Santiago Abascal, habló en dos entrevistas de 2017 sobre la ´mili`. En Diario Crítico planteaba "un servicio social obligatorio y un servicio militar sustitutorio para hombres y mujeres". En DF Global Press. el político afirmó: "Vivimos en una sociedad que solo piensa en derechos y no en obligaciones (...) Sería bueno vincular a las juventudes con la defensa, con algún tipo de entrega a la patria".
#3:
No hizo la mili, quiere cerrar "chiringuitos" y él vivió años de uno etc,,, etc... el nivel del país es este, la de cantidad de tontos que ha engañado el trilero este
BIBA ESPAÑA
#5:
Con los cientos de argumentos que hay contra VOX usar este argumento de mierda como titular da mucha pena. Sensacionalista.
#12:
#9 No... no es mejor.
De hecho así han desgastado a podemos, con argumentos y razones falaces.
Recuerdo una portada de la razón con monedero abrigado esperando el metro diciendo que "se escondía" y otra portada en la que criticaba a Manuela Carmena por cortar una flor o por irse de vacaciones.
Aún hoy día, los mismos líderes políticos siguen diciendo que podemos se financió con dinero de Venezuela, a pesar de que hay 9 querellas de los juzgados que desestiman y niegan esta afirmación.
En un país de descerebrados da igual si el argumento tiene peso o no, o si es cierto o no.
No hizo la mili, quiere cerrar "chiringuitos" y él vivió años de uno etc,,, etc... el nivel del país es este, la de cantidad de tontos que ha engañado el trilero este
#3 Quería hacer notar un dato que en este maremagnum de la "irrupción de VOX" no se está teniendo en cuenta (a drede por algunos medios):
En Andalucía, a VOX no le ha votado ni siquiera significativamente gente que antes votara al PSOE, Podemos o IU. A VOX lo ha votado mayoritariamente gente que votaba al PP y que tras el paso de "Maricomplejines" considera que el PP no es suficientemente de derechas(1).
A esa gente le suda la camisa que Abascal hiciera o no la mili o sea un buey cebón del pesebre de Esperanza Aguirre, esa gente sabe muy bien lo que quiere: volver atrás. Para eso, VOX es ideal de la muerte.
Estos datos los he encontrado fácilmente en Google, lo digo porque para nosotros pero sobre todo para los periodistas es tan sencillo evitar difundir la falsa noticia de que a VOX lo han votado los pobres. En fin.
#8 Es que eso no es un argumento y no deberia usarse por que es facilmente desmontable. Es mejor tener solo 4 argumentos solidos que 101 que no se sostienen.
#9 No... no es mejor.
De hecho así han desgastado a podemos, con argumentos y razones falaces.
Recuerdo una portada de la razón con monedero abrigado esperando el metro diciendo que "se escondía" y otra portada en la que criticaba a Manuela Carmena por cortar una flor o por irse de vacaciones.
Aún hoy día, los mismos líderes políticos siguen diciendo que podemos se financió con dinero de Venezuela, a pesar de que hay 9 querellas de los juzgados que desestiman y niegan esta afirmación.
En un país de descerebrados da igual si el argumento tiene peso o no, o si es cierto o no.
#12 Ya, pero como yo prefiero no vivir en un pais de descerebrados cuando usan un argumento falaz directamente lo desacredito. Podemos ha perdido no por las portadas de La Razon sino por no saber reaccionar a tiempo al cambio de estar fuera a estar dentro y meterse en un monton de charcos que con un poco mas de experiencia se deberian haber evitado.
#13 abascal tiene edad para haber hecho la mili, normalmente no te libras sin querer, asi qe si es relevante que pida para los demas lo que no ha querido para el.
#14 No, no es relevante, es el programa del partido y Abascal lo pide en nombre de Vox, si nos parece buena idea ok, si nos parece mala idea argumentemos por que no deberiamos volver a la mili obligatoria, pero usar el argumento de que Abascal no la hizo es una tonteria.
#16 insisto, no lo es, se le llama hipocresía y es importante señalarlo ya que no es algo deseable en un político, que quiera eliminar ayudas y no haya cotizado un solo dia de su vida es relevante, que quiera imponer la mili cuando el se libró es relevante(en una.epoca que no te librabas sin querer, te recuerdo que gente fue a la carcel por esto) no es un debate académico donde las parte personal se deja fuera. Y me parece un pelín preocupante que no veas porque es relevante.
#18 Creo que usamos el termino "hipocresia" en exceso. Ademas no era tan complicado librarse de la mili, depende de en que periodo fuese llamado, en los ultimos años se veia venir el final y se levanto mucho la mano para librarse. Que te parezca preocupante que no lo considere relevante es una parte del debate. Yo opino que no es relevante y tu opinas que si, pero al final lo importante realmente es que yo tengo razon y el argumento de "defiende X cuando el nunca x" es una falacia como argumento para el debate sobre "X".
#20 .... veo que no estabas muy atento en clase ese dia
Mas falaz es el no argumento de esto no es relevante porque lo digo yo.
Como también es falaz hacer una generalización para evitar responder a si es hipocresía, diciendo que esta muy gastada la palabra, no, lo que hace abascal es literalmente la definición de hipocresía.
Por cierto se nota que no te gustan las falacias ni las trampas argumentales y te declaras vencedor de la discusión sin tan siquiera contraargumentar, chapó (recuerda que nosotros discutíamos si es relevante o no, no si el bueno de santi tiene razón) extra-ironico
#25 Ya he argumentado antes y no voy a repetirlo. Dios no lo quiera pero imaginate que este tema se debate en el congreso. ¿Usarias el argumento de "Es que Abascal no la hizo" o el de "Volver a ponerla es absolutamente ineficaz y un derroche de resursos"?.
#12 Podemos se ha desgastado a sí mismo con sus luchitas por el poder internas (demasiado tempranas, para el poco tiempo de vida de la formación) y sus ambigüedades en determinadas materias. Convendrás conmigo que el discurso de la derecha está triunfando internacionalmente y no solo en España. Así que no creas que la caída de Podemos o de la izquierda tenga que ver en absoluto con una política de acoso y derribo por parte de la derecha.
Y no apoyo ni a unos, ni a otros. No creo en los partidos políticos, solo en las personas coherentes independientemente de su ideología.
#32 Hablo mucho con la gente por el trabajo que tengo y de vez en cuando pregunto sobre la impresión que tienen de podemos.
Hay 2 tipos de personas: los que conocen a podemos, que normalmente los defienden aunque con ambiguedades, pero saben quienes son, lo que proponen y lo que defienden y luego está la persona que solo sabe de podemos lo que dicen los medios.
De este segundo tipo de gente, las respuestas a mi pregunta es siempre la misma, y está inducida por los medios:
-Yo al coletas no lo aguanto.
-Yo al coletas no lo puedo ver.
-A mí ese tío no me gusta.
etc...
Pero cuando pregunto las razones no me saben dar ninguna más allá de una animadversión y unos prejuicios fundamentados en la información que reciben de ellos. Esa es la influencia negativa que los medios se han esforzado en sembrar en las mentes del electorado indeciso y escasamente informado de quienes son.
Y la derecha está triunfando precisamente porque ellos mismos han preparado el terreno para ello y porque proponen soluciones fáciles a problemas difíciles y solo viven a base de enfrentar a los ciudadanos.
Fijo que en cuanto vuelva a gobernar en España lo primero que harán será otra reforma educativa para volver a bajar el nivel.
#37 De la misma forma que tú, hablo mucho con mucha gente sobre Podemos que me manifiesta su animadversión hacia la agrupación morada debido a que gran parte de sus propuestas son económicamente inviables salvo a base de una subida brutal de impuestos a todo el mundo.
De ahí su desconfianza en alguien a quien ven incapaz de gestionar algo que les queda muy grande. Opinan que la palabrería está muy bien, pero que el fondo utópico de sus propuestas les provoca un enorme rechazo.
#38 ¿Economicamente inviables? Cuando las grandes corporaciones tributen como les corresponde y cuando se termine la corrupción en España verás como hay dinero para todo lo que propone podemos y mucho más... es exactamente lo que está haciendo Manuela Carmena en con la economía del ayuntamiento de Madrid.
#9
Fácilmente desmontable? ..pues ya pueden empezar a desmontar si es taaan fácil.
Ya te adelanto,no lo harán(tu tampoco) en su caso porque ellos hablan para sus fanboys, que la tienen tan dura,que parece que a veces no les riega el cerebro.
#1 Que problemas deben preocuparnos?
Cataluña?
El aborto? Las muertes de hombres a manos de sus mujeres? La inmigración? La unidad de España? El matrimonio gay?
Y hay médicos que fuman y beben. Atención al dato.
Es curioso cómo, los que, ante el ascenso de Podemos, soltaban sarcásticamente el "¡Que viene la izquierda!", ahora están bombardeándonos a diario con el miedoso "¡Que viene la derecha!".
La mayoría de los políticos que juegan a los soldaditos con un chaleco táctico encima del traje no han hecho la mili y se han escaqueado como cualquier hijo de pudiente. Por eso les gusta tanto jugar a la guerra sin tener ni puta idea.
Cualquier puto ministro de defensa debiera psar por el ejército una temporada.
Yo hice la mili. Fue la mayor pérdida de tiempo de mi vida después de Menéame y no solo no me aportó nada a mí sino que tengo la sensación de que fue un gasto de recursos inútil para el erario público.
Lo único que saqué en claro es que el autoritarismo mal entendido persistía en el ejército. Y eso que fui casi de los últimos en hacer la mili y ya todo era más light.
Yo no he vivido en una república, y sé que quiero una. Menuda gilipollez de argumento, será que no hay cosas incongruentes que echar en cara a un fascista...
Comentarios
No hizo la mili, quiere cerrar "chiringuitos" y él vivió años de uno etc,,, etc... el nivel del país es este, la de cantidad de tontos que ha engañado el trilero este
BIBA ESPAÑA
#3 Quería hacer notar un dato que en este maremagnum de la "irrupción de VOX" no se está teniendo en cuenta (a drede por algunos medios):
En Andalucía, a VOX no le ha votado ni siquiera significativamente gente que antes votara al PSOE, Podemos o IU. A VOX lo ha votado mayoritariamente gente que votaba al PP y que tras el paso de "Maricomplejines" considera que el PP no es suficientemente de derechas(1).
A esa gente le suda la camisa que Abascal hiciera o no la mili o sea un buey cebón del pesebre de Esperanza Aguirre, esa gente sabe muy bien lo que quiere: volver atrás. Para eso, VOX es ideal de la muerte.
(1) En esta página se puede consultar el resultado de las elecciones andaluzas por distritos municipales / pueblos; http://resultados-elecciones.rtve.es/autonomicas/2018/andalucia/
En este podéis ver renta por municipios (Datos de 2016): https://datosmacro.expansion.com/mercado-laboral/renta/espana/municipios/andalucia
En este podéis ver la renta media en Sevilla (por distrito): https://cadenaser.com/emisora/2018/02/03/radio_sevilla/1517652023_152986.html
Estos datos los he encontrado fácilmente en Google, lo digo porque para nosotros pero sobre todo para los periodistas es tan sencillo evitar difundir la falsa noticia de que a VOX lo han votado los pobres. En fin.
#21 a ver , creo que está muy claro de que la "derecha" ha ganado por que el electorado de izquierdas se quedó en casa
VOX simplemente es una escisión del PP
#23 Los que se quedaron en casa es como si votaran PPC'sVOX.
Y no pueden alegar ignorancia.
#21
Rentas de Almería, donde más porcentaje de votos ha recibido VOX: https://datosmacro.expansion.com/mercado-laboral/renta/espana/municipios/andalucia/almeria
#45 Lo dicho, las 5 poblaciones con menos renta:
Canjáyar VOX 9% (Num 4) PSOE 64% (Num 1)
Gregal VOX 9% (Num 4) PSOE 49% (Num 1)
Abrucena VOX 7% (Num 5) PSOE 45% (Num 1)
Lubrín VOX 5% (Num 4) PSOE 68% (Num 1)
María VOX 9% (Num 4) PP 38% (Num 1)
#46
Eso no confirma nada.
#47 ponme otro ejemplo. Pero vamos, no me lo pongas, léete los datos y luego opina citándolos.
#3 Lo hace precisamente por ser un experto. No entendéis que es un genio...
Vivío en un chiringo perpetuo y por eso los conoce y los quiere cerrar.
No hizo la mili y sabe que tiene una gran carencia..
Si es que somos así, nos sale un lider nato, un reformador que conoce el sistema desde dentro y que viene a salvarnos y nosotros nos quejamos...
Con los cientos de argumentos que hay contra VOX usar este argumento de mierda como titular da mucha pena. Sensacionalista.
#5
Es que con este ya son cientos y uno
#8 Es que eso no es un argumento y no deberia usarse por que es facilmente desmontable. Es mejor tener solo 4 argumentos solidos que 101 que no se sostienen.
#9 No... no es mejor.
De hecho así han desgastado a podemos, con argumentos y razones falaces.
Recuerdo una portada de la razón con monedero abrigado esperando el metro diciendo que "se escondía" y otra portada en la que criticaba a Manuela Carmena por cortar una flor o por irse de vacaciones.
Aún hoy día, los mismos líderes políticos siguen diciendo que podemos se financió con dinero de Venezuela, a pesar de que hay 9 querellas de los juzgados que desestiman y niegan esta afirmación.
En un país de descerebrados da igual si el argumento tiene peso o no, o si es cierto o no.
#12 Ya, pero como yo prefiero no vivir en un pais de descerebrados cuando usan un argumento falaz directamente lo desacredito. Podemos ha perdido no por las portadas de La Razon sino por no saber reaccionar a tiempo al cambio de estar fuera a estar dentro y meterse en un monton de charcos que con un poco mas de experiencia se deberian haber evitado.
#13 abascal tiene edad para haber hecho la mili, normalmente no te libras sin querer, asi qe si es relevante que pida para los demas lo que no ha querido para el.
#14 No, no es relevante, es el programa del partido y Abascal lo pide en nombre de Vox, si nos parece buena idea ok, si nos parece mala idea argumentemos por que no deberiamos volver a la mili obligatoria, pero usar el argumento de que Abascal no la hizo es una tonteria.
#16 insisto, no lo es, se le llama hipocresía y es importante señalarlo ya que no es algo deseable en un político, que quiera eliminar ayudas y no haya cotizado un solo dia de su vida es relevante, que quiera imponer la mili cuando el se libró es relevante(en una.epoca que no te librabas sin querer, te recuerdo que gente fue a la carcel por esto) no es un debate académico donde las parte personal se deja fuera. Y me parece un pelín preocupante que no veas porque es relevante.
#18 Creo que usamos el termino "hipocresia" en exceso. Ademas no era tan complicado librarse de la mili, depende de en que periodo fuese llamado, en los ultimos años se veia venir el final y se levanto mucho la mano para librarse. Que te parezca preocupante que no lo considere relevante es una parte del debate. Yo opino que no es relevante y tu opinas que si, pero al final lo importante realmente es que yo tengo razon y el argumento de "defiende X cuando el nunca x" es una falacia como argumento para el debate sobre "X".
#20 .... veo que no estabas muy atento en clase ese dia
Mas falaz es el no argumento de esto no es relevante porque lo digo yo.
Como también es falaz hacer una generalización para evitar responder a si es hipocresía, diciendo que esta muy gastada la palabra, no, lo que hace abascal es literalmente la definición de hipocresía.
Por cierto se nota que no te gustan las falacias ni las trampas argumentales y te declaras vencedor de la discusión sin tan siquiera contraargumentar, chapó (recuerda que nosotros discutíamos si es relevante o no, no si el bueno de santi tiene razón) extra-ironico
#25 Ya he argumentado antes y no voy a repetirlo. Dios no lo quiera pero imaginate que este tema se debate en el congreso. ¿Usarias el argumento de "Es que Abascal no la hizo" o el de "Volver a ponerla es absolutamente ineficaz y un derroche de resursos"?.
#14 La quitaron justo el año que le tocaba hacerla , o un año antes.
Yo también me libre por prórrogas.
#13 Ambos, el tuyo y el mío, son hechos innegables.
#12 Podemos se ha desgastado a sí mismo con sus luchitas por el poder internas (demasiado tempranas, para el poco tiempo de vida de la formación) y sus ambigüedades en determinadas materias. Convendrás conmigo que el discurso de la derecha está triunfando internacionalmente y no solo en España. Así que no creas que la caída de Podemos o de la izquierda tenga que ver en absoluto con una política de acoso y derribo por parte de la derecha.
Y no apoyo ni a unos, ni a otros. No creo en los partidos políticos, solo en las personas coherentes independientemente de su ideología.
#32 Hablo mucho con la gente por el trabajo que tengo y de vez en cuando pregunto sobre la impresión que tienen de podemos.
Hay 2 tipos de personas: los que conocen a podemos, que normalmente los defienden aunque con ambiguedades, pero saben quienes son, lo que proponen y lo que defienden y luego está la persona que solo sabe de podemos lo que dicen los medios.
De este segundo tipo de gente, las respuestas a mi pregunta es siempre la misma, y está inducida por los medios:
-Yo al coletas no lo aguanto.
-Yo al coletas no lo puedo ver.
-A mí ese tío no me gusta.
etc...
Pero cuando pregunto las razones no me saben dar ninguna más allá de una animadversión y unos prejuicios fundamentados en la información que reciben de ellos. Esa es la influencia negativa que los medios se han esforzado en sembrar en las mentes del electorado indeciso y escasamente informado de quienes son.
Y la derecha está triunfando precisamente porque ellos mismos han preparado el terreno para ello y porque proponen soluciones fáciles a problemas difíciles y solo viven a base de enfrentar a los ciudadanos.
Fijo que en cuanto vuelva a gobernar en España lo primero que harán será otra reforma educativa para volver a bajar el nivel.
#37 De la misma forma que tú, hablo mucho con mucha gente sobre Podemos que me manifiesta su animadversión hacia la agrupación morada debido a que gran parte de sus propuestas son económicamente inviables salvo a base de una subida brutal de impuestos a todo el mundo.
De ahí su desconfianza en alguien a quien ven incapaz de gestionar algo que les queda muy grande. Opinan que la palabrería está muy bien, pero que el fondo utópico de sus propuestas les provoca un enorme rechazo.
#38 ¿Economicamente inviables? Cuando las grandes corporaciones tributen como les corresponde y cuando se termine la corrupción en España verás como hay dinero para todo lo que propone podemos y mucho más... es exactamente lo que está haciendo Manuela Carmena en con la economía del ayuntamiento de Madrid.
#9
Fácilmente desmontable? ..pues ya pueden empezar a desmontar si es taaan fácil.
Ya te adelanto,no lo harán(tu tampoco) en su caso porque ellos hablan para sus fanboys, que la tienen tan dura,que parece que a veces no les riega el cerebro.
#5 VOX?
Creo que habla xe Abascal y su integridad moral...
Estos son los problemas que preocupan a los españoles. Normal que les voten.
#1 Que problemas deben preocuparnos?
Cataluña?
El aborto? Las muertes de hombres a manos de sus mujeres? La inmigración? La unidad de España? El matrimonio gay?
#36 mi comentario era irónico.
#39 Mis disculpas.
podrás perdonarme? Manuelacarmena
Parezco Sheldon
#40 te pongo un positorio, por si te consuela.
#41 un positorio? Que curiosidad!
Y eso dnd me lo pones?
#42 en el botón verde.
Me gustan las mujeres, o al menos eso creo. 🎵 🎶 🎵
Muy propio de cualquier sinvergüenza como Trump, que se libró de ir a Vietnam porque tenía espolones.
#2 Y Bush Jr
Al final se demostrará que por sus venas corre sangre de infieles
Y hay médicos que fuman y beben. Atención al dato.
Es curioso cómo, los que, ante el ascenso de Podemos, soltaban sarcásticamente el "¡Que viene la izquierda!", ahora están bombardeándonos a diario con el miedoso "¡Que viene la derecha!".
¿Por estrecho de pecho o por pies planos?
La mayoría de los políticos que juegan a los soldaditos con un chaleco táctico encima del traje no han hecho la mili y se han escaqueado como cualquier hijo de pudiente. Por eso les gusta tanto jugar a la guerra sin tener ni puta idea.
Cualquier puto ministro de defensa debiera psar por el ejército una temporada.
Yo hice la mili. Fue la mayor pérdida de tiempo de mi vida después de Menéame y no solo no me aportó nada a mí sino que tengo la sensación de que fue un gasto de recursos inútil para el erario público.
Lo único que saqué en claro es que el autoritarismo mal entendido persistía en el ejército. Y eso que fui casi de los últimos en hacer la mili y ya todo era más light.
#27 Al menos habría cantina, no como en mnm,que solo hay troles.
este lo que quiere imponer es un año de lavado de cerebro. vaya retroceso
Que Pablo Iglesias va de currela y se compra un chalé, ¿y uno que va de patriota no se puede saltar la mili?
Comunistas.
Como Aznar.
Yo no he vivido en una república, y sé que quiero una. Menuda gilipollez de argumento, será que no hay cosas incongruentes que echar en cara a un fascista...
No hizo la mili por micropene. Cuando lo he leído me he quedado de piedra. Esta el informe colgado por ahí en la internete.