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#6:
#3 bueno, en vox se han sacado fotos con todos los amigos de Putin europeos, y su línea ideológica viene del mismo sitio que los de las fotos, de bannon, que es el ideólogo de Trump, y muy amigo de Putin.
Creo que la única razón por la que vox no se ha posicionado a favor de Rusia como el resto de coleguis, es que este país está tan lleno de imbéciles, que siguen viendo Rusia como comunistas putosrojos (y eso me lo he oído en persona, que son comunistas) y eso hace que no puedan ponerse de su lado.
Como en el resto de Europa se ve que hay menos subnormal, la ultraderecha si se posiciona del lado de Putin, que es afin a sus ideas.
Como apunte, el grupo terrorista iraní que financia VOX es un grupo terrorista que pone bombas en Irán para matar población iraní (de hecho EEUU lo saco de la lista de grupos terroristas porque la población civil iraní muerta es bien).
Están en contra del gobierno iraní, no se favor.
Es como si les financiará ETA o el GRAPO para que nos entendamos.
Creo que la única razón por la que vox no se ha posicionado a favor de Rusia como el resto de coleguis, es que este país está tan lleno de imbéciles, que siguen viendo Rusia como comunistas putosrojos (y eso me lo he oído en persona, que son comunistas) y eso hace que no puedan ponerse de su lado.
Como en el resto de Europa se ve que hay menos subnormal, la ultraderecha si se posiciona del lado de Putin, que es afin a sus ideas.
Como apunte, el grupo terrorista iraní que financia VOX es un grupo terrorista que pone bombas en Irán para matar población iraní (de hecho EEUU lo saco de la lista de grupos terroristas porque la población civil iraní muerta es bien).
Están en contra del gobierno iraní, no se favor.
Es como si les financiará ETA o el GRAPO para que nos entendamos.
Comentarios
Mucho se habla de la injerencia de USA en gobiernos extranjeros, pero Rusia no se queda corta. Con la diferencia de que Rusia lo usa como arma desestabilizadora, principalmente en países desarrollados, mientras que USA lo hace como arma de control, mayormente en países en vías de desarrollo.
No es ningún misterio a estas alturas que Rusia auspicia o financia movimientos de ultraderecha y ultraizquierda a la vez para causar enfrentamientos internos en europa y tratar de hundir a la UE.
#1 ¿Cómo es que Rusia financia movimientos disidentes, no solo en Europa sino en Américan, teniendo un mísero PIB como todo el mundo sabe?, ¿no hay en Europa y Estados Unidos, infinítamente más dinero para comprar políticos que el dinero que pueda tener Rusia?.
¿No será una inventada sideral para echarle la culpa al enemigo de turno?. Que no digo que Rusia no haga sus esfuerzos por influir, todo el mundo lo hace.
#5 ¿Cómo es que Rusia invade países con un ejército descomunal, incluyendo cabezas nucleares, con la mierda de PIB que tiene? Pues por lo mismo, prioridades.
#9 Si da igual la prioridad, Europa y Estados Unidos tienen de facto más dinero que Rusia. Puedes priorizar comprar a los políticos, pero nunca vas a poder poner más dinero sobre la mesa del que pueden poner en Europa o América para corromper a esos mismos políticos; simplemente no tienen tanta cartera.
#17 Pero por alguna razón, posiblemente que no tienen otra manera de influir en el resto del mundo, su estrategia diplomática se basa en gastar mucho dinero en desestabilizar a otros países y debilitarlos. Y si consiguen poner gobiernos dispuestos a defender sus intereses, mejor.
#27 Correcto, Como hicieron en Estados Unidos con Trump...no se, me parece que Rusia no tiene tanto poder ni dinero.
#5 Rusia es como el gato ese que puede estar vivo o muerto. A la vez es capaz de tener millones de espias en Barcelona para generar un movimiento independentista con el fin de romper España, además de destabilizar gobiernos de toda Europa, influir en las elecciones de EEUU para que gane Trump mientras es un país en ruina absoluta con PIB mísero e incapaz de surtir de gasolina a sus tanques en una guerra.
#5 https://www.elconfidencial.com/mundo/europa/2019-05-18/austria-afronta-una-grave-crisis-de-gobierno-a-una-semana-de-las-europeas_2008462/
ya hay precedentes.
#14 Eso pasa a cada minuto con las empresas europeas y americanas: Políticos buscando dinero si ganan unas elecciones, nada nuevo. Como dije, no creo que las empresas rusas sean diferentes a las europeas o americanas: buscan ganar influencia. Lo que ahora son cabeza de turco porque...ya sabemos por qué.
#18 Es muy inocente pensar que Putin va a pagar directamente a políticos de otros países, al igual que ahora ha saltado todo lo de Ferreras y ves como funcionan las cosas por detrás, pues imagínate en Rusia, con todo lo que tienen por detrás, dejando de mala manera el comunismo y aceptando un capitalismo a lo bruto.
Oligarcas rusos bien relacionados con Putin dando dinero, y por otro lado Putin actuando políticamente a favor de partidos de extrema derecha y derecha.
#19 Quizás no me explico. Claro que Putin, y el anterior, y el siguiente, lo harán. Como bien dices, tenemos el caso Ferreras aquí cerquita. La cosa no tanto esa, sino si Rusia tiene toda esa capacidad que se le presume.
Aquí más bien se trata de las conversaciones de Salvini con la embajada rusa, podemos intuir la corrupción, pero en realidad simplemente es por las conversaciones.
El gobierno italianos estaba debilitado desde hace tiempo y aquí están buscando cabezas de turco para no decir que uno de los principales países de la eurozona tiene una inestabilidad política crónica. La culpa siempre es de Putin, aunque esto lleve pasando en Italia desde que tengo uso de razón.
#20 Por posible, puede ser todo.
1. La encuestas dan a favor de la coalición de derechas
La coalición de derecha, formada por la Liga, el partido de Silvio Berlusconi, Forza Italia, y los ultraderechistas Fratelli d'Italia (Hermanos de Italia), figura como la favorita en todos los sondeos.
y ya hemos visto, que un político cuando huele eso, convoca elecciones o las provoca
2. Por otro lado, las relaciones de la extrema derecha italiana con Rusia han sido evidentes
Berlusconi y las llamadas telefónicas con el embajador ruso: "Me explicó la verdad sobre la guerra" (it)
Berlusconi y las llamadas telefónicas con el embaj...
repubblica.it"Europa debe hacer una propuesta de paz intentando que los ucranianos acepten las exigencias de Putin. Enviar armas significa ser cobeligerante"
Esto lo dice Berlusconi, y es reciente.
>> La cuestión es: ¿Qué gana Rusia haciendo caer al gobierno italiano? hacer más inestable la tocada economía europea, y con ello, se quiten las ideas de seguir ayudando a Ucrania y se centre en resolver sus problemas.
Para mi esto es lo más evidente. Que una importante economía de Europa, se tambaleé, en medio de una tormenta económica, es un buen aliciente.
#21 Yo no me considero de extrema derecha y lo que dicen me parece lo más razonable: hay que buscar la paz lo antes posible. Curioso que pedir la paz sea de extrema derecha. Pero vamos, que lo de Italia es crónico, no es de ahora y menos por Putin.
Esto es del 2019: https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-49592120
Los gobiernos italianos duran un promedio de 13 meses...aquí Rusia ni pincha ni corta, es una cortina de humo.
#22 Si Rusia y Ucrania se sientan a pactar, es para negociar, que implica acercar posturas y ambos hacer concesiones.
Que Berlusconi diga que Ucrania debe aceptar las exigencias de Rusia, eso no es negociar, es imponer, una GRAN diferencia.
Y es curioso que esto venga de un partido europeo. Podemos siempre hablaba de dialogo y diplomacia, lo que dice Berlusconi es MUY distinto.
Rusia gana mucho con una inestabilidad en Italia ahora mismo, es poner un clavo más al ataúd.
Que sea lo primordial, pues no lo se. La política entre bambalinas es muy diferente, algún acuerdo quizás hayan rascado si llegan al gobierno, sobre todo si se avecina una crisis y Europa no es tan fuerte.
#25 Que si, que Rusia ganará mucho, pero los problemas de los gobiernos italianos vienen desde hace muuuuucho tiempo atrás. Obivar eso y achacarlo todo a Rusia es, simplemente, un intento de engaño muy burdo y sembrar "una sombra" sobre algo que no tiene sombra alguna: los gobiernos italianos duran de media 13 meses sin que nadie intervenga.
El titular "Italia vuelve a tener un gobierno fallido" no vende igual y es una verdad incómoda que nadie quiere decir.
#26 Si, el gobierno italiano ya venía con fallos en la base, juntarse el "Podemos italiano" con el "Vox italiano" era una bomba de relojería, y si encima ocurre, que el "Vox italiano" venía obteniendo unas encuestas más favorables, unido a una inestabilidad general en el país y Europa, pues puede ser un gran detonante.
¿Podría Rusia haber metido mano? Puede que si, no sería tan raro, el primer beneficiario sería la derecha italiana en otras elecciones, y a Rusia le viene bien caldear el ambiente europeo.
Si suponemos que los contactos que tuvieron Salvini y los suyos, no fueron solo para hacerse fotos, si no quizás para otros temas más beneficiosos (¿financiación?) le deberían un favor.
Pero esto, es un suponer, pero ... tras los audios que va soltando Villarejo, todo es posible entre bambalinas.
#19 Hombre claro. Es que estas cosas no se hacen así. Generalmente te financia una fundación con objetivos loables, o una ong o tapaderas del estilo que incluso a las malas te podrían justificar alguna factura multimillonaria, como pasó en el tema de podemos y venezuela.
#5 Financiar a grupos disidentes lo pueden hacer hasta países del tercer mundo como marruecos, y seguramente lo hagan.
#1 No como EEUU, que no intervino en el Brexit, ni espió a Merkel, Macrón... ni ha interferido en acuerdos comerciales vitales para Europa como el Norstreem2, ni ha tenido nada que ver en la guerra de Ucrania, ni nada...
Putin malo.
#7
Putin de bueno tiene poco.
Lo que no quita que lo que digas de los otros sea cierto (y lo que se te olvida)
#7 Que Putin sea malo, no hace bueno al resto.
#7 Putin malo.
¿Entonces putin bueno?
Venga, dilo, que te mueres de ganas soltar un "viva putin". Eso sí, luego no vayas diciendo que eres equidistante como todo los putinistas.
Es curioso. Toda la extrema derecha del mundo se ha dado cuenta de que Putin es de los suyos desde hace tiempo menos la española.
¿Será que todavía les posee el espíritu de Muñoz Grandes o más bien que como les financia el terrorismo iraní estos no se llevan bien con los rusos. No olvidemos que se sospecha de que Rusia ha comprado drones a Irán (digo se sospecha porque todavía no se ha derribado ninguno que lo confirme)
#3 bueno, en vox se han sacado fotos con todos los amigos de Putin europeos, y su línea ideológica viene del mismo sitio que los de las fotos, de bannon, que es el ideólogo de Trump, y muy amigo de Putin.
Creo que la única razón por la que vox no se ha posicionado a favor de Rusia como el resto de coleguis, es que este país está tan lleno de imbéciles, que siguen viendo Rusia como comunistas putosrojos (y eso me lo he oído en persona, que son comunistas) y eso hace que no puedan ponerse de su lado.
Como en el resto de Europa se ve que hay menos subnormal, la ultraderecha si se posiciona del lado de Putin, que es afin a sus ideas.
Como apunte, el grupo terrorista iraní que financia VOX es un grupo terrorista que pone bombas en Irán para matar población iraní (de hecho EEUU lo saco de la lista de grupos terroristas porque la población civil iraní muerta es bien).
Están en contra del gobierno iraní, no se favor.
Es como si les financiará ETA o el GRAPO para que nos entendamos.
#6
Añado:
Como apunte, el grupo terrorista iraní que financia VOX es un grupo terrorista que pone bombas en Irán para matar población iraní (de hecho EEUU lo saco de la lista de grupos terroristas porque la población civil iraní muerta es bien).
El encargado de hacer el blanqueo fue Vidal Quadras mientras aún estaba en el PP.
https://en.wikipedia.org/wiki/People%27s_Mojahedin_Organization_of_Iran#Assassinations
Se estima que los amigos de VOX se han cargado 16.000 personas (como buena organización terrorista ellos presumen del triple)
According to infoplease.com, more than 16,000 Iranian people are estimated to have been killed by the MEK since 1979
Y yo que pensaba que Rusia se iba a disolver y es Europa la que lleva las de perder.
Todo lo que no nos gusta = culpa de Rusia
#12 Las relaciones de Putin con Salvini son conocidas, y siendo parte del partido en el gobierno, además de que parece que se ha reunido con diplomático ruso y supuestamente ha viajado a Rusia para hablar con Putin sobre alguna negociación por la guerra.
Berlusconi y las llamadas telefónicas con el embajador ruso: "Me explicó la verdad sobre la guerra" (it)
Berlusconi y las llamadas telefónicas con el embaj...
repubblica.it"Europa debe hacer una propuesta de paz intentando que los ucranianos acepten las exigencias de Putin. Enviar armas significa ser cobeligerante"
Esto lo decía Berlusconi.
Claro que si, ahora resulta que los rusos son culpables de toda la ineptitud de los politicos europeos. Como si esta fuese la unica liada que han hecho. Han metido a Europa en una guerra que nadie pedia, por dar a EEUU el gusto de que Ucrania este en la OTAN. Imponen unas sanciones que dicen que seran devastadoras para Rusia, y acaban siendo devastadoras para nosotros mismos. Draghi se apoyo en el M5S, el Podemos italiano, para gobernar de espaldas a los grandes partidos de la derecha (Berlusconi, Salvini o Meloni), que le comian terreno. Italia cae en una crisis, hay inflacion, hay recesion... pero es que han sido los rusos. No señores, han sido los politicos que han visto la oportunidad por el hartazgo de la poblacion.