente en el golfo provocará alteraciones a nivel global, pero no como dices tú, que las temperaturas descenderán drásticamente en Europa es bastante probable y hay consenso en eso, pero subestimas el resto de efectos de realimentación positiva del cambio climático y sobre todo el impacto que tienen los gases de efecto invernadero (no sólo CO2) en la acumulación de calor en latitudes ecuatoriales.
Por otro lado, con prepotencia hacia #30 afirmas que los océanos son mucho más difíciles de enfriar que la atmósfera, y eso es cierto, sin embargo, aunque el deshielo en los casquetes altera la salinidad y la temperatura y es lo que producirá el colapso de la AMOC y otras corrientes oceánicas, con todo el deshielo que ha habido ya, seguimos batiendo récords de temperaturas oceánicas mes a mes.
Igual eres tú el que no comprende el asunto...
https://efeverde.com/los-continentes-encadenan-en-mayo-12-meses-batiendo-records-de-calor-y-los-oceanos-14/
#36 te doy la razón en todo el razonamiento. Una única cuestión por actualizar la gráfica Del Mar es que en junio se ha moderado la termperatura debido al efecto ENSO que precede a La Niña y estamos quizá en unos años en los que sin corregirse del todo porque el efecto invernadero va a seguir aumentando por la emisión de co2, tengamos una moderación de la temperatura del agua. Ojo, que ahora estamos al nivel del 2023 y parece un alivio pero que es que 2023 en junio ya fue récord y en los meses siguientes aumentó el récord. Vamos que estar como 2023 no es demasiado tranquilizador
#36 Por supuesto que están relacionados, calor atmosférico y oceánico. Pero parece que en cierto momento se olvida que si el océano se ha calentado abruptamente en las últimas décadas es precisamente por absorber el calor atmosférico asociado con el efecto invernadero. Es el calentamiento global el principal actor a día de hoy.
#31 Sólo que se te olvida que los océanos se han calentado abruptamente durante las últimas décadas por absorber el calor atmosférico provocado por el cambio climático. Y eso es lo que está provocando los cambios en las corrientes oceánicas. El cambio climático es lo global. Lo más relevante a nivel del planeta entero. Lo que provoca que otros fenómenos varíen más rápidamente sus devenires. Y eso incluye al AMOC.
#26 tampoco querríamos ir en contra de las tuyas, empate como mínimo
#25 Si seguimos al ritmo de calentamiento actual no hay de que preocuparte en 4-5 décadas seremos una parte ínfima de la humanidad y en un par de miles de años el calentamiento ya ni se recordara
#23 Los efectos del colapso de la AMOC no se prevé que frenen el calentamiento global y en cambio provocarían un efecto dominó que lo agravaría y llevaría a la tierra hacia un periodo de Hothouse, sacándola fuera de la oscilación entre periodos glaciares cada 100.000 años:
Y uno de los efectos sería una gran elevación del nivel del mar, entre otros. Eso no pasa desde hace 56 millones de años.
Para los que entren a leer las consecuencias:
"implicaciones que ello conllevaría para el clima de Europa, que en los escenarios más extremos nos llevarían a hablar de que el viejo continente volvería a tener hielo permanente en muchos países como ocurrió siglos atrás con la última Edad de Hielo"
#0 es el mismo paper de siempre , nada nuevo y mucho sensacionalismo.
Ni la AMOC va a colapsar esta década ni habrá una glaciación en Europa: ¿qué se sabe realmente?
Ni la AMOC va a colapsar esta década ni habrá una ...
climatica.coophttps://tos.org/oceanography/article/is-the-atlantic-overturning-circulation-approaching-a-tipping-point
Cc #1 #2 #7
#1 En el hielo no se puede cultivar. Es el peor desierto que existe. Al menos en el de arena se puede cultivar de alguna manera. Un periodo glacial nos podría traer mucha hambruna.
#12 no, es mejor el hielo que el desierto.
En el hielo puedes crea invernaderos, calentarlos y tienes la materia más importante, el agua.
De los dos escenarios apocalípticos, hielo o desierto, hielo es el mejor para nosotros, indudablemente un reto, pero inferior al de la desertificacion.
#15 buenas noticias, el hielo es para el resto de EU, para nosotros creo que nos ha tocado desierto..
#33 Bueno, exportamos arena y traemos hielo...
#33 tener frio cerca baja tu temperatura ya que hay fuga de calor.
Siempre es mejor tener cerca un glaciar que un desierto
#55 glaciar? tu te refieres a un glaciar de montaña actual, pero dudo que se conozcan las condiciones de un glaciar continental de dimensiones brutales en el Pleistoceno. España seria una mezla de tundra y desierto, vamos, el desierto del Gobi pero en esteroides. Eso si, parece que toda Europa y Africa vendran a nuestra peninsula, asi que id comprando parcelas, porque nos las van a quitar de las manos!! ah!! y armas, muchas armas..
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0291516
Será en octubre.
#6
Bueno, estaba claro que el período interglaciar actual iba a acabarse tarde o temprano. La Tierra alterna entre glaciación y clima cálido cada X tiempo, desde hace muchos millones de años. De hecho, actualmente estamos en un período interglaciar anormalmente largo que comenzó hace 11.700 años de la Edad de Hielo Cenozoica Tardía, que comenzó hace 34 millones de años. Los períodos interglaciales son normalmente unos pocos miles de años, mientras que los períodos fríos de la glaciación son mucho más largos. El último duró 104.000 años, aproximadamente.
#2 No es una glaciación, es un variación en los modelos de temperaturas del planeta, unas zonas se calientan y otras se enfrían, pero puede ser catastrófico para la agricultura y las condiciones de vida en muchas zonas.
#4 Ya veremos si lleva o no a una glaciación. Pero una glaciación no tiene por qué ser mala, porque, por ejemplo, el nivel de los océanos bajará, por lo tanto habrá más tierra emergida cultivable y habitable. Además, grandes extensiones que hoy en día son desiertos, como El Sahara, volverán a ser junglas y selvas. El Sahara era una selva con clima tropical hace 12.000 años.
#5 ¿La tierra emergida del mar no estaría llena de sal?
#9 si, pero 1000 años de lluvia, más tarde, disolverán la sal otra vez, para que sea cultivable.
En cualquier caso nada de lo que preocuparnos a no ser que te congelen como a Walt Disney.
#9 En tierra hay minas de sal que son eso. Luego le cayeron sedimentos encima y se fueron formando capas de tierra "normal".
En Paises Bajos, tambien usan tierras ganadas al mar para cultivo. Aunque tal vez ayude que llueva mucho y esten drenando agua continuamente.
#5 Tampoco se pueda garantizar que lo que ahora sea desierto, se vuelva verde. El clima es muy caprichoso.
Hace falta se que se formen la corriente que generen una fuente de lluvia regular.
Seria interesante saber donde a aumentado la pluviometria. Creo que en oriente medio, ya ha habido lluvias sin precedentes. En Atacama, tambien parece que ya ha llovido mas que en las decadas anterirores.
#5 No, si al final las pateras van a ir en dirección contraria.
#5 si sobrevivimos haríamos migraciones a la inversa de las actuales... A ver si nos acogen también....
#4 y beneficiosa para otras, no?
#2 no has entendido la noticia, el mantra del periodo interglacial no sirve aquí, guárdalo para la siguiente ocasión
Lo mas relevante de este estudio para el meneante medio se resume en esto: si peta el ciclo subpolar y si peta toda la AMOC
#45 Gran aporte. Gracias!
Triplicada
De verdad que cansinos con la turra mesianica colapsista.
#19 Y usa el mismo paper. Este tío es un vende humo. Hace más mal que bien al problema del calentamiento global. Y te lo repito, si de verdad te interesa el tema , escucha el análisis que Francis hace del Paper. Que venga dando cifras de 2030 es una puta mentira, que ni su paper pronostica.
Me recuerda a González en su tour por toda la fachosfera.
#14 Pues lo es. Y además es multi duplicada.. Y si de verdad tienes interés en conocer lo que dice el peper y lo que no te recomiendo está. Podcast CB SyR 451: papiros de Herculano, el colapso AMOC, océano subterráneo en Mimas y láser gravitacional
Podcast CB SyR 451: papiros de Herculano, el colap...
francis.naukas.comhttps://www.meneame.net/search?q=amoc
#17 Aquí lo que dice no es el colapso de la corriente AMOC, el colapso del giro subpolar durante la década de 2030. , el físico asegura que en el 35-45% de los modelos la convección.
No es lo mismo hablar del colapso del AMOC que abarca los océanos de todo el planeta que el colapso de una pequeña parte que es la zona del giro subpolar, la zona del Atlántico Norte.
Relacionada:
"Si la AMOC colapsa provocará algo más serio que una Pequeña Edad de Hielo"| entrevista a Stefan Rahmstorf
"Si la AMOC colapsa provocará algo más serio ...
elindependiente.com#7 Ojalá fuera sensacionalismo, quizás es más un deseo que una realidad., hoy es noticia 30 de junio primera vez que en antes de iniciarse la temporada de huracanes ya tenemos uno de categoría 4 en el Atlántico norte. Las anomalías de la temperatura en el Atlántico tienen mucho que ver. De la misma manera el deshielo de Groenlandia y su velocidad afecta ala corriente del Golfo, así como un mayor calentamiento están teniendo las zonas polares, y para lo que repercute a la corriente del Golfo, el Ártico.
#14 el dato del deshielo de Groenlandia por si interesa https://nsidc.org/ice-sheets-today
Joer con la ONU, la agenda y el maligno perro sanxe. Creo haber leido en un canal de ratas que van así, como con cola peluda mullidita, teñidas de cobre y con franjas negras del cogote al rabo, que manolo, la mujer del dictador sanxe, una vez fué a llevar a un sobrino suyo a ver la nieve a Navacerrada, viaje que aprovechó para hablar con el, por aquel entonces, chófer del camión de la basura que va a la estación, actual viceconsejero cuarto externo adjunto para "el estúdio, la prospección y adquisición de terrenos montañosos por toda Europa" de la empresa Aldara actual explotadora de la castiza estación de ski.
Ya sabemos estos rojos, que no dudarán en crear alarma entre la inocente, guapa, inteligente y ya ¿he dicho guapa? Que digo guapa, depositaria del mejor y mas bello adn para ser guapa e inteligente, con el mejor espíritu crítico, población y adoctrinarla en el cambio climático para justificar el asalto a la caja común.
Perrosanxe dimisión que no nos moriremos de congelación!
Si, asi de estúpidos e ignorantes a mas no poder, sonais con estos temas de la agenda 2030, el cambio climatici y los chiringuitos. Hay tantos motivos que prefierio que os sigais identificando entre el ruido de internet. Asi podremos esquivaros, si tenemos el dia soltar una mueca sheldon y si no lo tenemos, llorar por el sombrío panorama al cual no estáis llevando por librepensadores de chichinabo con un injustificado alcance mediatico que solo se justificaria si los titulares fuesen, hoy en imbeciles por el mundo...
Ale feliz lunes, gañanada.
Winter is coming!!
Ah no, que eso no toca.
¿En qué quedamos?
Eso bombardeando la superficie del oceano con grafeno y todo listo...
¿Y la Corriente del Golfo?