Hace 18 años | Por RicardoRVM a asueldodemoscu.net
Publicado hace 18 años por RicardoRVM a asueldodemoscu.net

Varias razones por las que el Gobierno de la Nación está plenamente legitimado para negociar con ETA el fin definitivo de la violencia, y por las que comunico que el gobierno sí debe actuar en mi nombre cuando persigue ese objetivo

Comentarios

D

#1: No es para nada lo mismo

tarkovsky

no será que algunos tienen el secreto e inconfesable deseo de acabar con ETA lanzando misiles contra el parlamento de vitoria ?? (espero que sean pocos, porque tal y como pinta el planeta lo que menos necesitamos son ángeles vengadores)

o no será que preferirían seguir sacando réditos de la existencia de este grupo terrorista ??

o a lo mejor es que soy muy mal pensado ...

a

Curioso que con tantas quejas de spam, solo tenga 2 votos como tal... lol giñaos!

pablo.serrano

Que alguien me ayude: ¿esto es SPAM o no? (yo no voto, por si acaso)

Carme
strider

#19, de las 5 acepciones que la RAE da para la palabra "guerra", creo que se pueden aplicar al menos 4 a esta situación. Además, supongo que no tiene mucho sentido hablar de "tregua", "alto el fuego", "rendición", "vencedores y vencidos", etc, si no estamos hablando de una guerra.

De tu comentario, me quedo con esta frase: "bastante son 1000 muertes".

s

#17 Esto no es una guerra, es terrorismo. En una guerra los malos son las dos partes pues participan activamente de los males que se generan. El terrorismo se diferencia en que solo una parte lucha, mientras los demás reciben el daño que producen. ¿Y encima que solo recibimos daño vamos a pagar un precio por ello? Bastante son 1000 muertes. Los terroristas en cambio reciben su pena, la carcel (cuando se da el caso), ¿qué menos?

s

Independientemente del SPAM, según voy leyendo y se me va abriendo la boca por alguna que otra chorrada...

Es verdad que la víctimas son ciudadanos iguales a tí, pero tienen más peso, y más aun en decisiones políticas, porque por pertenercer tener unas ideas políticas han muerto. Y tú mismo dices en tu blog que la muerte es la muerte, pues eso. Y con alguien que se ha dedicado a matar no se negocia. Así de simple. Se acaba con ellos. Porque son asesinos, y no están jugando a política, están jugando al Commandos.

¿Que el sistema penintenciario está para reinsertar? ¿Cree que chapote está arrepentido de algo? Pues sin arrepentimiento no hay rectificación, y sin rectificación no hay reinserción ¿O no se equivocó al meterle dos tiros en la nuca a Miguel Ángel Blanco?

"Porque creo que no hay otra forma de negociar la rendición de una banda terrorista que pagando un precio por ello. Y ese precio siempre es político." Ese precio no es político, porque ya hemos pagado el precio de la exitencia de estos cabrones, y han sido 1000 muertes... Y encima vamos a darles un precio político... ¿No te parece demasiado? A mí me parece que siempre salimos perdiendo en esta negociación, y ellos a cambio lo ganan todo. ¿O acaso van a ceder en algo? ¿En qué, en matar? Solo faltaría. Ellos matan para conseguir algo político. Si se lo damos, nos han vencido. Y bajo negociación, se tapa la verdadera palabra, Derrota. Y creo que tras mil muertos, al menos, podríamos vencer a estos cabrones.

strider

#9, la opinión de los que han muerto no tiene más peso que la mía, por el hecho obvio de que han muerto y no tienen opinión. Y la opinión de sus familiares tampoco tiene más peso que la mía. Puede que tenga incluso menos, ya que muchos de ellos están cegados por el odio (con razón, pero cegados).
Respecto a negociar con alguien que se ha dedicado a matar, es así como acaban la mayoría de las guerras y conflictos armados. Te guste o no, en dichos conflictos, siempre se negocia con las armas encima de la mesa y, te guste o no, para alcanzar la paz entre dos bandos, es necesario que ambos hagan concesiones.

K

La decisión es simple: diplomacia o no. Creo que es algo que has querido reflejar en tu escrito que, aunque no esté de acuerdo con muchas cosas, me parece estupendo que des tu opinión sobre un tema tan peleagudo como este.
La cuestión es que desde hace años se viene negociando con ETA, no sé por qué la gente ahora se lleva las manos a la cabeza sorprendida de que lo haga el PSOE. Tenemos una banda terrorista en nuestro país que lleva muchos años dando guerra y que ha perdido el norte de por qué lucha, ya simplemente son sanguinarios cabrones que si estás en contra de su opinión te pegan un tiro cobarde en la nuca.
La cosa es que es un problema que hay que solucionar o a tiros o con diplomacia. Y el gobierno lo hace con diplomacia, como es lógico.
Estoy a favor de que el gobierno hable con ETA, porque ya lo ha hecho en más de una ocasión, pero desde luego no creo que la mejor forma de acabar esto sea dejando en la calle a los presos. Recordemos que esos presos pusieron bombas, mataron gente y que se vanaglorian muchos de ellos de eso.
Es un tema muy complicado. Creo que no es ni blanco ni negro, ni si ni no, sino un sí, pero...
No solo es una negociación. Es el futuro de una persona que si ETA vuelve a matar, la pueden asesinar, o sin embargo si ETA se disuelve definitivamente, viva.
Bueno, esto último es un poco demagogo
Siento haberme enrollado tanto!

llorencs

#27 Lo que se tiene es acabar con la violencia, y nunca meterás en la cárcel a todos, siempre tendrás el problema, si vas por la via "violenta" tienes que conseguir convencerlos de que abandonen la via violenta, y la forma para hacer eso es hablando, dando razones, y dar razones es negociar.

D

Spam como una casa, y no sólo aquí sino en algunos foros.

D

En mi nombre sí tambien, pero no soy tan papafrita.

H

"Porque el alto el fuego permanente de ETA es, de hecho, una rendición"
¿?

"cuando gobiernos anteriores estaban negociando con ETA y acercando centenares de presos al País Vasco sin ninguna garantía y antes de que se cumpliese un año del asesinato de Miguel Ángel Blanco."
Esa puya al PP no pinta nada.

"Porque creo que no hay otra forma de negociar la rendición de una banda terrorista que pagando un precio por ello"
Eso también sobra, pero por obvio. Si no hubiera que dar nada no sería negociación, sino rendición incondicional. Aunque muchos se obcequen en este tema.

"Porque no soy un hipócrita fariseo."
No comments.

"porque confío plenamente en el Gobierno de la Nación"
Mal hecho. Hay que ser bobo para confiar en los políticos

H

"que si hay que ser bobo para confiar en "los políticos" (supongo que será en "los políticos que no son del PP""

Me reafirmo: hay que ser bobo para confiar en los políticos. Quien se pica ajos come...

PD: Jejeje, en este hilo me toca ser del PP, en otros era del "PRISOE".
En fin, las discusiones de política se reducen al "y tú más", así que si no apoyas a un partido parece que eres del "otro"... que triste.

D

lol lol lol lol lol

anllogui

Coincido con el #9. Cada día me sorprenden más las cosas que llegan a portada de meneame. Lo peor de todo es que no puedo dejar de leerlo...

;D

RicardoRVM

Recomiendo a los señores que han emitido los últimos comentarios que repasen sus habilidades lectora, en especial el tema de la comprensión.

Y a ese que dice que ser patriota y republicano es incompatible, le recomiendo vivamente que lea libros y aprenda cosas.

En cuanto al que se sorprende de las cosas que llegan a la portada de Meneame, decirle que se le ha visto el plumero, porque parece que este señor censuraría las cosas en función de sus afinidades políticas. Como el Caudillo. Por eso es tam importante recuperar la memoria histórica.

Y no, no es SPAM,, es libertado de pensamiento y expresión, señores.

k

A #9 y todos los que coincidis: Las víctimas tienen el mismo valor que yo. Solo porque no me han pegado un tiro, o porque no se lo han pegado a un familiar ¿mi opinión vale menos? Faltaría mas. Y mucho menos que mi opinión valga menos la gentuza que se pone detrás. Definitivamente, la muerte no da mas fuerza a tus opiniones.

El sistema penitenciario está para reinsertar, sin ninguna duda. A los presos que se puedan reinsertar. Desde luego el "Txapapote" ese no es uno de ellos. Si no sois capaces de diferenciar, ah, espera... que no me extraña de algunos...

#12 Patriota:Persona que tiene amor a su patria y procura todo su bien.
Republicano: Se dice del ciudadano de una república, en este caso, que le gustaría serlo. ¿Por qué no se puede tener amor a la patria, procurar su bien, bajo un régimen republicano?

A todos los que apoyais a #9, leed un poco sus gaviotadas: los muertos no son un precio político. Es algo que no debemos permitir. Y si hay que hacer concesiones políticas para que no asesinen a mas gente hay que intentarlo. ¿Sabes lo que es la política? Veo que sabes cómo hacen algunos política. Tu como otros estais deseando y haciendo todo lo posible para que esto fracase, maten a alguien de los vuestro y ganar unos cuantos votos con ello.

k

Si es por estas o por otras propias. Si en el mio también.

m

En general no estoy de acuerdo con lo que escribes. Simplemente me parece que tienes mucha fe en el gobierno de la nación y su "capacidad" para sacar esto adelante(y "sospecho" que es principalmente por tu afinidad con el partido que gobierna).

Para mí sólo el ruido que se está generando ya es indicativo de que las cosas no se están haciendo como debieran (aunque gran parte de la culpa de ese ruido la tenga esepartidoquetodossabemos).

Luego es que tienes cada frase...
"Porque el alto el fuego permanente de ETA es, de hecho, una rendición."
Con esa, sinceramente, yo me descojono.

T

En mi nombre rotundamente NO, como tampoco entendería que un Gobierno democrático negociara, p.ej., con el Ku-Kux-Klan, con una asociación de pederastas o con un partido de corte fascista. Es un error negociar con los terroristas; lo que hay que hacer con asesinos y mafiosos como los miembros de ETA es meterlos en la cárcel, cuanto más tiempo mejor.

Nova6K0

el_Tupac no es lo mismo "un alto el fuego" que dejar las armas o abandonar las armas. Yo creo que las armas aún las tiene ETA, si las entregara entonces si sería abandonar las armas (y por consiguiente el PP aceptaría hablar con ETA,según han dicho).

Dejar ya lo de la Guerra de Irak, por que los atentados del 11-M estaban preparados con meses antes de antelación a la Guerra de irak. Además seguro que oísteis al de Al-qaeda hablar de que querían volver a conquistar desde Al-andalus hasta Irak, eso es el problema de mezclar el fanatismo con la religión y a veces con la ceguera.

Cada uno es libre de votar al partido que quiera,con lo cual los que voten al PP no será por la Guerra de Irak al igual que los que voten por el PSOE no será por el incendio de Guadalajara, por que si no apañad@s iríamos.

Salu2

M

#12 Lo que dices es una falacia.
Un patriota quiere lo mejor para su país, y un republicano puede pensar que lo mejor para su país es la república.
No hay ninguna incompatibilidad

Otra cosa es que hayas distinción entre patriota y patriotero.
En general los republicanos son más patriotas, los monárquicos suelen ser más patrioteros (defender lo que tienen diciendo que es lo mejor, sin pensar que tal vez se pueda mejorar de otra forma).

el_Tupac

Yo también debo ser muy mal pensado, pero veo a algunas personas agarrándose a clavos ardiendo para encontrarle faltas a este proceso de paz: que si el autor no puede ser patriota porque es republicano (traducción: "como va a ser patriota un sucio rojo"), que si tal preso en concreto no puede ser reinsertado (como si no lo supiéramos), que si hay que ser bobo para confiar en "los políticos" (supongo que será en "los políticos que no son del PP", porque los votantes de este partido muestran una confianza absolutamente ciega incluso cuando el PP nos ha metido en guerras o ha comprometido la seguridad de sus ciudadanos), etc...

Al final te cansas de oir a tanto vocero porner el grito en el cielo sin ningún motivo real y tangible, y acaba siendo como el cuento del lobo: ya no asusta a nadie. Aquí ni se está rompiendo España, ni se está negociando nada con la organización terrorista que no hayan negociado en su dia los mismos que ahora sueltan espumarrajos por la boca. Se está negociando un proceso de paz y se han abandonado las armas, y yo como ciudadano apoyo este proceso del mismo modo que apoyé en su día el que llevó a cabo el PP. Para mi, como ciudadano, como español y como demócrata, la paz está muy por encima de la megalomanía de quienes quieran el poder a toda costa.

Ti@s, os están tomando el pelo con el tema del patriotismo. Patriota es quien desea lo mejor para su pais. Quien lo único que desea es que un partido determinado alcance el poder -y encima a cualquier precio- está mas cerca de ser un hooligan.

q

Coincido plenamente con #9. Yo no lo habría dicho mejor.

D

"Porque creo que el sistema penal no es un sistema de venganza pública, sino de castigo y reinserción"

Ah, espere! Ahora resulta que los que matan a decenas de personas y se sienten orgullosos de ello incluso ante los tribunales se merecen algún tipo de oportunidad de reinserción... Si es eso lo que me están diciendo, oigan, ya sabemos lo que hay que hacer cuando queramos conseguir algo... Por favor señores, sentido común.

k

¿Cuál es el mensaje que se envía a los terroristas? ¿Seguid matando, que si acumulais suficientes muertos conseguireis concesiones políticas?
En mi nombre no, desde luego.
Y también cada día me sorprenden más las cosas que llegan a portada de meneame.

OCReactive

Hay una que dice que es un patriota y no se ke mas...

En su pagina hay una bandera de la republica... no conozco ningun republicano que se califique como patriota, o si no que se informe de su significado.

En el mio no, y coincido con #9