La consellera de Ensenyament, Irene Rigau, ha reiterado este viernes su rechazo frontal a la reforma educativa impulsada por el ministro José Ignacio Wert y aprobada hoy por el Consejo de Ministros, en la que se obliga a la Generalitat a garantizar la escolarización en castellano como lengua vehicular y sufragar, para ello, un centro privado de forma temporal mientras no se pueda hacer a través de la escuela público.
#9:
#2Claro, como no aplaude con las orejas la aberración de la inmersión lingüística,
Porque la inmersión lingḯstica del resto de España (y la de todos los países del mundo) no es ninguna aberración, no? ... y porqué no hacen lo mismo con los miles de valencianos que piden plaza en la línea en catalán y no tienen? .. a ellos no les pagarán una privada? ... no hay por donde se pueda defender esta ley, pero tú vas a encontrar argumentos, como siempre...
#1:
Rigau, no estás sola. Que Wert y todo el espanolismo más recalcitrante no te convierta en una traidora del pueblo de Cataluna.
No hay lugar en Cataluna para volver a tener una escuela donde la Formación del Espíritu Nacional espanol exista. No hay excusa válida.
#11Existió y las declaraciones de los miembros del gobierno (Wert y Soraya son bien claras) van esa línea. Sin estar de acuerdo en absoluto con estos elementos, me parece que exageras.
Por no hablar el papel central que otorga la ley Wert a una confesión religiosa concreta. Una aberración más, propia de estos tipos.
#4 no hay por donde coger la ley Wert, ni la ley del aborto, ni la política económica, ni la exterior, ni nada. Pero una cosa es que retroceder 40 años sea una estupidez, y otra que no se pueda hacer. Sólo se necesita que haya suficientes españoles como littleq para imponer esta involución.
#1No hay lugar en Cataluna para volver a tener una escuela donde la Formación del Espíritu Nacional espanol exista. Ni en Cataluña ni en ningún otro sitio de España, afortunadamente.
Para lo que igual sí hay lugar en Cataluña es para la Formación del Espíritu Nacional catalán..
#14 C's está a la derecha del PP y me parece lógico desde el punto de los partido identitarios como C's que no condenen el homenaje de la División Azul, va en su línea. Sólo Albert Rivera desde su twitter personal dijo algo así que pediría explicaciones pero no le parece suficiente motivo para cesar ni ve algo negativo en dicho homenaje C's. Y por no hablar de la propaganda donde dicen que son liberales, socialistas y nonacionalistas. Tendré que fundar un partido que defienda el Thatcherismo marxista.
#44 Es bastante enternecedor verte correr a otras noticias a devolver los negativos que te he puesto aquí por insultar pero en este hilo ni siquiera te atrevas.
¿Esa es la educación que defiendes tú?
#54 Cierto, yo solo te devuelvo los negativos, te doy a probar tu propia medicina. Pero solo lo hago contigo.
Tu devuelves sistemáticamente todos los negativos que te ponen, sea quien sea y aunque sea con razón (con lo que insultas no me extraña que comas negativos). Tu actitud es de mafioso, de intocable. Y yo he decidido que no hay intocables en meneame.
PD: ¿Te atreves a contar los negativos publicamente?
#13 da igual que@littleq esté en contra de parte de la ley Wert. El nacionalismo español viene en pack, completamente en manos de una de las derechas más retrógradas de Europa, con permiso de la de Hungría. Es incompatible defender la unidad de españa o la supremacía del castellano y al mismo tiempo defender las libertades personales o colectivas. El jacobinismo de izquierdas sólo puede funcionar cuando ha habido un trabajo previo de genocidio cultural como el caso francés.
En Francia prácticamente acabaron con los habitantes de cultura no francesa antes de ser una democracia. Luego es muy fácil soltar el discurso de la "igualdad", los "ciudadanos iguales" y toda la mierda. O mejor dicho, era fácil hasta que llegó la immigración masiva de norteafricanos que no pueden integrar - nacidos en francia, que sólo hablan francés, pero no son aceptados como iguales por los franceses.
Lo que algunos llaman "vertebración del estado español" es en realidad una mala copia del modelo francés, con la salvedad que continua existiendo la nación catalana. Y no puedes reprimir una nación entera y al mismo tiempo ser demócrata. El PSOE de los 70 defendía el derecho a la autodeterminación. Ahora no pueden, esto no tiene cabida en España. Sólo cabe el seguidismo al PP. En vez de oponerse a los delirios blaveros como el LAPAO, los "progres" callan. Se veta a una catedrática por su ideología? Sería un escándalo si fuera gay, de izquierdas, etc. Pero como es catalana, los "progres" callan. Por no hablar del caso Ziani.
Si los "progres" callan es porque saben perfectamente que no caben en el eje nacional español. O eres ultra del PP o no eres español. Oponerse al PP es debilitar España como nación única, hoy más que nunca.
#42 no lo has entendido, no hay nacionalismo español "más rancio"... todo es el mismo. Y por otro lado, el catalán no puede ser "rancio" porque no tiene poder real.
#47 Bueno, si aceptamos que todo el nacionalismo español es el mismo, tendremos que aceptar que todo el nacionalismo catalán es el mismo.
Yo no estoy muy seguro de eso, en ninguno de los dos casos.
#30 Ya, lo que pasa es que si nos tomamos esa definición al pie de la letra, Murcia es una nación. Yo creo que la definición que te he puesto de región se ajusta más a la realidad en la que nos movemos.
#34 En tu definición entrarían las vegueries catalanas o provincias. Estas se pueden dividir en comarcas y estas en subcomarcas. Catalunya tiene dentro a muchas regiones: la Regió Metropolitana de Barcelona, por ej.
Y si preguntas si Murcia es una nación, pues es cosa de los murcianos si se consideran un pueblo con su propia cultura. No suelo decir qué son los demás sin conocer la realidad del lugar.
Y lo que te decía es que según esa definición a la que tú hacías referencia (la de que país y región son sinónimos), Murcia es una nación. No tiene nada que ver con lo que sientan sus habitantes.
#46 Cuando has dicho que eran sinónimos, he ido al DRAE y he encontrado esto:
país.
(Del fr. pays).
1. m. Nación, región, provincia o territorio.
Entonces, he concluido que también región y nación son sinónimos. Por eso te decía lo de Murcia.
#27 Bueno, eso de que son sinónimos ... ¿en qué diccionario?
Cuando yo hablo de región me refiero a: " Cada una de las grandes divisiones territoriales de una nación, definida por características geográficas e histórico-sociales, y que puede dividirse a su vez en provincias, departamentos, etc."
José Ignacio Wert, ha explicado que es más importante reconocer «el esfuerzo», más que «los resultados» y que «los talentos no son ni mejores ni peores, sino distintos».
#31 Por eso luego las becas las da en función de los resultados, y no del esfuerzo (cuando en ciertos ambientes, para obtener el mismo resultado el esfuerzo a realizar es el doble).
Y su ley justifica que así sea.
#2Claro, como no aplaude con las orejas la aberración de la inmersión lingüística,
Porque la inmersión lingḯstica del resto de España (y la de todos los países del mundo) no es ninguna aberración, no? ... y porqué no hacen lo mismo con los miles de valencianos que piden plaza en la línea en catalán y no tienen? .. a ellos no les pagarán una privada? ... no hay por donde se pueda defender esta ley, pero tú vas a encontrar argumentos, como siempre...
#9 Dudo que@little (y corrígeme si yerro) defienda el redactado de la LOMCE que parece sacado de un trabajo en grupo tras haber tomado ketamina y una botella del vodka más barato por cabeza .
Hasta muchos espanolistas reconocen que independientemente del contenido, la LOMCE es basura legislativa.
#13 no n'estiguis tan segur ... hi ha gent capaç de defensar coses realment increïbles. Igual que els de Ciutadans, que són els únics (amb el PP) que no han condemnat l'homenatge a la División Azul ... i això que es diuen ser d'esquerres ...
#13 Para@littleq eso da igual, con tal de eliminar lo que funciona de la inmersió: que todo alumno acabe dominando las dos lenguas oficiales una vez finalizada la etapa educativa.
#13 Por supuesto que no, pero a estos nacionalistas aborregados, todo lo que no sea decir que sí a todas sus burradas les parece fascista, nazi, etc...
Comentarios
Rigau, no estás sola. Que Wert y todo el espanolismo más recalcitrante no te convierta en una traidora del pueblo de Cataluna.
No hay lugar en Cataluna para volver a tener una escuela donde la Formación del Espíritu Nacional espanol exista. No hay excusa válida.
#1 ha dicho "no se puede cumplir", que no es lo mismo que "no la vamos a cumplir".
#3 No hay por donde coger la Lomce de Wert.
#4 ¿Y te extraña viniendo de Wert?
#5 Eso no existe.
#6 Y es un buen torpedo económico para hundir la escuela pública.
#7 La Formación del Espíritu Nacional espanol tampoco.
Ya lo dije en otro hilo, esto es lo que pasa cuando ponemos al cargo de lo público a gente que no cree en lo público.
#8 Existió y las declaraciones de los miembros del gobierno (Wert y Soraya son bien claras) van esa línea.
Por no hablar el papel central que otorga la ley Wert a una confesión religiosa concreta.
Les molesta todo. No pararan hasta que los alumnos catalanes no coman bocatas de calamares como buenos espanoles en la hora del patio.
#11 Existió y las declaraciones de los miembros del gobierno (Wert y Soraya son bien claras) van esa línea. Sin estar de acuerdo en absoluto con estos elementos, me parece que exageras.
Por no hablar el papel central que otorga la ley Wert a una confesión religiosa concreta. Una aberración más, propia de estos tipos.
#4 no hay por donde coger la ley Wert, ni la ley del aborto, ni la política económica, ni la exterior, ni nada. Pero una cosa es que retroceder 40 años sea una estupidez, y otra que no se pueda hacer. Sólo se necesita que haya suficientes españoles como littleq para imponer esta involución.
#12 Tú eres tonto y no entiendes lo que lees.
#1 No hay lugar en Cataluna para volver a tener una escuela donde la Formación del Espíritu Nacional espanol exista. Ni en Cataluña ni en ningún otro sitio de España, afortunadamente.
Para lo que igual sí hay lugar en Cataluña es para la Formación del Espíritu Nacional catalán..
#5 Claro.
http://www.elboletin.com/index.php?noticia=76041&name=nacional
#10 Y eso ¿que tiene que ver con la Formación del Espíritu Nacional?
¿Tú has visto alguna vez algún libro de FEN?
De que en los colegios de Cataluña se fomente el nacionalismo y la diferencia, no dices nada, ¿no?
#14 C's está a la derecha del PP y me parece lógico desde el punto de los partido identitarios como C's que no condenen el homenaje de la División Azul, va en su línea. Sólo Albert Rivera desde su twitter personal dijo algo así que pediría explicaciones pero no le parece suficiente motivo para cesar ni ve algo negativo en dicho homenaje C's. Y por no hablar de la propaganda donde dicen que son liberales, socialistas y nonacionalistas. Tendré que fundar un partido que defienda el Thatcherismo marxista.
#15 Aberración inmersión lingüística dice, aberración es lo vuestro, besitos a la Camacho eh!!!
#35 Quizá no lo sabes, pero soy uno, no varios.
Lo digo por el "vosotros".
Los besitos a "la Camacho" mejor dáselos tú.
#38 Ni con un palo tocaba yo a esa, a tu líder!!!
#41 Lo de los líderes es más propio de ti y los tuyos.
#44 Es bastante enternecedor verte correr a otras noticias a devolver los negativos que te he puesto aquí por insultar pero en este hilo ni siquiera te atrevas.
¿Esa es la educación que defiendes tú?
#47 No solo eso, sinó que además él no es nacionalista. Dice.
#48 Lleva una semana recorriéndose mis comentarios...
#49 No soy nacionalista, aunque algún payaso como tú y algún otro lo repita para ver si cuela.
Sobre los negativos, si alguien mira a quien has estado votando negativo últimamente, descubrirá quien persigue a quien.
#54 Cierto, yo solo te devuelvo los negativos, te doy a probar tu propia medicina. Pero solo lo hago contigo.
Tu devuelves sistemáticamente todos los negativos que te ponen, sea quien sea y aunque sea con razón (con lo que insultas no me extraña que comas negativos). Tu actitud es de mafioso, de intocable. Y yo he decidido que no hay intocables en meneame.
PD: ¿Te atreves a contar los negativos publicamente?
#56 Si supieras leer sabrías que solo insulto para devolver un insulto y no siempre.
@Ousdog el justiciero.
Eres tan patético.
#48 ¿Me estás diciendo que tengo que justificar mis votos? ¿Justificas tú los tuyos?
#53 No, te estoy diciendo que das pena.
#58 Pues te expresas de pena.
Leerte a ti en cambio, es siempre un placer.
#13 da igual que@littleq esté en contra de parte de la ley Wert. El nacionalismo español viene en pack, completamente en manos de una de las derechas más retrógradas de Europa, con permiso de la de Hungría. Es incompatible defender la unidad de españa o la supremacía del castellano y al mismo tiempo defender las libertades personales o colectivas. El jacobinismo de izquierdas sólo puede funcionar cuando ha habido un trabajo previo de genocidio cultural como el caso francés.
En Francia prácticamente acabaron con los habitantes de cultura no francesa antes de ser una democracia. Luego es muy fácil soltar el discurso de la "igualdad", los "ciudadanos iguales" y toda la mierda. O mejor dicho, era fácil hasta que llegó la immigración masiva de norteafricanos que no pueden integrar - nacidos en francia, que sólo hablan francés, pero no son aceptados como iguales por los franceses.
Lo que algunos llaman "vertebración del estado español" es en realidad una mala copia del modelo francés, con la salvedad que continua existiendo la nación catalana. Y no puedes reprimir una nación entera y al mismo tiempo ser demócrata. El PSOE de los 70 defendía el derecho a la autodeterminación. Ahora no pueden, esto no tiene cabida en España. Sólo cabe el seguidismo al PP. En vez de oponerse a los delirios blaveros como el LAPAO, los "progres" callan. Se veta a una catedrática por su ideología? Sería un escándalo si fuera gay, de izquierdas, etc. Pero como es catalana, los "progres" callan. Por no hablar del caso Ziani.
Si los "progres" callan es porque saben perfectamente que no caben en el eje nacional español. O eres ultra del PP o no eres español. Oponerse al PP es debilitar España como nación única, hoy más que nunca.
#36 Lo que dices es bastante cierto para el nacionalismo español más rancio. Pero es igual de cierto para el nacionalismo catalán.
#42 no lo has entendido, no hay nacionalismo español "más rancio"... todo es el mismo. Y por otro lado, el catalán no puede ser "rancio" porque no tiene poder real.
#47 Bueno, si aceptamos que todo el nacionalismo español es el mismo, tendremos que aceptar que todo el nacionalismo catalán es el mismo.
Yo no estoy muy seguro de eso, en ninguno de los dos casos.
#28 Todos. Inclusive la RAE. Pero te puedo decir otros si eres como yo, crítico con la RAE.
También te puedo dar muchos ejemplos prácticos.
Odio que psicología se escriba sin la p, sicología parece el estudio de los higos.
#30 Ya, lo que pasa es que si nos tomamos esa definición al pie de la letra, Murcia es una nación. Yo creo que la definición que te he puesto de región se ajusta más a la realidad en la que nos movemos.
Yo también odio lo de sicología.
#33 Molestar a un nacionalista español que recurre sistemáticamente al insulto es motivo de orgullo.
#34 Y a la trampa: estábais hablando de "país", no de "nación". No son sinónimos, aunque Catalunya sea país y nación.
#37 Te enorgulleces de "molestarme" a mí, que no soy nacionalista.
Por cierto, no te hagas ilusiones, eres demasiado insignificante como para "molestarme".
#37 ... aunque Catalunya sea país y nación. Sí señor y Vallecas República Independiente.
#34 En tu definición entrarían las vegueries catalanas o provincias. Estas se pueden dividir en comarcas y estas en subcomarcas. Catalunya tiene dentro a muchas regiones: la Regió Metropolitana de Barcelona, por ej.
Y si preguntas si Murcia es una nación, pues es cosa de los murcianos si se consideran un pueblo con su propia cultura. No suelo decir qué son los demás sin conocer la realidad del lugar.
#39 No es mi definición, es la del DRAE.
Y lo que te decía es que según esa definición a la que tú hacías referencia (la de que país y región son sinónimos), Murcia es una nación. No tiene nada que ver con lo que sientan sus habitantes.
#43 Hemos utilizado diferentes acepciones
nación.
(Del lat. natĭo, -ōnis).
2. f. Territorio de ese país.
3. f. Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.
Pues según la segunda claramente Murcia tiene territorio o nación (los países, regiones,... tienen territorio). Yo utilizaba la tercera.
Pues ya lo tenemos resuelto.
#46 Cuando has dicho que eran sinónimos, he ido al DRAE y he encontrado esto:
país.
(Del fr. pays).
1. m. Nación, región, provincia o territorio.
Entonces, he concluido que también región y nación son sinónimos. Por eso te decía lo de Murcia.
#50 Hemos hecho una buena investigación sobre el DRAE.
#52 Cierto.
#15 Cataluna sí que es un país. Si es una región es un país. Es tautológico.
La gente cuando oye "Cataluna" se imagina/refiere más o menos la misma porción de territorio en el mundo. No a algo esotérico, inconcreto e irreal.
No es un país mi frigorífico ni mi suega ni el programa de Anne Igartiburu.
#18 Cataluña es una región de España, igual que Extremadura, Asturias, etc...
#23 Y Espana es una región de Europa y del mundo. Y, no por ello Cataluna deja de ser un país (región o territorio definido).
#25 España es un país que está en Europa.
¿Estás intentando equiparar una región a un país?
#26 Es que un país es una región y una región es un país. Son sinónimos.
#27 Bueno, eso de que son sinónimos ... ¿en qué diccionario?
Cuando yo hablo de región me refiero a: " Cada una de las grandes divisiones territoriales de una nación, definida por características geográficas e histórico-sociales, y que puede dividirse a su vez en provincias, departamentos, etc."
José Ignacio Wert, ha explicado que es más importante reconocer «el esfuerzo», más que «los resultados» y que «los talentos no son ni mejores ni peores, sino distintos».
España, potencia mundial.
#31 Por eso luego las becas las da en función de los resultados, y no del esfuerzo (cuando en ciertos ambientes, para obtener el mismo resultado el esfuerzo a realizar es el doble).
Y su ley justifica que así sea.
Menudo pájaro.
Claro, como no aplaude con las orejas la aberración de la inmersión lingüística, "no se puede cumplir".
Venga ya.
#2 Claro, como no aplaude con las orejas la aberración de la inmersión lingüística,
Porque la inmersión lingḯstica del resto de España (y la de todos los países del mundo) no es ninguna aberración, no? ... y porqué no hacen lo mismo con los miles de valencianos que piden plaza en la línea en catalán y no tienen? .. a ellos no les pagarán una privada? ... no hay por donde se pueda defender esta ley, pero tú vas a encontrar argumentos, como siempre...
#9 Dudo que@little (y corrígeme si yerro) defienda el redactado de la LOMCE que parece sacado de un trabajo en grupo tras haber tomado ketamina y una botella del vodka más barato por cabeza .
Hasta muchos espanolistas reconocen que independientemente del contenido, la LOMCE es basura legislativa.
#13 no n'estiguis tan segur ... hi ha gent capaç de defensar coses realment increïbles. Igual que els de Ciutadans, que són els únics (amb el PP) que no han condemnat l'homenatge a la División Azul ... i això que es diuen ser d'esquerres ...
#13 Para@littleq eso da igual, con tal de eliminar lo que funciona de la inmersió: que todo alumno acabe dominando las dos lenguas oficiales una vez finalizada la etapa educativa.
Parece que no lo tengáis calado.
#19 El que faltaba.
¿Ha silbado el pastor, o qué?
#24 Ya sé que te molesto tremendamente, lo cual es motivo de satisfacción. Verte votar negativo lo que me votas solo te retrata.
#29 Ya sé que te molesto tremendamente, lo cual es motivo de satisfacción. Eso dice mucho sobre lo miserable que eres.
#13 Por supuesto que no, pero a estos nacionalistas aborregados, todo lo que no sea decir que sí a todas sus burradas les parece fascista, nazi, etc...
No dan para más.
#9 ¿Me puedes decir algún país del mundo donde no se pueda estudiar en el idioma oficial de ese país?
Me parece que te olvidas de que Cataluña es una región de un país, no un país. Te lo digo or lo de las comparaciones.
A mi no me parece bien la ley Wert, lo cual no significa que esté de acuerdo con la aberrante inmersión lingüística.