Hace 1 mes | Por NPC1 a blogs.publico.es
Publicado hace 1 mes por NPC1 a blogs.publico.es

Desde el pueblo palestino y numerosos ámbitos del Sur Global hasta la propia prensa israelí e intelectuales judíos israelíes críticos, cada vez son más los argumentos y los datos que indican que el proyecto sionista-israelí es más insostenible que nunca. Entre otras personas, en los últimos meses ya lo han explicado Ilan Pappé o Haidar
editado:
En medio del horror del genocidio de Gaza, quizá haya esperanza a medio-largo plazo. Una esperanza de que entre el río y el mar no haya apartheid ni genocidio y de que todas las personas.

Comentarios

Wachoski

#1 tiene demasiada... Como diría, esperanza en el ser humano.

Israel juega a la larga, los sionistas quieren hacer lo que hizo EEUU en el oeste, limpiar y crear, y ya.... La repercusión que tenga a corta o como sea, al núcleo duro, se la suda, ven a futuro, con una vista que pueblos pueblos tienen ya, ... Y si, son fanáticos despiadados.

Edito: en tu msg en #2 esos líderes judíos no creyentes... Si creen en algo, su nombre y apellido en los libros de historia, si creen en la idea de la gran Sión y como les recordará. Y cuando eres quien escribe tu historia, es fácil.

d

#17 No te equivoques, el escenario actual es mucho más complejo que el del 67.
No es lo mismo luchar contra ejércitos que contra insurgentes. Si Israel hubiera querido podría arrasar la granja de Gaza sin poner un solo hombre en tierra.

d

#42 No estoy diciendo que debiera hacerlo. Las repercusiones serían muy grandes. Lo que digo es que el escenario actual es mucho más complejo que el del 67 porque esto es una guerra asimétrica. Los otros no juegan con las mismas cartas y eso hace que sea una lucha desigual .
Los terroristas de Hamás son unos 3.000 y con pocos medios. Si se enfrentasen como un ejército contra Israel durarían horas.

Esto venía a cuento del comentario al que interpelaba, que daba a entender que el ejército israelí actual es menos capaz que el del 67. No es menos capaz. Es que este conflicto es órdenes de magnitud más jodido.
#27 #25

m

#46 Los de Hamás no son terroristas, o al menos no lo son para el 85% de la población global. No son 3000. Deben de ser sólo en Gaza unos 300 mil del cual el 10% forman parte del ala militar "al Qassam".

De todas formas, no hay nada que Israel se esté guardando aparte de usar armas nucleares. Han tirado 70000 toneladas de bombas en Gaza desde el 7 de Octubre. Para que te hagas una idea eso es equivalente a lo que cayó en Londres, Hamburgo y Dresde juntas en toda la segunda guerra mundial.

https://www.aa.com.tr/en/middle-east/amount-of-israeli-bombs-dropped-on-gaza-surpasses-that-of-world-war-ii/3239665#

El 2 de Noviembre ya había bombardeado con lo equivalente a dos bombas nucleares como las de Nagasaki https://euromedmonitor.org/en/article/5908/Israel-hits-Gaza-Strip-with-the-equivalent-of-two-nuclear-bombs

El problema que tiene Israel en Gaza se resume en los siguientes puntos:

1.- El terreno o escenario de operaciones. Inspirado en el VietCong, ha sido cuidadosamente elaborado por Al-Qassam durante décadas y se basa en una infraestructura de cientos de kilómetros de túneles inexpugnables. Les proporciona movilidad, inteligencia, puestos avanzados, capacidad de sorpresa y acceso a la retaguardia israelí.

2.- La guerra urbana. No suele ser favorable a ejércitos regulares y menos todavía cuando la aviación y artillería han convertido la ciudad en un amasijo de ruinas que, combinado con los túneles, proporcionan a la resistencia miles de puestos de tiro y capacidades de emboscada.

3.- Falta de inteligencia sobre el terreno. Sobre todo al principio de la escalada el ejército de Israel estaba ciego. Después de una campaña de 10 meses de captura y tortura de miles de civiles están dando muestras de mejora en ese sentido.

4.- La moral. Se enfrentan a un adversario que ama tanto a la muerte como ellos a la vida. Cuando un guerrillero cae en combate felicitan a su familia. No tienen miedo a salir descalzos de un escondite y correr 100 metros para colocar un Shuaz debajo de un tanque. Se perfuman antes por si se mueren (literal. Hay videos de esto). Este tipo de riesgos es algo que un soldado Israeli no está dispuesto a tomar. La prueba es que llevan 10 meses enviando unidades mecanizadas (tanques) sin protección de infantería. Y así les va con más de tres mil tanques y vehículos blindados convertidos en chatarra.

5.- Incapacidad de cortar las lineas de suministro. A pesar del bloqueo que sufre la franja de Gaza desde 2006 y el estado de sitio desde el 7 de Octubre, la resistencia sigue disponiendo de armas y munición apropiados para cada tipo de operación. Y no solo eso, sinó que están aumentando sus capacidades en el transcurso de la ofensiva y ya disponen de misiles SAM 7, ATGM chinos red arrow y drones suicidas. Con cada bomba Israeli que no explota, fabrican cientos de RPGs con los que fríen los tanques.

6.- Israel cuenta con toda la iniciativa militar, pero la resistencia tiene toda la iniciativa política, diplomática y legal internacional.

7.- Guerra de enjambre y desgaste. Debido en parte al punto anterior, Israel se enfrenta ahora mismo a 7 frentes simultáneamente. Gaza, Cisjordania, Hezbollá, Los Hutíes, kataeb Hezbollá en Iraq, Irán y un frente interior.

AntiTankie

#22 y llevarse por delante a gran parte de los gazaties, eso si seria un genocidio

m

#27 El genocidio es la destrucción intencional de un pueblo,[n. 1] total o parcialmente.

https://es.wikipedia.org/wiki/Genocidio

AntiTankie

#37 crímenes de guerra, todos los que quieras , brutalidades , desprecio por la vida de civiles, pero genocidio no lo veo

m

#47 No hace falta que lo veas tú. Ya lo ve la ONU y el Tribunal Internacional de Justicia que ha ordenado medidas cautelares para evitar que se siga cometiendo lo que a su criterio es plausible de constituir un delito de Genocidio. Medidas cautelares que no se han tomado.

AntiTankie

#50 si como cuando yugoslavia se dividio y los serbios gencidaban a los Bosnios , la ONU hizo poco o nada 

sotillo

#22 Si Israel hace la barbaridad de utilizar un arma nuclear va a convertir a todos los judíos, (y digo judios y no israelitas, por que pocos harán esta diferencia ) en los apestados del siglo XXI , de nada les servirá las disculpas de EEUU y de la Unión Europea de cara al resto del mundo.

Connect

Mientras Estados Unidos les sigan apoyando no tendrán miedo de caer.

Otra cosa es el sentimiento religioso de la gente. Conforme se vaya perdiendo y la gente joven vaya dejando ese sentimiento para ser más ateos, el sionismo perderá. Siempre y cuando esos ateos vayan a votar..

c

#9 gente desarraigada de una sociedad rota que les ofrecen una comunidad... Tal cual...

aPedirAlMetro

#9 "Ser o sentirse judío viene con los genes, no con las creencias"
Estooo.... no
Nadie es parte de una religion/secta por cuestiones geneticas.
Lo eres porque desde pequeño te han lavado el cerebro.

Wachoski

#15 entiende al meneante mejor, más como un todo. Obviamente esa frase pierde su sentido si la atiendes por si sola.

m

#15 Creo que no conoces el concepto de etno religión. https://es.wikipedia.org/wiki/Religi%C3%B3n_%C3%A9tnica

Créeme, gran parte de los judíos son ateos. Ya avisé que era difícil de entender.

El judaísmo no es una religión proselitista (aunque ha tenido sus fases durante la historia) como lo son el cristianismo y el islam.

aPedirAlMetro

#20 Conozco el concepto de secta.
Sirve ?

m

#26 jaja. Siento decirte que no. Léete el enlace. Ser judío es como ser catalán o negro. Se es o no se es y no es una condición que se pueda cambiar fácilmente (que se lo pregunten a Michael Jackson).

Puedes decir de ti mismo que no eres judío pero uno no es como se define sinó como lo definen. Tampoco quiero entra en temas más filosóficos sobre el concepto de identidad en contraposición al concepto de imagen que sólo existen en tanto y en cuanto exista un sujeto externo sobre el cual proyectar tu identidad o imagen. Tu nombre no sé cuál es pero te llames como te llames no es porque tú lo decides sinó porque los demás lo aceptamos. Si estuvieras solo en el mundo no tendrías nombre.

Es un concepto complicado. Digamos que es una paranoia roll

aPedirAlMetro

#29 Un nuy buen amigo mio israelita de origen, y educado en el judaismo, siente a dia de hoy nauseas hacia todo lo que ello representa.
Cuentale la mierda esta de que el sigue siendo judio, y te llevas un par de hostias garantizadas. roll

"Puedes decir de ti mismo que no eres judío pero uno no es como se define sinó como lo definen"
Entonces si yo considero que tu eres judio, pasas a serlo por como te defina yo?
Pero te estas leyendo ?

No ser judio n es como ser negro o catalan.
Es mas, mucha gente nacida en Cataluña no se considera catalana, si no simplemente español.
Y lo comparas con ser negro ?
Cambia de camello, en serio

m

#30 Está bien la lectura. Suele calmar a las fieras.

Si has nacido en Cataluña eres catalán y español, te consideres como te quieras considerar.


Cuéntame eso de israelita de origen. Lo digo porque el último israelita murió hace 27 siglos (o eso dicen los libros de historia).

aPedirAlMetro

#31 Israelí.
SI con eso esperabas desmontar mi argumento... lo llevas claro.

m

#39 No quiero desmontar tu argumento con eso. Sólo tu ignorancia.

Cuéntame entonces cómo es eso de Israelí de origen?

Pregúntale si es/era israelí musulmán o judío a ver qué te dice? El pasaporte lo conserva? Pregúntale en su pasaporte qué pone en el campo "nacionalidad". Pone árabe o pone judío?
Cuando va a Israel lo tratan como un judío o como un goyim? Ha renunciado a la herencia de su familia en tierra ocupada? Ha renegado de su familia? Qué dice su familia de él? Que no es judío?.

Se puede ir a China y decir que es marciano si quiere pero cuando vuelva a su familia y su comunidad es un judío.

Es como si yo reuniera un día a mi familia y les dijera: "Señores, a partir de hoy he decidido no ser gallego así que no me tratéis como tal" Siempre seré gallego en mi círculo. Puedo convencer a mis colegas que soy de Cuenca pero a mí madre no.

Pues lo mismo.

aPedirAlMetro

#40 "Pregúntale si es/era israelí musulmán o judío a ver qué te dice"
Ya lo he explicado
Quizas cuando aprendas a leer lo descubres por ti mismo.

m

#45 No lo has explicado. Invítalo al foro y que nos cuente ya que parece que tú no lo sabes explicar muy bien.

cromax

#15 Es que no puedes "dejar" de ser judío porque lo eres por herencia matrilineal como ha explicado #9. Otra cosa es que no ejerzas de tal, o renuncies al sionismo que no es otra cosa que un ideario nacionalista que ha devenido en supremacismo puro y duro.

aPedirAlMetro

#23 "no puedes "dejar" de ser judío porque lo eres por herencia matrilineal"
Pero que bobada es esa.
Te han lavado el cerebro a ti tambien ?

aPedirAlMetro

#33 No me compartas mierdas publicadas por una secta.
Por supuesto que la secta dice que eres judio para siempre,
Son una puta secta., que cojones van a decir.

"El ateísmo judío se refiere a las personas que siendo étnica y culturalmente judías, han adoptado creencias ateas sin abandonar su identidad judía ni desvincularse del pueblo judío."
Hay ateos judios quehan decidido no desvincularse del pueblo judío. Pues vale.
Tambien hay ateos que antes eran judios, que reniegan por completo del judaismo.
Y ni tu ni nadie les va a decir que siguen siendo judios.

"Que leas. Que la lectura no muerde."
Viendo las mierdas que lees... casi que seria mejor que fueras analfabeto.
Quizas te iria mejor... lo cual tiene guasa.

c

#24 Tu mismo dices que es israelí de origen. ¿O acaso puede dejar de ser israelí de origen?

AntiTankie

#4 si israel no es apoyado por EEUU , Rusia y china serian los que los apoyase

kolme

#28 Por curiosidad, ¿en qué te basas para estar tan seguro?

AntiTankie

#36 porque China y Rusia ganarían un aliado muy importante en la zona, con además mucho valor tecnológico y militar

kolme

#48 Rusia e Irán ya son aliados. Irán e Israel son irreconcilables.

Además Israel no tiene lo que China necesita: recursos. Lo demás le da igual, ya tiene de sobra.

AntiTankie

#53 iran es un proveedor no un aliado, le pasa lo mismo a corea del norte, iran tieme tanta ambicion imperialista como Rusia y ambos quiren dominar el caucaso y asia central

r

#4 Es que no es sólo eeuu, es también ru, alemania, francia y algún otro país más.
Son incondicionales. Ha quedado clarísimo que los apoyarán y colaborarán aunque crucen la peor barrera de todas: el genocidio de civiles inocentes. Y más cuando casi la mitad eran bebés y niños.

sotillo

#4 Deberías contar con que es una sociedad rica y con recursos que no va a poner en peligro a su familia teniendo posibilidades de marcharse y esperar a ver qué pasa, una gran mayoría tiene suficientes recursos económicos, pasaporte y sitios donde seguir viviendo como si nada hubiera pasado

cocolisto

Artículo largo e ilustrativo que merece la pena...

B

Ojalá, pero cuánto lo dudo.

Atzavara

Son desarraigados que están colonizando a sangre y fuego una tierra que no les pertenece (las escrituras son unos libros que escribieron unos pastores de cabras puestos hasta las cejas) y que les va a dar y nos está dando y nos va a dar problemas hasta el infinito y más allá. Les convencieron para establecerse allí en vez de en la Patagonia por intereses geoestrategicos del lobby anglosajón. Y lo estan pagando ellos, sus vecinos y los habitantes naturales colonizados y en breve todos los demás.

vviccio

No pasará nada, seguirá todo igual es la ley del más fuerte.
La sociedad civil mundial está dividida y manipulada por una minoría privilegiada y luego está la división en bloques de democracias y dictaduras. Los sionistas en caso de que EEUU los abandone serían capaces de apoyarse en Rusia y seguro que ya tienen tanteado el terreno.
Un ejemplo reciente de que seguirá todo igual o peor es Haití, no hay ninguna mejora de ese país, está en el olvido y eso que es un problema pequeño supuestamente fácil de solucionar. Más ejemplos en el continente africano y suma y sigue....
Luego la catástrofe climática que tampoco se hará nada porque se les queda grande el problema para tanta división.

urannio

definitivamente el siguiente paso de los sionistas es crear reservas de palestinos y comenzar una campaña de acusaciones fraudulentas de genocidios a otras naciones.

c

#12 fueron los ingleses o los egipcios

Aquí es que por mucho que lo defienda la escoria derecharra tampoco cuela. Son d
escoria y se han agrupado en objetivos y pronto en métodos. Por eso está legitimada cualquier hostia que se lleve un bocsetarra de mierda, por ejemplo. Y mientras antes se les empiece a hostiar, expropiar e investigar financiación, mejor para todos.

P

Israel podría venir a España, secuestrar a cualquiera, torturarlo, violarlo y matarlo, y no pasaria nada. Tienen absoluta impunidad. Absoluta. Son la mayor amenaza para la civilización occidental que nunca ha existido.

arturios

Por la Ley de los titulares de Betteridge, desgraciadamente la respuesta es NO.

Bueno, cuando desaparezca nuestra especie, quizá, pero a corto o medio plazo, no.

Brill

No mientras tengan el apoyo de occidente y no prevalezcan entre ellos las voces que les expliquen que el conquistar territorio y la limpieza étnica están mal.

En serio, da la impresión de que la mayoría de los israelíes no lo cuestionan.

T

Una esperanza de que entre el río y el mar no haya apartheid ni genocidio y de que todas las personas –sean judías, cristianas, musulmanas o de ninguna religión– tengan los mismos derechos.
Este "párrafo" es muy cándido, pero vamos a darle una oportunidad, a leer.

m

los israelies y todo lo que les rodea les dara asco a buena parte del mundo a lo largo de todo el planeta, durante generaciones y generacioes, todo lo malo que les pase, bienvenido sea, ya saldran llorando e intentando dar pena una vez que paren de asesinar y cometer un genocidio, son expertos en eso los muy hipocritas

geLeante

Ojalá