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Saab ofrece 12.600 empleos si Canadá le compra 72 cazas Gripen y seis Globaleye como alternativa a los F-35

Saab ofrece 12.600 empleos si Canadá le compra 72 cazas Gripen y seis Globaleye como alternativa a los F-35

Pese a las notables diferencias en capacidades entre ambos modelos, el avión sueco, concebido para operar en un clima frío como el canadiense, tiene además la baza de ser un producto europeo...

| etiquetas: saab , 12.600 empleos , canadá , 72 cazas gripe , f35
Comentarios destacados:              
#3 Es una opción interesante para Canadá. Si bien el tema del "botón" de apagado del F-35 es exagerado, sí que es cierto que el avión durante el vuelo está continuamente mandando paquetes de datos a la sede de Lockheed Martin. ¿Saben los EEUU la ubicación de cada unidad de F-35 en tiempo real? ¿Es posible desactivar las unidades de forma remota por los Estados Unidos?.

Las capacidades del Gripen son muy buenas con respecto al coste, y si hay retornos industriales mejor que mejor. Pero serían un parche para cubrir el hueco entre los CF-18 y un 5ª ó 6ª Generación. España se vio en exactamente las mismas pero aquí tuvimos el Eurofighter. Para Canadá sería más interesante el EF-2000 o el Rafale, mucho más capaces, pero quizás el Gripen es interesante para otro fin: Reactivar la industria aeronáutica canadiense y en un futuro sumarse al proyecto sueco de avión de 6ª Generación como socio, que es seguramente el camino que acabarán tomando Alemania y España por el más que probable fracaso del FCAS.
Es una opción interesante para Canadá. Si bien el tema del "botón" de apagado del F-35 es exagerado, sí que es cierto que el avión durante el vuelo está continuamente mandando paquetes de datos a la sede de Lockheed Martin. ¿Saben los EEUU la ubicación de cada unidad de F-35 en tiempo real? ¿Es posible desactivar las unidades de forma remota por los Estados Unidos?.

Las capacidades del Gripen son muy buenas con respecto al coste, y si hay retornos industriales mejor que mejor. Pero…   » ver todo el comentario
#3 No hay nada como saber de que se habla.
#6 Siempre me ha gustado mucho el tema, y eso que soy rojeras y se supone que no es propio de nosotros, pero yo opino que es justo lo contrario.
#22 #9 #6 #3 Toda la tecnología "actual" que vende el imperio tiene el botón de apagado. Si vas a atacar algo que no le interese al gringo, pues no te dejan: aunque sea tu enemigo (amigo de ellos) el que ha invadido tu país.

Por ejemplo, los módulos criptográficos (en el sistema ALIS o su sucesor ODIN) que verifican la identidad del avión y del piloto antes de permitir el acceso a ciertas funciones sensibles (como el uso de armas o la navegación GPS militar). Si EE.UU. suspende el…   » ver todo el comentario
#33 El ejemplo con Marruecos lo he puesto mil veces, precisamente para explicar que no hace falta un kill switch porque para algo están los contratos. En el Sidi Ifni lo que no se pudo usar fueron los T-6 cedidos. Los T-6 armados que se usaron se compraron a Francia.

Hay que tener en cuenta que en el 57 todavía se estaban montando las alas de caza con Sabre y dando los cursos (en USA y Alemania) a los pilotos. Y que el Sabre no es un avión de ataque al suelo como tal (BTW, tengo un checklist original de Sabre de esa época, firmado por un piloto del Ala 2 -Luego 15-)
#33 #34 Estos aportes son de matrícula.
#33 Pero es un "botón rojo" político más que otra cosa. Las fragatas españolas de la F-100 en adelante dependen del sistema de defensa AEGIS y no dejaría de funcionar, pero si no recibe soporte del fabricante pues...
#42 Perdona, pero si te cortan el enlace con el GPS militar, cómo vas a dirigir las operaciones ¿integrando palomas mensajeras en el sistema que no tienes forma de modificar?

Llamarlo "botón rojo" es un eufemismo para que se entienda: pueden limitar la operatividad del sistema de tal forma que se vuelva inútil en la práctica.
#3 No entiendo como te puedes contradecir en un párrafo.

Dices que el kill switch de los cazas americanos es exagerado (y lo es, además es comercial/contractual, no físico) para luego plantear que puedan desactivarlos remotamente. Y lo de enviar paquetes a Lockheed Martin no tiene ni pies ni cabeza. Es más, ya no técnicamente, militarmente hablando sería una tontería.
#9 No es exactamente un "botón de apagado" como se suele vender desde quien no sigue éstos temas. Lo de las comunicaciones con los servidores de Lockheed es cierto, pero el fabricante dice que es control y actualización de software. Presupongo que los usuarios del avión tendrán preparadas medidas en contra de posibles puertas traseras, pero no es que el F-35 lleve un botón de off de serie como se suele decir.

Una tontería depende. "Se supone" que los EEUU son nuestros…   » ver todo el comentario
#11 Vamos a ver, una cosa es que LM se descargue datos de vuelos (que habría que ver qué y cómo) y haga actualizaciones en mantenimiento y otra muy diferente es que un avión hecho para estar oculto esté radiando su posición constantemente. No tiene sentido. Y técnicamente probablemente no sería viable por diferentes motivos.
#12 Coincido y creo que es exagerado lo del botón de apagado, pero la sospecha está ahí. Y podría estar fundada.
#13 el botón de apagado es muy fácil de detectar y corregir, más bien un malfuncionamiento puede dar muchos más quebraderos de cabeza y conseguir mayor impacto.
#21 No es un botón y no es tan sencillo. De existir, que aún no hay confirmación, estaría en el software de control de vuelo y sistemas, no como un componente físico.
#13 Me parece casi imposible que EEUU no haya previsto una puerta trasera para usarla cuando sea necesario.

Puede que otros lo hayan pensado, puede que otros lo hayan hecho, pero de EEUU no tengo ninguna duda.
#13 #26 ¿Exagerado? Pero si pudieron desconectar unos putos tractores remotamente ¿como no iban a poder hacerlo en un avión?

periodismodelmotor.com/john-deere-desactiva-remotamente-tractores-roba

Como dijo kissinger:

Ser enemigo de estados unidos puede ser peligroso, pero ser amigo es fatal  media
#28 Yo creo que es posible. Lo que digo es que es más complejo que el botón de off que imagina la gente.
#43 No hace falta un “botón rojo” literal para dejar un caza inútil; basta con cortarle los servicios que no puede reemplazar el país que no es fabricante.

El GPS militar, código P(Y) y código M son las dos señales criptográficas militares que el sistema GPS emplea para ofrecer a las fuerzas armadas de EE. UU. y a sus aliados autorizados, una navegación de precisión y alta resistencia a interferencias; no lo genera el avión pero lo generan satélites Block IIR-M/IIF y la estación de control de…   » ver todo el comentario
#11

> Lo de las comunicaciones con los servidores de Lockheed es cierto, pero el fabricante dice que es control y actualización de software.

Tú lo llamas actualización de software. Yo lo llamo "remote bricking". Es fácil meter bugs y que en la próxima actualización no arranque.

Que no, que no lo harán en vuelo y el avión se convertirá en pisapapeles, no, no harán eso. Porque no pueden por el tema de stealth. Pero el avión tiene que bajar a tierra en algún momento, y ahí veremos si requiere comunicación con el servidor para volver a volar.
#18 Yo hablo de certezas y lo que tú dices son conjeturas. ¿Se puede brickear un F-35? Pues entra dentro de lo posible y son sospechas con fundamento. Afirmarlo es otro cantar, pero la sospecha es suficiente para descartar comprarlos.
#46 > no es que el F-35 lleve un botón de off de serie como se suele decir.

Esa es tu certeza.

Mi certeza es que, con mis más de 15 años de experiencia desarrollando software, incluyendo sistemas empotrados, con sus despliegues fallidos y arreglos de emergencia, te garantizo que yo podría meter un killswitch que probablemente pasaría desapercibido en code review, asumiendo que los revisores (mis compañeros de trabajo) tuvieran órdenes de prevenir kill switches, y no al revés.

Una vez compilado a código máquina, es mucho más dificil detectar por parte del cliente que haya o no sorpresas, y mucho menos si el avión se tiene que actualizar ahora porque tiene misión en 2 horas.
#3 Lo del botón de apagado del F35 no creo que sea una exageración en absoluto. Descarta defenderte de un aliado de EUA con un F35.
Barato, barato.Y encima regalan un juego de ollas o así {0x1f601}
#1 El chiste obvio, y que encima es medio verdad es que te los envían desmontados y con una llave Allen de regalo.
#1 #2 Home a ver, es un avion que quizá sea de un nivel inferior al F-35 en algunas características, pero igual... el poder garantizar que sigue operativo y volando sin problemas si a tu vecino el engorilado se le pira ya del todo la olla que va por muy mal camino... Igual no es mala idea
#7 Con F-35 o Gripen, Canadá no tiene ninguna posibilidad de defensa ante el monstruo estadounidense salvo la de la guerra asimétrica. Y curiosamente, los únicos aviones de primera línea que podrían integrarse en una defensa tipo guerrilla son el F-35B y el Gripen.

El Gripen comparte la misma filosofía operativa que el anterior avión de la Flygvapen, el Viggen. Está preparado para operar desde tramos rectos de autopista si fuera necesario. En Suecia el plan ante un ataque desde el exterior es dispersar la flota en unidades pequeñas desde zonas improvisadas, porque desde el estado mayor de la defensa sueca se sobreentiende que las bases aéreas serían el primer objetivo que atacaría cualquier posible invasor.
#10 Está preparado para operar desde tramos rectos de autopista si fuera necesario.

Esto se ve como una rareza o una ventaja, pero lo cierto es que la USAF lo lleva practicando un tiempo. Desde autopistas a pop-up bases que no están más de 72h en el mismo lugar y tienen un personal mínimo.

El problema no es tanto el asfalto, prácticamente cualquier tramo ancho de carretera recta es una pista. El quid está en los servicios que tienes que tener para apoyar a esos cazas: Combustible, energía, O2, armamento, etc. Y e personal asociado, claro.
#14 También con la ayuda de cohetes para despegue y paracaídas de frenado. Lo que pasa es que el Gripen, como también el Viggen, disponen de planos canard que acentúan más el despegue corto, y la fuerza aérea de Suecia lleva esas tácticas en su ADN desde hace décadas. Los F-35B del cuerpo de Marines no tendrían problema en adoptar tácticas similares.

Los F-35 que adquirió el Reino Unido son todos de la variante B por ese motivo y presupongo que para hacer sinergia con los F-35B de la Royal Navy. Aunque al final con todo lo del rearme han pedido también F-35A
#10 Con los F35 y su mando remoto si que "no tiene ninguna posibilidad de defensa ante el monstruo estadounidense".
#24 Totalmente. Pero el Gripen tampoco garantiza nada.
#10 como te leo que estás puesto en el tema. El gripen no tendría una ventaja estratégica al estar mejor adaptado al clima frío?
#40 Más o menos cualquier caza es capaz de operar a todo tiempo. Pero bueno, la latitud de Canadá y Suecia son similares. Pero tampoco es un factor decisivo.
Yo no compraría aviones de un país que amenaza con amenazarme.
Si a los de HP no les costó nada meterme una fecha de caducidad del aparato en una actualización del software de la impresora, menos les va a costar a LM meter cualquier mierda.
#25 Mi Epson tiene un firmware piratón para evitar eso. Ahora, hacerlo en un avión tan complejo... Es otra movida
suecia está pidiendo aranceles a gritos
#2 Nope, Suecia/Saab está metida en el desarrollo del T-7 Red Hawk con USA/Boeing. Hace negocios, simplemente. Y tiene un producto específico.
#5 Si toda la movida que trae EEUU es para hacer negocios.
Aviones tripulados. Que boomers.
22 comentarios y nadie ha hecho ningún chiste con motores, baratos, y gripen.
Hay un problema, y es que los gripen usan motores de general electric. ¿Y dónde se fabrican?

es.wikipedia.org/wiki/Saab_39_Gripen
#16 Leí que Saab estaba trabajando en ponerles un motor alternativo, porque l Casa Blanca les ha jodido y un montón de ventas. Posiblemente un Rolls-Royce. Los franceses ahí no tienen ningún problema porque todo el Rafale es suyo.
Si no se le pone a aceite se Grippen.

Y ya voy saliendo haciendo el Moonwalker
#32 Eso digo yo de tu primer comentario.
El Saab tiene componentes críticos estadounidenses. Va a dejar Trump que los compren enseguida!
#27 Y los F35 tienen componentes críticos europeos.
It's a deal!
yo no tengo mucha idea de esto.....pero los coches modernos conectados , tiene boton de apagado, apertura y cierre a distancia..... controlado por las marcas...un avión de este nivel me temo que también...si tiene software,( encriptado seguro) y se actualiza a distancia....blanco y ensopado...

menéame