El presidente de Foment del Treball, la mayor asociación de empresarios de Cataluña, Joaquim Gay de Montellà, también participó en la manifestación españolista de Barcelona, y lo hizo acompañado de Enric Lacalle, exdiputado popular en el Congreso y director del salón inmobiliario Barcelona Meeting Point. Lacalle iba equipado con una bandera española. La mujer del presidente de Fomento no quiso perder la oportunidad de hacerse una fotografía con la bandera delante de la Generalitat.
#1:
¿Pero no habíamos quedado que el independentismo era un movimiento auspiciado por la burguesía catalana para servir a sus intereses?
#9:
#1 A cuenta del referéndum se ha vuelto a poner de manifiesto la hipocresía vomitiva (o la ceguera, que es peor) de la sociedad y los medios españoles:
- Quienes se sienten españoles en Cataluña tienen miedo a expresarse y son señalados y acosados por los independentistas... pero pueden promover sin problemas y con éxito una manifestación multitudinaria por la unidad de España
- La burguesía catalana está detrás del independentismo... pero la burguesía catalana, como todas las burguesías, como casi todos los que tienen dinero, ponen a éste por delante de cualquier ideología y, ante la más que previsible inestabilidad provocada por todo esto, se llevan el negocio a donde les convenga
- Los independentistas son una minoría en Cataluña y perjudican a la mayoría de catalanes que se sienten españoles... pero hacen y llaman al boicot de todos los productos catalanes para que se jodan todos los catalanes por igual.
- Nos han robado 40.000 millones para dárselos a los bancos, nos defraudan 90.000 millones cada año las grandes fortunas y corporaciones, la corrupción se ha institucionalizado en toda España, vemos menguar o desparecer paulatinamente derechos y servicios públicos fundamentales, pero sacan la bandera y el patriotismo a pasear para demostrar su españolidad ante un referéndum mal hecho y que nadie va a reconocer y con el que no habría que haber perdido ni un minuto.
- Repiten hasta la saciedad que el referéndum no tiene ningún valor, que nadie va a reconocer la independencia y que hagan lo que hagan nada va a cambiar, pero aplauden la movilización del 75% de los antidisturbios de España y disfrutan viendo cómo gente que, según ellos, sólo está participando en un paripé, recibe hostias de la policía.
(y antes de que los analfabetos funcionales y sin comprensión lectora que han colonizado Menéame desde hace semanas salten, no soy catalán y me la pica lo que haga el gobierno catalán, porque no es mi gobierno)
#2:
#1 Sí, así es, pero la burguesía no es monolítica.
#2 Gay de Montellà fue elegido presidente de Foment por unanimidad. Su antecesor en el cargo, del cual Gay de Montellà fue vicepresidente, se llama Joan Rosell i Lastortras y es el actual presidente de la Confederación Española de Organizaciones Empresariales.
#1 no, el nacionalismo ha sido auspiciado por la burguesía catalana para tener una masa de votantes rupturistas para poder chantajear al gobierno central para renegociar política fiscal, presupuesto, autogobierno...
El problema, es que se les ha ido de las manos, ahí está el PdCat, que probablemente va a desaparecer, y como ya no pueden controlar al monstruo que han creado, los que pueden se escapan del barco, y los que no, solo les queda huir hacía adelante.
#7 Por eso la "burguesía catalana" re-entró en Barcelona de la mano de las tropas franquistas y vivió enormemente feliz bajo el centralismo franquista, "para tener una masa de votantes rupturistas..." Pero, oye, si a algunos os hace más felices, no voy a ser yo quien os niegue tal oportunidad.
Ante la fuerza de las armas solo les queda ser más franquistas que Franco, o perder su riqueza, porque en la época, la mayoría de la burguesía era industrial, y no era tan fácil llevartela al extranjero.
#1 A cuenta del referéndum se ha vuelto a poner de manifiesto la hipocresía vomitiva (o la ceguera, que es peor) de la sociedad y los medios españoles:
- Quienes se sienten españoles en Cataluña tienen miedo a expresarse y son señalados y acosados por los independentistas... pero pueden promover sin problemas y con éxito una manifestación multitudinaria por la unidad de España
- La burguesía catalana está detrás del independentismo... pero la burguesía catalana, como todas las burguesías, como casi todos los que tienen dinero, ponen a éste por delante de cualquier ideología y, ante la más que previsible inestabilidad provocada por todo esto, se llevan el negocio a donde les convenga
- Los independentistas son una minoría en Cataluña y perjudican a la mayoría de catalanes que se sienten españoles... pero hacen y llaman al boicot de todos los productos catalanes para que se jodan todos los catalanes por igual.
- Nos han robado 40.000 millones para dárselos a los bancos, nos defraudan 90.000 millones cada año las grandes fortunas y corporaciones, la corrupción se ha institucionalizado en toda España, vemos menguar o desparecer paulatinamente derechos y servicios públicos fundamentales, pero sacan la bandera y el patriotismo a pasear para demostrar su españolidad ante un referéndum mal hecho y que nadie va a reconocer y con el que no habría que haber perdido ni un minuto.
- Repiten hasta la saciedad que el referéndum no tiene ningún valor, que nadie va a reconocer la independencia y que hagan lo que hagan nada va a cambiar, pero aplauden la movilización del 75% de los antidisturbios de España y disfrutan viendo cómo gente que, según ellos, sólo está participando en un paripé, recibe hostias de la policía.
(y antes de que los analfabetos funcionales y sin comprensión lectora que han colonizado Menéame desde hace semanas salten, no soy catalán y me la pica lo que haga el gobierno catalán, porque no es mi gobierno)
- A la burguesía catalana le interesa el independentismo, no la independencia, esta gente no para de llevar ventajas a cataluña mientras siguen llorando porque no les dan nada para que les den más. Otra cosa es independizarte realmente y acabar como en Cuba.
- Porque ya se acabó el que solo puedas salir a la calle a defender tu 'independencidad', y no tu 'españolidad'.
- Porque hay que mantener el orden en las calles, que es lo que los independentistas no van a querer.
(Si no eres catalán, peor todavía, porque eres de esos que han adoctrinado para que se odien a sí mismos y a su país).
#12 Si no es de trabajadores y los empresarios no están con el independentismo, ¿qué es el independentismo, un movimiento de jubilados, de amas de casa, de parados...?
#1 Sí, claro, pero sin que haya independencia de verdad, como el brexit.
Una cosa es tener a independentistas en el gobierno llorando todo el día porque no les den nada para que les den todavía más, y otra independizarse de verdad y acabar como Cuba.
#1 España ha cometido el error de no saber optar por un modelo de economía simétrica y homogénea interterritorialmente, y de dejar que ese modelo se vea sustituido por un modelo de asimetría económica compensado o "parcheado" con políticas fiscales de transferencias interterritoriales. Obviamente este segundo modelo económico asimétrico-fiscal es mucho más conflictivo y peligroso para la unidad de España, porque crea el espejismo de que unas comunidades se están enriqueciendo de otras, un espejismo muy impopular, y porque imposibilita la auténtica autonomía y autogobierno económico de las comunidades, dejando en su lugar un entramado de interdependencias extrafiscales y fiscales. En este modelo económico estatal de asimetría y fiscalidad unas comunidades se ven extrafiscalmente favorecidas respecto a otras, pues la mayor parte de los capitales se sobreconcentran en ellas, y esta irregularidad se intenta compensar y corregir favoreciendo fiscalmente a las demás comunidades que se ven extrafiscalmente desfavorecidas. Como digo, esto crea en las comunidades que se ven extrafiscalmente favorecidas (por la mayor sobreconcentración de capitales en ellas) el peligroso y conflictivo espejismo de que ellas son poseedoras de una riqueza que se les está intentando robar. Y es posible que esto dé alas a corrientes políticas en esas comunidades que se propongan separarse de España para robar toda esa riqueza que no les pertenece.
Esto es lo que ha pasado en Cataluña, que es de las comunidades que se ve extrafiscalmente favorecidas por la sobreconcentración de capitales, y por tanto se ve fiscalmente desfavorecida (porque la sobreconcentración de capitales en Cataluña crea una mayor cantidad de puestos de trabajo que hace innecesarios subsidios por desempleo, paguitas, etc... que se traducirían en balanza fiscal positiva o favorecimiento fiscal). Mas, Puigdemont, Pujol y demás son representantes de los ciudadanos ante el capital representantes políticos (es decir, eligibles) del capital ante los trabajadores, o sea que son brazos políticos del capital, una de las manos con las que el capital da las hostias a los ciudadanos que trabajan de verdad (porque no es la política la que manda sobre la economía, ni son los ciudadanos trabajadores los que mandan sobre el capital, es al contrario, el BOE lo escribe el capital). Precisamente el patinazo que se están dando es que ese "espejismo" que yo mencionaba antes de que Cataluña es rica y está siendo robada (y que irradia de la posición de Cataluña de estar extrafiscalmente favorecida, vía sobreconcentración de capitales, y fiscalmente desfavorecida) se les ha subido a la cabeza y, desde sus cargos políticos, quieren ponerse por encima de sus jefes capitalistas, robándoles todo lo que tengan en Cataluña.
Pero cuando Cataluña se vea sin empresas, sin puestos de trabajo, con los separatistas viviendo de paguitas y subvenciones, y con una consecuente y espléndida balanza fiscal positiva financiada por los inferiores extremeños y andaluces, Mas y Puigdemont y sus seguidores separatistas habrán entendido que no querían lo que querían, la balanza fiscal positiva, y habrán entendido el mensaje de que es el poder político el que está al servicio del poder económico, no al contrario. Así Mas y Puigdemont podrán acabar pagando con su patrimonio y con su libertad ante los tribunales de justicia, de manera segura y sin que el movimiento separatista, ahora receptor de paguitas, les respalde; que ahí es donde el capital te pone cuando intentas robarle. Será toda una dosis de economía, es decir, de realidad.
#21 ¿Qué me quieres explicar sobre los regímenes fiscales de Canarias, Ceuta y Melilla, que son los más anormales de todo el estado, y su influencia sobre la política y la economía?
#1 Pues claro. Si no fuera por el independentismo, ¿habría conservado la derecha catalana el poder, que es lo que interesa a esos burgueses?
Si me dices que en las próximas elecciones, PdeCat, ERC y la CUP van por separado, y tanto ERC como la CUP sacan más votos que los otros, entonces replanteamos lo de la reivindicación social. De momento, en Cataluña sigue gobernando la derecha, que es lo que les interesaba.
Comentarios
¿Pero no habíamos quedado que el independentismo era un movimiento auspiciado por la burguesía catalana para servir a sus intereses?
#1 Sí, así es, pero la burguesía no es monolítica.
#2 Gay de Montellà fue elegido presidente de Foment por unanimidad. Su antecesor en el cargo, del cual Gay de Montellà fue vicepresidente, se llama Joan Rosell i Lastortras y es el actual presidente de la Confederación Española de Organizaciones Empresariales.
#1 las de simulación en diferido si.
#1 no, el nacionalismo ha sido auspiciado por la burguesía catalana para tener una masa de votantes rupturistas para poder chantajear al gobierno central para renegociar política fiscal, presupuesto, autogobierno...
El problema, es que se les ha ido de las manos, ahí está el PdCat, que probablemente va a desaparecer, y como ya no pueden controlar al monstruo que han creado, los que pueden se escapan del barco, y los que no, solo les queda huir hacía adelante.
#7 Por eso la "burguesía catalana" re-entró en Barcelona de la mano de las tropas franquistas y vivió enormemente feliz bajo el centralismo franquista, "para tener una masa de votantes rupturistas..." Pero, oye, si a algunos os hace más felices, no voy a ser yo quien os niegue tal oportunidad.
#8 son burgueses, no gilipollas.
Ante la fuerza de las armas solo les queda ser más franquistas que Franco, o perder su riqueza, porque en la época, la mayoría de la burguesía era industrial, y no era tan fácil llevartela al extranjero.
Puro pragmatismo
#1 A cuenta del referéndum se ha vuelto a poner de manifiesto la hipocresía vomitiva (o la ceguera, que es peor) de la sociedad y los medios españoles:
- Quienes se sienten españoles en Cataluña tienen miedo a expresarse y son señalados y acosados por los independentistas... pero pueden promover sin problemas y con éxito una manifestación multitudinaria por la unidad de España
- La burguesía catalana está detrás del independentismo... pero la burguesía catalana, como todas las burguesías, como casi todos los que tienen dinero, ponen a éste por delante de cualquier ideología y, ante la más que previsible inestabilidad provocada por todo esto, se llevan el negocio a donde les convenga
- Los independentistas son una minoría en Cataluña y perjudican a la mayoría de catalanes que se sienten españoles... pero hacen y llaman al boicot de todos los productos catalanes para que se jodan todos los catalanes por igual.
- Nos han robado 40.000 millones para dárselos a los bancos, nos defraudan 90.000 millones cada año las grandes fortunas y corporaciones, la corrupción se ha institucionalizado en toda España, vemos menguar o desparecer paulatinamente derechos y servicios públicos fundamentales, pero sacan la bandera y el patriotismo a pasear para demostrar su españolidad ante un referéndum mal hecho y que nadie va a reconocer y con el que no habría que haber perdido ni un minuto.
- Repiten hasta la saciedad que el referéndum no tiene ningún valor, que nadie va a reconocer la independencia y que hagan lo que hagan nada va a cambiar, pero aplauden la movilización del 75% de los antidisturbios de España y disfrutan viendo cómo gente que, según ellos, sólo está participando en un paripé, recibe hostias de la policía.
(y antes de que los analfabetos funcionales y sin comprensión lectora que han colonizado Menéame desde hace semanas salten, no soy catalán y me la pica lo que haga el gobierno catalán, porque no es mi gobierno)
#9
- Que haya una manifestación no limpia el resto.
El acoso a una madre que pidió más clases en español
http://www.elmundo.es/cataluna/2017/09/27/59caadf9468aeb27098b4665.html
'Eres una españolita de mierda'
http://www.elmundo.es/cataluna/2015/09/16/55f87d6522601d262c8b45c9.html
etc.etc.etc
- A la burguesía catalana le interesa el independentismo, no la independencia, esta gente no para de llevar ventajas a cataluña mientras siguen llorando porque no les dan nada para que les den más. Otra cosa es independizarte realmente y acabar como en Cuba.
- Porque ya se acabó el que solo puedas salir a la calle a defender tu 'independencidad', y no tu 'españolidad'.
- Porque hay que mantener el orden en las calles, que es lo que los independentistas no van a querer.
(Si no eres catalán, peor todavía, porque eres de esos que han adoctrinado para que se odien a sí mismos y a su país).
#15 "eres de esos que han adoctrinado para que se odien a sí mismos y a su país"
Tú no tienes ni puta idea de patriotismo, pero sí mucha idea de odio.
#18 Hablas de ti.
Yo no te odio, pero tú a mí sí, y a ti mismo también, por ser español.
#19 De dos mensajes que me dedicas, en los dos me acusas de cosas como si me conocieras. Por suerte no es así. Que tengas un buen día.
#1 De trabajadores te aseguro que no es.
#12 Si no es de trabajadores y los empresarios no están con el independentismo, ¿qué es el independentismo, un movimiento de jubilados, de amas de casa, de parados...?
#1 Sí, claro, pero sin que haya independencia de verdad, como el brexit.
Una cosa es tener a independentistas en el gobierno llorando todo el día porque no les den nada para que les den todavía más, y otra independizarse de verdad y acabar como Cuba.
#1 Y serbia a sus intereses hasta que el rebaño se lo tomó en serio.
#16 Serbia, vonito hestado.
#1 España ha cometido el error de no saber optar por un modelo de economía simétrica y homogénea interterritorialmente, y de dejar que ese modelo se vea sustituido por un modelo de asimetría económica compensado o "parcheado" con políticas fiscales de transferencias interterritoriales. Obviamente este segundo modelo económico asimétrico-fiscal es mucho más conflictivo y peligroso para la unidad de España, porque crea el espejismo de que unas comunidades se están enriqueciendo de otras, un espejismo muy impopular, y porque imposibilita la auténtica autonomía y autogobierno económico de las comunidades, dejando en su lugar un entramado de interdependencias extrafiscales y fiscales. En este modelo económico estatal de asimetría y fiscalidad unas comunidades se ven extrafiscalmente favorecidas respecto a otras, pues la mayor parte de los capitales se sobreconcentran en ellas, y esta irregularidad se intenta compensar y corregir favoreciendo fiscalmente a las demás comunidades que se ven extrafiscalmente desfavorecidas. Como digo, esto crea en las comunidades que se ven extrafiscalmente favorecidas (por la mayor sobreconcentración de capitales en ellas) el peligroso y conflictivo espejismo de que ellas son poseedoras de una riqueza que se les está intentando robar. Y es posible que esto dé alas a corrientes políticas en esas comunidades que se propongan separarse de España para robar toda esa riqueza que no les pertenece.
Esto es lo que ha pasado en Cataluña, que es de las comunidades que se ve extrafiscalmente favorecidas por la sobreconcentración de capitales, y por tanto se ve fiscalmente desfavorecida (porque la sobreconcentración de capitales en Cataluña crea una mayor cantidad de puestos de trabajo que hace innecesarios subsidios por desempleo, paguitas, etc... que se traducirían en balanza fiscal positiva o favorecimiento fiscal). Mas, Puigdemont, Pujol y demás son
representantes de los ciudadanos ante el capitalrepresentantes políticos (es decir, eligibles) del capital ante los trabajadores, o sea que son brazos políticos del capital, una de las manos con las que el capital da las hostias a los ciudadanos que trabajan de verdad (porque no es la política la que manda sobre la economía, ni son los ciudadanos trabajadores los que mandan sobre el capital, es al contrario, el BOE lo escribe el capital). Precisamente el patinazo que se están dando es que ese "espejismo" que yo mencionaba antes de que Cataluña es rica y está siendo robada (y que irradia de la posición de Cataluña de estar extrafiscalmente favorecida, vía sobreconcentración de capitales, y fiscalmente desfavorecida) se les ha subido a la cabeza y, desde sus cargos políticos, quieren ponerse por encima de sus jefes capitalistas, robándoles todo lo que tengan en Cataluña.Pero cuando Cataluña se vea sin empresas, sin puestos de trabajo, con los separatistas viviendo de paguitas y subvenciones, y con una consecuente y espléndida balanza fiscal positiva financiada por los inferiores extremeños y andaluces, Mas y Puigdemont y sus seguidores separatistas habrán entendido que no querían lo que querían, la balanza fiscal positiva, y habrán entendido el mensaje de que es el poder político el que está al servicio del poder económico, no al contrario. Así Mas y Puigdemont podrán acabar pagando con su patrimonio y con su libertad ante los tribunales de justicia, de manera segura y sin que el movimiento separatista, ahora receptor de paguitas, les respalde; que ahí es donde el capital te pone cuando intentas robarle. Será toda una dosis de economía, es decir, de realidad.
#21 ¿Qué me quieres explicar sobre los regímenes fiscales de Canarias, Ceuta y Melilla, que son los más anormales de todo el estado, y su influencia sobre la política y la economía?
#1 Pues claro. Si no fuera por el independentismo, ¿habría conservado la derecha catalana el poder, que es lo que interesa a esos burgueses?
Si me dices que en las próximas elecciones, PdeCat, ERC y la CUP van por separado, y tanto ERC como la CUP sacan más votos que los otros, entonces replanteamos lo de la reivindicación social. De momento, en Cataluña sigue gobernando la derecha, que es lo que les interesaba.
#1 la pela es la pela... y un corralito no es una CUPa de buen gusto.
¿y?
a nivel particular puede hacer lo que le salga del glande
#5 Incluso podría no estar saliendo particularmente de la sede de Foment del Treball en Via Laietana para acudir a la manifestación sino de su casa.
Aquí hay mucho cuñado que realmente no sabe cuál es la ideologia de la burguesía catalana.