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#5:
Y recordemos que grupos fascistas, especialmente virulentos en Rusia, amenazaban con atacar a los participantes en caso de celebrarse la marcha del orgullo, grupos de extrema derecha que estaban llamando a la violencia contra los asistentes a través de Internet.
Y todavía hay gente que se pregunta por qué se sigue celebrando el día del orgullo LGTB.
Se aplica la pena de muerte a los homosexuales en 7 países y en 76 se enfrentan a prisión. Para muestra un botón: Tres posibles nuevas sentencias de muerte a homosexuales en Irán (ING)
Aquí se puede ver un mapa de cómo está la situación en el mundo: http://ilga.org/map/Derechos_LGBTI.jpg
Y todavía hay gente que se pregunta por qué se sigue celebrando el día del orgullo LGTB.
Se aplica la pena de muerte a los homosexuales en 7 países y en 76 se enfrentan a prisión. Para muestra un botón: Tres posibles nuevas sentencias de muerte a homosexuales en Irán (ING)
Aquí se puede ver un mapa de cómo está la situación en el mundo: http://ilga.org/map/Derechos_LGBTI.jpg
#11:
#8 #6 Las actividades del orgullo LGTB no consisten solamente en un desfile (que tampoco viene mal un poco de alegría y demostrar al mundo que hay gente que se siente orgullosa de ser como es y no necesita curaciones), se hacen conferencias, proyecciones, exposiciones, se entregan premios que reconocen la labor de personas u organizaciones, campañas de sensibilización, etcétera.
#20:
¿Por qué se sigue celebrando? ¿En España?
El 15% aún considera una dolencia la homosexualidad
Duran i Lleida defiende a los médicos que 'curan' a los homosexuales
Oraciones para dejar de ser gay
El PP y Colegas se alían contra el Orgullo del Sur
Condenados por dejar tuerto a un hombre en un ataque homófobo
A veces no sé si lo decís por homofobia o por pura inconsciencia, pero ya cansa.
El 15% aún considera una dolencia la homosexualidad
Publicado hace 14 años por
Fotoperfecta
a
elperiodico.es
Duran i Lleida defiende a los médicos que 'curan' a los homosexuales
Publicado hace 14 años por
caboso
a
elpais.com
Oraciones para dejar de ser gay
Publicado hace 14 años por
--172115--
a
elpais.com
El PP y Colegas se alían contra el Orgullo del Sur
Publicado hace 14 años por
Esteban_Rosador
a
publico.es
Condenados por dejar tuerto a un hombre en un ataque homófobo
Publicado hace 14 años por
Koliko_Nefritiko
a
diariosur.es
A veces no sé si lo decís por homofobia o por pura inconsciencia, pero ya cansa.
#16:
#13
Ah, pero es que esas son serias, porque van de traje y corbata hombre.
El orgullo en cambio es el megabotellón del guetto, ¿no lo sabias?
.
#12
No es tanto sentirse orgulloso de ser gay, que es como sentirse orgulloso de ser rubio.
Es sentirse orgulloso de no ocultarse, de atreverse a vivir sin ningun tipo de complejo, de rechazar a quienes nos piden que nos curemos.
Por eso, cuando el tipico demagogo de turno sale con la cantinela del orgullo hetero, es que no está pensando en lo que está diciendo (o sencillamente no tiene muy claro en que consiste el orgullo) porque nadie tiene ningun reparo en mostrar su heterosexualidad al mundo, en salir con su pareja sin esconderse, etc.
#6
Ya ves, cualquiera diria que en España hay algun partido político que se opone a los derechos LGTB hasta el punto de presentar recursos a tribunales constitucionales y apoyar a religiones homófobas, así como políticos que sugieran que deben respetarse las clínicas que vendan "curaciones" de orientación sexual.
De eso en españa no hay, sin duda.
Ah, pero es que esas son serias, porque van de traje y corbata hombre.
El orgullo en cambio es el megabotellón del guetto, ¿no lo sabias?
.#12
No es tanto sentirse orgulloso de ser gay, que es como sentirse orgulloso de ser rubio.
Es sentirse orgulloso de no ocultarse, de atreverse a vivir sin ningun tipo de complejo, de rechazar a quienes nos piden que nos curemos.
Por eso, cuando el tipico demagogo de turno sale con la cantinela del orgullo hetero, es que no está pensando en lo que está diciendo (o sencillamente no tiene muy claro en que consiste el orgullo) porque nadie tiene ningun reparo en mostrar su heterosexualidad al mundo, en salir con su pareja sin esconderse, etc.
#6
Ya ves, cualquiera diria que en España hay algun partido político que se opone a los derechos LGTB hasta el punto de presentar recursos a tribunales constitucionales y apoyar a religiones homófobas, así como políticos que sugieran que deben respetarse las clínicas que vendan "curaciones" de orientación sexual
.De eso en españa no hay, sin duda.
#23:
El orgullo gay es una estrategia que ha resultado un éxito rotundo: en apenas un par de generaciones los homosexuales hemos pasado de la cárcel a ser ciudadanos de primera. Cuando esa estrategia, nacida a finales de los 60 en EE.UU., llegó a España, los homófobos echaron espuma por la boca y enviaron a la policía a dar palos (el PP de Madrid lo hizo, incluso, en los 90). Por eso a los homófobos de los países del este les pone tan nerviosos. Si estas manifestaciones "tan malas y de tan mala imagen" fuesen negativas para las lesbianas y gays de esos países no les preocuparían, pero saben perfectamente que esas manifestaciones que tanto disgustan a algunos traen consigo la igualdad y dejan en evidencia a sus prejuicios.
La estrategia anterior realizada por grupos alemanes y estadounidenses basada en dar una imagen "normal" y hacer manifestaciones vestidos como para ir a un funeral fracasó. En parte, a pesar de la buena intención, por la humillación que sientieron muchos al vestirse como desean los homófobos para que te "toleren", en parte por negar la diversidad y discriminar a las locas o camioneras (que fueron los que iniciaron lo del orgullo) y en parte porque al resto de la sociedad se sentía tranquila al ver a unos "raros" mendigando ser aceptados. Estos últimos se sentían tan tranquilos que no movieron ni un dedo cuando los nazis metieron en campos de concentración a los alemanes o el senador McCarthy metió en la cárcel a los yanquis. La estrategia del orgullo consiste en decir: aquí estamos, te guste o no, con nuestras plumas o nuestros trajes sastre y en medio de la calle.
#18 Yo respeto a quien es "reacio a mostrar su homosexualidad", pero como estoy rodeado de heteros que no son nada reacios a mostrar su heterosexualidad (hablando de las tetas de la secretaria, de su actriz favorita, de sus novias o esposas) y me parece cojonudo que tengan esa confianza conmigo coloco a esos "reacios" a la misma altura que un catalán que oculte su lugar de procedencia, o un mulato que esconda a su madre negra o a un pijo que esconda a su novia ecuatoriana o a un seguidor del atleti que se lo calla.
La estrategia anterior realizada por grupos alemanes y estadounidenses basada en dar una imagen "normal" y hacer manifestaciones vestidos como para ir a un funeral fracasó. En parte, a pesar de la buena intención, por la humillación que sientieron muchos al vestirse como desean los homófobos para que te "toleren", en parte por negar la diversidad y discriminar a las locas o camioneras (que fueron los que iniciaron lo del orgullo) y en parte porque al resto de la sociedad se sentía tranquila al ver a unos "raros" mendigando ser aceptados. Estos últimos se sentían tan tranquilos que no movieron ni un dedo cuando los nazis metieron en campos de concentración a los alemanes o el senador McCarthy metió en la cárcel a los yanquis. La estrategia del orgullo consiste en decir: aquí estamos, te guste o no, con nuestras plumas o nuestros trajes sastre y en medio de la calle.
#18 Yo respeto a quien es "reacio a mostrar su homosexualidad", pero como estoy rodeado de heteros que no son nada reacios a mostrar su heterosexualidad (hablando de las tetas de la secretaria, de su actriz favorita, de sus novias o esposas) y me parece cojonudo que tengan esa confianza conmigo coloco a esos "reacios" a la misma altura que un catalán que oculte su lugar de procedencia, o un mulato que esconda a su madre negra o a un pijo que esconda a su novia ecuatoriana o a un seguidor del atleti que se lo calla.
#14:
A mí me parece que las celebraciones del "orgullo" sí siguen siendo importantes.
Aunque es cierto que en España ser homosexual es muchísimo menos peligroso que en otros países, la discriminación sigue existiendo y sobre todos los más jóvenes necesitan referentes y darse cuenta de que pueden estar orgullosos de sentirse como se sienten.
Yo trabajo en institutos y cuando hablamos de homosexualidad a veces los chavales dicen que "está de moda"... pero no debe estarlo tanto cuando los pocos que se atreven a hablarme de sus deseos homoeróticos lo hacen con vergüenza y en privado.
Efectivamente, llegará un día en el que no tenga sentido hacer una manifestación o una fiesta para reivindicar lo saludable de todas las orientaciones sexuales... pero hasta entonces, por lo menos a mis alumnos que se sienten raros/as, peores o "marginables", este tipo de celebraciones les dan otra perspectiva.
Muchos amigos me dicen que porqué no celebramos entonces el "orgullo hetero"... Bueno, yo no tendría ningún problema, aunque la verdad es que no siento esa necesidad: En todas partes se me acepta como heterosexual, mi familia me pregunta si algún día les voy a presentar a mi novia (nunca se han plantado que podría ser un novio), no escucho insultos a diario como "heterazo" o "hetero de mierda"... Pero si alguien se anima a hacer la fiesta desde el respeto por la diversidad, seguro que también lo pasamos bien.
Aunque es cierto que en España ser homosexual es muchísimo menos peligroso que en otros países, la discriminación sigue existiendo y sobre todos los más jóvenes necesitan referentes y darse cuenta de que pueden estar orgullosos de sentirse como se sienten.
Yo trabajo en institutos y cuando hablamos de homosexualidad a veces los chavales dicen que "está de moda"... pero no debe estarlo tanto cuando los pocos que se atreven a hablarme de sus deseos homoeróticos lo hacen con vergüenza y en privado.
Efectivamente, llegará un día en el que no tenga sentido hacer una manifestación o una fiesta para reivindicar lo saludable de todas las orientaciones sexuales... pero hasta entonces, por lo menos a mis alumnos que se sienten raros/as, peores o "marginables", este tipo de celebraciones les dan otra perspectiva.
Muchos amigos me dicen que porqué no celebramos entonces el "orgullo hetero"... Bueno, yo no tendría ningún problema, aunque la verdad es que no siento esa necesidad: En todas partes se me acepta como heterosexual, mi familia me pregunta si algún día les voy a presentar a mi novia (nunca se han plantado que podría ser un novio), no escucho insultos a diario como "heterazo" o "hetero de mierda"... Pero si alguien se anima a hacer la fiesta desde el respeto por la diversidad, seguro que también lo pasamos bien.
Comentarios
Y recordemos que grupos fascistas, especialmente virulentos en Rusia, amenazaban con atacar a los participantes en caso de celebrarse la marcha del orgullo, grupos de extrema derecha que estaban llamando a la violencia contra los asistentes a través de Internet.
Y todavía hay gente que se pregunta por qué se sigue celebrando el día del orgullo LGTB.
Se aplica la pena de muerte a los homosexuales en 7 países y en 76 se enfrentan a prisión. Para muestra un botón: Tres posibles nuevas sentencias de muerte a homosexuales en Irán (ING)
Tres posibles nuevas sentencias de muerte a homose...
irqr.netAquí se puede ver un mapa de cómo está la situación en el mundo: http://ilga.org/map/Derechos_LGBTI.jpg
#5 Se preguntara la gente pq se sigue celebrando en Madrid por poner un ejemplo.
#8 #6 Las actividades del orgullo LGTB no consisten solamente en un desfile (que tampoco viene mal un poco de alegría y demostrar al mundo que hay gente que se siente orgullosa de ser como es y no necesita curaciones), se hacen conferencias, proyecciones, exposiciones, se entregan premios que reconocen la labor de personas u organizaciones, campañas de sensibilización, etcétera.
Creo que #5 y #8 han dado en el clavo.
Yo por mi parte creo que si se celebra el día del orgullo gay en mi ciudad otra juerga más para el que quiera disfrutarla, de fiestas nunca diré que andamos sobrados.
Y si los ultrarrequeteconservadores quieren manifestarse por los valores tradicionales de la familia, pues que lo hagan, que esa es otra, no se puede pedir una cosa negando la otra.
Cuando llegue la auténtica integración de los gays en la sociedad ni necesitarán de fiestas del orgullo gay, ni habrá heteros con ganas de marcha que dejen de salir de juerga ese día por que no les relacionen.
Ese mismo día veremos pasar la manifa de los ultrarrequeteconservadores pensando únicamente que son diferentes a nosotros, no que son el enemigo a aniquilar.
Como esos días reconozco que no han llegado, pero como apunta #6, tan lejos no están...entiendo ciertas posturas del colectivo gay, que no quiere decir que comparta, por ejemplo, el simple hecho de que haya tantas asociaciones de gays y lesbianas es indicativo de que no hay integración.
Quizá porque vivo muy en el mundo de la piruleta y miro mucho mas allá de la realidad actual, pero en mi mundo ideal un desfile revindicativo de la libertad sexual de un grupo de gente es un atraso, nadie debería avergonzarse de su sexualidad, pero de igual forma, tampoco sentirse especialmente orgulloso...(chiste fácil) a nos ser que la tenga de XXXX cm...
#13
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Ah, pero es que esas son serias, porque van de traje y corbata hombre.
El orgullo en cambio es el megabotellón del guetto, ¿no lo sabias?
#12
No es tanto sentirse orgulloso de ser gay, que es como sentirse orgulloso de ser rubio.
Es sentirse orgulloso de no ocultarse, de atreverse a vivir sin ningun tipo de complejo, de rechazar a quienes nos piden que nos curemos.
Por eso, cuando el tipico demagogo de turno sale con la cantinela del orgullo hetero, es que no está pensando en lo que está diciendo (o sencillamente no tiene muy claro en que consiste el orgullo) porque nadie tiene ningun reparo en mostrar su heterosexualidad al mundo, en salir con su pareja sin esconderse, etc.
#6
Ya ves, cualquiera diria que en España hay algun partido político que se opone a los derechos LGTB hasta el punto de presentar recursos a tribunales constitucionales y apoyar a religiones homófobas, así como políticos que sugieran que deben respetarse las clínicas que vendan "curaciones" de orientación sexual
De eso en españa no hay, sin duda.
#16 No tengo muchos amigos homosexuales, conocidos sí, pero al único al que considero amigo, y que desde hace tiempo "salió del armario" coincide conmigo, y creo que con el sentido común en una cosa "Deja a la gente que viva su sexualidad como le de la gana".
Cuando dices: "Es sentirse orgulloso de no ocultarse, de atreverse a vivir sin ningun tipo de complejo, de rechazar a quienes nos piden que nos curemos.", me parece bien, pero tengo que decir que veo entrevelado un poco de desprecio (comúnmente visto en varios homosexuales que conozco) por quien es reacio a mostrar su homosexualidad. Eso para mi es una total falta de respeto a una decisión tan respetable como cualquier otra.
La vida intima de una persona no es una bandera que agitar.
El orgullo gay es una estrategia que ha resultado un éxito rotundo: en apenas un par de generaciones los homosexuales hemos pasado de la cárcel a ser ciudadanos de primera. Cuando esa estrategia, nacida a finales de los 60 en EE.UU., llegó a España, los homófobos echaron espuma por la boca y enviaron a la policía a dar palos (el PP de Madrid lo hizo, incluso, en los 90). Por eso a los homófobos de los países del este les pone tan nerviosos. Si estas manifestaciones "tan malas y de tan mala imagen" fuesen negativas para las lesbianas y gays de esos países no les preocuparían, pero saben perfectamente que esas manifestaciones que tanto disgustan a algunos traen consigo la igualdad y dejan en evidencia a sus prejuicios.
La estrategia anterior realizada por grupos alemanes y estadounidenses basada en dar una imagen "normal" y hacer manifestaciones vestidos como para ir a un funeral fracasó. En parte, a pesar de la buena intención, por la humillación que sientieron muchos al vestirse como desean los homófobos para que te "toleren", en parte por negar la diversidad y discriminar a las locas o camioneras (que fueron los que iniciaron lo del orgullo) y en parte porque al resto de la sociedad se sentía tranquila al ver a unos "raros" mendigando ser aceptados. Estos últimos se sentían tan tranquilos que no movieron ni un dedo cuando los nazis metieron en campos de concentración a los alemanes o el senador McCarthy metió en la cárcel a los yanquis. La estrategia del orgullo consiste en decir: aquí estamos, te guste o no, con nuestras plumas o nuestros trajes sastre y en medio de la calle.
#18 Yo respeto a quien es "reacio a mostrar su homosexualidad", pero como estoy rodeado de heteros que no son nada reacios a mostrar su heterosexualidad (hablando de las tetas de la secretaria, de su actriz favorita, de sus novias o esposas) y me parece cojonudo que tengan esa confianza conmigo coloco a esos "reacios" a la misma altura que un catalán que oculte su lugar de procedencia, o un mulato que esconda a su madre negra o a un pijo que esconda a su novia ecuatoriana o a un seguidor del atleti que se lo calla.
#18
No, desprecio no. No todo el mundo se atreve a mostrarse tal como es.
Y yo el primero, que tardé bastante tiempo en salir del armario para mis amigos y eso.
A quienes si desprecio es a los homófobos en público y homosexuales en privado, por ir abiertamente contra el colectivo y procurar seguir alentando la discriminación (y de esos hay muchos, todavía salió hace poco un fanático estadounidense, miembro de esas asociaciones que prometen curar la homosexualidad, pillado con un gigoló) pero obviamente no es lo mismo.
El tema de la vida íntima de una persona es algo que siempre sale en este tema, y me parece que muchos de los que lo decís no os dais cuenta del todo de hasta que punto la vida de una persona no es tan íntima como se cree.
La vida íntima no consiste solo en el sexo y demás. La vida intima es una conversación cualquiera en el trabajo en la que hablas sobre el ultimo restaurante al que fuiste a cenar con tu pareja, es salir con tu pareja de la mano, es hablar sin tener cuidado de sugerir algo que no quieres que sepan o sospechen.
Hay mil y un gestos y formas de entrever la vida de los demás, sin necesidad de recurrir a calificativos como ostentación, o hacer bandera de la vida privada.
#9 Tienes razón, se me olvidó añadir el [EN] y ya no puedo editar. Aunque no sea lo mismo, en la entradilla pone "Via dosmanzanas.com" donde se puede leer un resumen en español.
Éste es el enlace directo: http://www.dosmanzanas.com/2010/06/prohiben-el-orgullo-de-san-petersburgo-pero-permiten-una-marcha-homofoba-promovida-por-las-juventudes-del-partido-de-putin.html
Me gusta la puntualización de DexterMorgan en #16 . Está bien recordar que no es lo mismo sentirse orgulloso que superior.
#16 A mi me da igual que hagan los desfiles que quieran... lo único que no le veo mucho sentido. Hoy por hoy los homosexuales tienen mucho poder en España tanto político como en los medios de comunicación. Lo de Duran i LLeida no creo que pueda ser tomado como un ataque a los homosexuales. Y el recurso del PP lo dejaron al constitucional. ni siquiera presento una propuesta para derogar la ley en 2008 y si no lo admite no lo van a derogar apostaría dinero. de todas formas como cualquier colectivo entiendo que hagan una manifestación si ven sus derechos amenazados entiendo que hagan una manifestación pero un desfile todos los años como he dicho antes no le veo sentido.
#36 "nunca entendí lo del orgullo gay, ¿que méritos ha hecho un gay para ser gay?"
#16 lo explica muy bien. Se habla de orgullo como contraposición a la vergüenza, la culpabilidad, la autonegación, el sentimiento de inferioridad, etc. no como sinónimo de altivez o alarde.
Quizás a un hetero le suene raro porque nadie le ha hecho sentir de ese modo. Pero para un gay, una lesbiana o un transexual que ha tenido que enfrentarse a los prejuicios y aprender a autoaceptarse y mandar al cuerno a quien no le parezca bien, supone todo un logro sentirse orgulloso.
Uno de los objetivos de las manifestaciones es precisamente lanzar ese mensaje a las personas que se encuentran en ese proceso, es decirles "¡ey, levantad la cara bien alta, como nosotros, y no dejéis que nadie os haga sentir inferiores por ser cómo sois!".
#6 ¿Y por qué se celebran en Madrid manifestaciones en contra de hechos internacionales (Palestina, Chile, Tibet, etc)?
#13 ¿Estás insinuando que la fiesta del orgullo gay tiene las mismas connotaciones solidarias con los gays oprimidos del mundo que las manifestaciones que indicas? Lo digo porque lo que yo veo en esa fiesta es sobre todo una revindicación de los derechos del colectivo gay dentro de nuestra propia sociedad.
Y por cierto, bravo, por hacer de una revindicación una fiesta, pero las manifestaciones que indicas, salvo que yo ande muy equivocado, no son demasiado festivas.
#14 Yo no creo que le haya hablado a ningún profesor o profesora, a ningún psicopedagog@ ...de mis deseos homoheroticos, heteroeróticos, onanistas...
No se como habrán cambiado los chavales, pero ¿son muchos los que te hablan abiertamente y sin sonrojarse de su sexualidad?
#6 Porque aunque en España haya igualdad legal (hasta el día de hoy) Madrid está llena de fachas y homófobos, es la ciudad con más agresiones homófobas de toda España y no es que el resto de España sea un paraíso precisamente.
#5 Me da absolutamente igual que se celebre el orgullo gay del modo en que se celebra, pero no veo cómo esas fiestas reconfortan o ayudan a los gays de esos siete países
¿Por qué se sigue celebrando? ¿En España?
El 15% aún considera una dolencia la homosexualidad
El 15% aún considera una dolencia la homosexualida...
elperiodico.esDuran i Lleida defiende a los médicos que 'curan' a los homosexuales
Duran i Lleida defiende a los médicos que 'curan' ...
elpais.comOraciones para dejar de ser gay
Oraciones para dejar de ser gay
elpais.comEl PP y Colegas se alían contra el Orgullo del Sur
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publico.esCondenados por dejar tuerto a un hombre en un ataque homófobo
Condenados por dejar tuerto a un hombre en un ataq...
diariosur.esA veces no sé si lo decís por homofobia o por pura inconsciencia, pero ya cansa.
#20 A veces no sé si lo decís por homofobia o por pura inconsciencia, pero ya cansa.
Mira, eso si que no te lo admito.
Yo de homofobo, o de racista no tengo ni un solo pelo. Eso es algo que sí que tengo claro, y tengo muy claro que muchos defensores a ultranza de ciertas causas lo son por remordimiento, algo de lo que con el tiempo, al haber crecido moralmente como persona me he ido deshaciendo sobre todo en estos dos temas, el de la homofobia y el racismo.
Lo que pasa es que no me caso ni con mi padre, y me da exactamente igual lo que se piense de mi, si tengo que asentir con la cabeza para no ser tachado de prefiero dejar de escribir, que quizá lo de inhibir la libertad de expresión sea lo que a más de uno le interese.
De todo eso que mencionas aquí podríamos buscar igualmente barbaridades acerca de:
Parejas que tienen hijos sin casarse.
Utilización del preservativo.
Madres solteras
Amos de casa (al lorito con esto que te puedo asegurar que puede producir más rechazo social del que a priori se pueda creer)
...
Y podría seguir, se me podrían ir ocurriendo colectivos que se ven rechazados por ciertos sectores de la sociedad hasta la hora de cenar.
Pero el hecho de que, a día de hoy, coincida que son los más reaccionarios en casi todos los temas los mñás homófobos quiere decir que tan mal no le va al colectivo gay.
A mí me parece que las celebraciones del "orgullo" sí siguen siendo importantes.
Aunque es cierto que en España ser homosexual es muchísimo menos peligroso que en otros países, la discriminación sigue existiendo y sobre todos los más jóvenes necesitan referentes y darse cuenta de que pueden estar orgullosos de sentirse como se sienten.
Yo trabajo en institutos y cuando hablamos de homosexualidad a veces los chavales dicen que "está de moda"... pero no debe estarlo tanto cuando los pocos que se atreven a hablarme de sus deseos homoeróticos lo hacen con vergüenza y en privado.
Efectivamente, llegará un día en el que no tenga sentido hacer una manifestación o una fiesta para reivindicar lo saludable de todas las orientaciones sexuales... pero hasta entonces, por lo menos a mis alumnos que se sienten raros/as, peores o "marginables", este tipo de celebraciones les dan otra perspectiva.
Muchos amigos me dicen que porqué no celebramos entonces el "orgullo hetero"... Bueno, yo no tendría ningún problema, aunque la verdad es que no siento esa necesidad: En todas partes se me acepta como heterosexual, mi familia me pregunta si algún día les voy a presentar a mi novia (nunca se han plantado que podría ser un novio), no escucho insultos a diario como "heterazo" o "hetero de mierda"... Pero si alguien se anima a hacer la fiesta desde el respeto por la diversidad, seguro que también lo pasamos bien.
Hola a todos,
Como español y residente en Rusia que soy, creo que conozco cuál es la situación de los homosexuales en este país, al menos llevo un tiempo, bastante, viviendo aquí y tratando con gente de todas las edades. Obviamente estoy a favor de que se celebre el desfile o manifestación del orgullo gay en San Petersburgo, pero esto es tan improbable que no me produce sorpresa alguna que se haya prohibido. Ojo, no quiero decir que pretenderlo sea un brindis al sol, pero que sea noticia es solo fruto del desconocimiento de la realidad social de Rusia.
Estamos hablando de un país cuyos militares, policías, médicos y profesores son los peor pagados con diferencia en todo el estrato social, provocando una corrupción en estos estamentos -básicos para cualquier país- dignos del esperpento: profesores que cobran por aprobar, títulos universitarios en venta, militares que según quién les pague luchan por un bando o por otro -esto en Chechenia era habitual-, médicos buenos que emigran o que cobran por saltar la cola y atenderte, material médico que se arregla misteriosamente al pagar una importante suma, policía que te multa sin razón alguna, policía que te pide los documentos y te devuelve la cartera sin dinero... La corrupción política ya os podéis imaginar, bueno, en realidad en Rusia la corrupción está tan extendida que afecta a cualquier estamento.
Rusia tiene problemas enormes, como la sanidad, la educación, la pobreza, la xenofobia, el clasismo (sí, habéis leído bien), la emigración, la inmigración ilegal, la falta de igual social, la falta de derechos civiles, la falta de democracia, la falta de seguridad (...) y la homofobia. De todos estos problemas, lamentablemente para los homosexuales, la homofobia no es considerada ni siquiera un problema (la corrupción o la sanidad sí, aunque la solución esté en manos de los políticos corruptos).
Los rusos homosexuales jamás lo dicen abiertamente, son maltratados desde el colegio y rechazados en cualquier sitio, incluyendo discotecas, restaurantes, etc. (pero también son rechazados los feos, los gordos, los extranjeros de países considerados inferiores...) La homofobia en Rusia es brutal, aun teniendo probablemente el mayor número de lesbianas y mujeres bisexuales del mundo, pero es que aquí no existen derechos civiles y existe discriminación en todos los niveles.
Mucho me temo que en Rusia los derechos de los homosexuales no se pueden igualar a los de los heterosexuales por la sencilla razón de que éstos tampoco tienen.
#30 Mucho me temo que en Rusia los derechos de los homosexuales no se pueden igualar a los de los heterosexuales por la sencilla razón de que éstos tampoco tienen
No es cierto, los heterosexuales pueden casarse, ir con su pareja por la calle sin que les peguen una paliza y pueden convocar una manifestación y las autoridades les dan permiso, algo que a los homosexuales se les impide.
#46 Perdona pero lo que dices tampoco es cierto. Los heterosexuales tampoco pueden convocar una manifestación si ésta es en contra del gobierno, por ejemplo. Aquí la sexualidad no da o quita derechos, tienen restricciones más importantes -para ellos- a las que atenerse.
Dime lo que prohibes y te diré lo que te la pone dura.
viva el sistema de las libertades! viva el capitalismo!
#1 ¿Me puedes decir que tiene que ver el Capitalismo con esto?...te ha faltado decir que es culpa de los Sindicatos.
#29 "Con los comunistas los gais iban al gulag".
http://es.wikipedia.org/wiki/Aleksandra_Kolont%C3%A1iFALSO
Primer país en despenalizar la homosexualidad (1934) y el aborto (1936) --> UNIÓN SOVIÉTICA
Dirigente del comité central bolchevique que impulsó estas medidas -->
Comunismo stalinismo
#39 Stalin era comunista. Aparte la homosexualidad se despenalizo en los antiguos países de la URSS tras la caída del comunismo bastantes décadas después de la muerte de Stalin.
#42 --> "Al aprobar el código criminal de 1922 , los bolcheviques recogían las opiniones médicas que recomendaban la descriminalización de las relaciones entre adultos del mismo sexo e incluian en sus objetivos la batalla por la liberación sexual, la abolición de las discriminaciones y limitaciones basadas en el sexo género y la emancipación femenina.
En ese periodo, algunas mujeres se vestían como hombres e intentaban vivir como ellos, como fue el caso de varias comandantes del ejército y miembros de instituciones académicas y culturales. Algunas, declarándose lesbianas, llegarían a exigir el derecho a la unión con personas del mismo sexo. Otras deseaban cambiar la identidad y pasar a ser hombres o adoptaban variantes masculinas de su nombre de nacimiento. Todas ellas ganarían visibilidad en la sociedad porque la revolución de Octubre les permitiría expresarse de forma no convencional, siendo aceptadas sin objeción en la vanguardia revolucionaria." http://www.escolar.net/foro3/viewtopic.php?f=3&t=31717
Una vez más: COMUNISMO stalinismo
#44 Por más que esté de acuerdo contigo en que comunismo y stalinismo son cosas distintas (como lo son socialismo y zapaterismo, por ejemplo), eso no tiene nada que ver con la apreciación que tienen los rusos sobre la homosexualidad (muy marcada por la religión ortodoxa -por cierto, nada stalinista-).
Rusia es un país homófobo, hoy, 25 de junio de 2010. Stalin aquí no pinta nada, y las leyes de los años 20 y 30 tampoco. Hablamos de realidad social, no de realidad legal. Legalmente Rusia es una democracia...
Yo ya he escrito mi carta de protesta
http://eng.gov.spb.ru/contacts
Supongo que el día en que no tenga sentido celebrarse el día del Orgullo, se habrá alcanzado la igualdad en ese sentido.
Un paso atras en los derechos fundamentales.
Por cierto, añade [EN] al titular, o al menos en la entradilla
El ayuntamiento teme que la ciudad pase a llamarse "Sanpenesburgo"
Bueno, esto es para que nos demos cuenta de que la "democracia" no siempre funciona en todos los países. En Rusia están peor que con el comunismo. Y ya es triste.
#28 Como los comunistas iban al gulag los gays.... y Rusia se hundió con Gorbachov y Yeltsin pero con Putin esta mejorando mucho.
Sobre mi comentario anterior, puntualizo: 1934 y 1936 son, respectivamente, las fechas en que Stalin revocó la despenalización de la homosexualidad y el aborto.
Lo dicho: Comunismo stalinismo
¿Las juventudes del partido de Putin son las juventudes putinistas?
#25 A ellos les gusta más que les llamen hijos de Putin
Rusia esa gran dictablanda
#48 Y/o demodura
Venga,no me creo que nadie lo haya dicho ya...
"que hijos de putin"
¿La retransmitirá Intereconomia en directo?
A cual de las dos tendría pensado acudir él...?
Con VLADIMIR PUTON democracia asegurada , el que abre la boca , se la cierran ( off topic :KGB)
Que fuerte o apoyan a los dos bandos o a ninguno ¿será que el mandamás es antigay?
Yo personalmente veo con igual extrañeza tanto que dos tíos como dos tías se besen en público, para que no digan eso de que "no tegusta, pero dos tías besandose te da mucho morbo, ¿verdad?...". No obstante me basta con apartar la vista. Manifestarse en una marcha homofóbica me parece algo muy extremo y radical, al igual que tampoco me parece bien que el colectivo gay se manifieste en días de orgullo, etc. ¿Para que ir publicando a los cuatro vientos "soy gay/lesbiana?". Yo soy hetero y no lo voy arrojando a los cuatro vientos por las calles, me basta con pasear con mi novia.
La misma falsa democracia que tenemos aquí. Dan la impresión de ser más "Demócratas", pero cuando no puedes escoger si quieres tener Rey, no hay listas abiertas, una persona no implica un voto, los ricos no van a la carcel, etc...
Por lo menos a estos no les tiembla el pulso y sabes a lo que atenerte. El resto nos tragamos el cuento.
#31 Más quisieran los rusos tener la "misma falsa democracia" que en España...
#31 Ni putin de comparación.
En la Madre Rusia pasa como en el Glorioso Ejército Español, el Real Madrid, el Barça, las empresas del Ibex35...que no hay homosexuales, eso es para las plumas y el famoseo.
#33
De esos que citas, tienes que tachar por lo menos 2, y fijo fijo, uno.
Ha habido como mínimo un caso de militares que han salido del armario (y se han casado). Hubo polémica, blabla, pero el caso está ahí. En ese aspecto les llevamos bastante ventaja a los USAmericanos, que todavía tienen que derogar el Don't Ask don't Tell.
Y en cuanto al Barça, es hasta donde yo se, de los únicos equipos de futbol de este país que tiene peña gay oficial. De acuerdo, no tiene jugadores gays (que se sepa), pero viendo como está el tema en el resto de equipos, no es poco.
Está claro, Rusia no es el mejor país para ir de vacaciones si eres homosexual...
A parte de este triste asunto, nunca entendí lo del orgullo gay, ¿que méritos ha hecho un gay para ser gay? es como un hipotéico dia del orgullo zurdo, o dia del orgullo de las personas altas, o orgullo de tener los ojos verdes...