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#13:
Sobre la educación en Finlandia:
http://www.stecyl.es/Prensa/051003_lv_Europa_mira_Finlandia.htm
PERO LO QUE REALMENTE diferencia a Finlandia del resto de los países de la OCDE, especialmente de los nórdicos, es su extraordinario proceso de selección y formación de los docentes. Para acceder a la licenciatura de profesor de primaria, los aspirantes deben sufrir dos procesos previos de selección. El primer proceso se lleva a cabo en una unidad de evaluación centralizada (Universidad de Jyväskylä), uno de cuyos criterios es que el expediente del candidato debe superar el 9 de media en sus estudios de bachillerato. Una segunda selección se hace en las facultades de Educación. Entre otros aspectos se evalúa la competencia lectora y escrita de los aspirantes, la capacidad de empatía y comunicación de los mismos, habilidades artísticas, musicales y de alta competencia matemática. Menos de un 9% de los aspirantes puede acceder a la formación como profesor de Educación Primaria en las facultades de Educación. Tras 6.400 horas de formación-estudio (en España son 2.000 actualmente y 1.500 hasta hace pocos años), los estudiantes deben redactar una tesina obligatoria como proyecto final de investigación
http://www.stecyl.es/Prensa/051003_lv_Europa_mira_Finlandia.htm
PERO LO QUE REALMENTE diferencia a Finlandia del resto de los países de la OCDE, especialmente de los nórdicos, es su extraordinario proceso de selección y formación de los docentes. Para acceder a la licenciatura de profesor de primaria, los aspirantes deben sufrir dos procesos previos de selección. El primer proceso se lleva a cabo en una unidad de evaluación centralizada (Universidad de Jyväskylä), uno de cuyos criterios es que el expediente del candidato debe superar el 9 de media en sus estudios de bachillerato. Una segunda selección se hace en las facultades de Educación. Entre otros aspectos se evalúa la competencia lectora y escrita de los aspirantes, la capacidad de empatía y comunicación de los mismos, habilidades artísticas, musicales y de alta competencia matemática. Menos de un 9% de los aspirantes puede acceder a la formación como profesor de Educación Primaria en las facultades de Educación. Tras 6.400 horas de formación-estudio (en España son 2.000 actualmente y 1.500 hasta hace pocos años), los estudiantes deben redactar una tesina obligatoria como proyecto final de investigación
#16:
#14 ¿La monarquía es garantía de éxito? Desarrolla esa idea, por favor
Respecto a la contribución de la derecha al éxito del país, te pego unos recortes wikipédicos:
"Después de 1932, los gabinetes han sido dominados por el Partido Socialdemócrata. En tan sólo un par de elecciones generales un partido de centro-derecha consiguió suficientes asientos en el Parlamento para convertirse en la fuerza líder en el gobierno."
"Suecia tiene una economía de mercado fuertemente regulada por el Estado, que ha sido conocida como modelo sueco y presentada como ejemplo de la propuesta socio-económica de la socialdemocracia europea."
Vamos, que hablando de mercado, Suecia está bastante más a la izquierda que lo que propone el PSOE.
Te dejo repetir tu comentario.
Respecto a la contribución de la derecha al éxito del país, te pego unos recortes wikipédicos:
"Después de 1932, los gabinetes han sido dominados por el Partido Socialdemócrata. En tan sólo un par de elecciones generales un partido de centro-derecha consiguió suficientes asientos en el Parlamento para convertirse en la fuerza líder en el gobierno."
"Suecia tiene una economía de mercado fuertemente regulada por el Estado, que ha sido conocida como modelo sueco y presentada como ejemplo de la propuesta socio-económica de la socialdemocracia europea."
Vamos, que hablando de mercado, Suecia está bastante más a la izquierda que lo que propone el PSOE.
Te dejo repetir tu comentario.
#11:
#10 las cosas no se pueden cambiar de un dia para otro, pero mientras aquí los alumnos insultan a los profesores y conozco gente que valora mas un módulo que una carrera como magisterio, allí magisterio (y sobretodo magisterio infantil) son de las carreras con mayor nota de corte, porque allí ser profesor y tener la oportunidad de enseñar a las generaciones futuras es un privilegio y un honor reservado solo a los mejores,,, eso da que pensar,,,
#27:
#24 Se te ha olvidado la coma en "¡Toma, neoliberalismo!", porque éste queda en evidencia con el ejemplo de Suecia.
Suecia es uno de los países que más importancia le da al estado de bienestar, donde el partido Social Demócrata sólo ha perdido cuatro elecciones desde 1932 (las de 1976, 1979, 1991 y 2006), donde la tasa impositiva es de alrededor del 48% y el gasto público supone cerca del 50% del PIB. Eso no casa con el neoliberalismo ni con cola.
Suecia es uno de los países que más importancia le da al estado de bienestar, donde el partido Social Demócrata sólo ha perdido cuatro elecciones desde 1932 (las de 1976, 1979, 1991 y 2006), donde la tasa impositiva es de alrededor del 48% y el gasto público supone cerca del 50% del PIB. Eso no casa con el neoliberalismo ni con cola.
#30:
El sistema educativo de Suecia se parece poco al de Finlandia, lo conozco porque fui maestro allí. De todas maneras, ya podemos intentar copiar el modelo finés, ya. Con el ganado que tenemos aquí esos profes no iban a durar ni cinco minutos dando clase. Porque lo que más diferencia su sistema educativo es que aprenden a leer con 7 años y no hacen de la escuela un guardacrios como aquí. A las 3, los niños en casa. A ver quien propone eso. Por cierto, 900 páginas de lectura obligada al curso con sólo 9-10 años. Más de lo que lee el español medio en un lustro.
#5:
A lo mejor es que en Suecia en vez de hablar y no hacer como en España, hablan menos y hacen más.
O también puede ser que los suecos, en vez cerrar los ojos e ir a votar, votan lo que quieren y no lo que no quieren que gane.
O también puede ser que los suecos, en vez cerrar los ojos e ir a votar, votan lo que quieren y no lo que no quieren que gane.
Comentarios
Sobre la educación en Finlandia:
http://www.stecyl.es/Prensa/051003_lv_Europa_mira_Finlandia.htm
PERO LO QUE REALMENTE diferencia a Finlandia del resto de los países de la OCDE, especialmente de los nórdicos, es su extraordinario proceso de selección y formación de los docentes. Para acceder a la licenciatura de profesor de primaria, los aspirantes deben sufrir dos procesos previos de selección. El primer proceso se lleva a cabo en una unidad de evaluación centralizada (Universidad de Jyväskylä), uno de cuyos criterios es que el expediente del candidato debe superar el 9 de media en sus estudios de bachillerato. Una segunda selección se hace en las facultades de Educación. Entre otros aspectos se evalúa la competencia lectora y escrita de los aspirantes, la capacidad de empatía y comunicación de los mismos, habilidades artísticas, musicales y de alta competencia matemática. Menos de un 9% de los aspirantes puede acceder a la formación como profesor de Educación Primaria en las facultades de Educación. Tras 6.400 horas de formación-estudio (en España son 2.000 actualmente y 1.500 hasta hace pocos años), los estudiantes deben redactar una tesina obligatoria como proyecto final de investigación
#10 las cosas no se pueden cambiar de un dia para otro, pero mientras aquí los alumnos insultan a los profesores y conozco gente que valora mas un módulo que una carrera como magisterio, allí magisterio (y sobretodo magisterio infantil) son de las carreras con mayor nota de corte, porque allí ser profesor y tener la oportunidad de enseñar a las generaciones futuras es un privilegio y un honor reservado solo a los mejores,,, eso da que pensar,,,
A lo mejor es que en Suecia en vez de hablar y no hacer como en España, hablan menos y hacen más.
O también puede ser que los suecos, en vez cerrar los ojos e ir a votar, votan lo que quieren y no lo que no quieren que gane.
#5 O sea, que no se hacen los suecos
Y un sistema educativo base que funciona. No hay que olvidar que, sin ir más lejos, el 75% de los finlandeses tiene título universitario, en un sistema donde se exige más que en otros paises.
#1 ¿Y que tiene que ver Finlandia?
#2 Es el segundo
#3 #4 Mis disculpas.
#2 Como bien dice el artículo, es la 2ª economía más competitiva.
El sistema educativo de Suecia se parece poco al de Finlandia, lo conozco porque fui maestro allí. De todas maneras, ya podemos intentar copiar el modelo finés, ya. Con el ganado que tenemos aquí esos profes no iban a durar ni cinco minutos dando clase. Porque lo que más diferencia su sistema educativo es que aprenden a leer con 7 años y no hacen de la escuela un guardacrios como aquí. A las 3, los niños en casa. A ver quien propone eso. Por cierto, 900 páginas de lectura obligada al curso con sólo 9-10 años. Más de lo que lee el español medio en un lustro.
#30 Impresionante , lo desconocia por completo, las casualidades no existen, somos lo que educamos.
#36 En los paises nórdicos gastan más en educación, medidas de reinserción rápida de los desempleados y se protege poco a los trabajadores, el mercado de trabajo está muy desregulado.
El mercado de trabajo en Suecia no está tan desregulado. El empresario debe alegar siempre motivos objetivos para despedir a un trabajador, y sólo podrá hacerlo cuando no pueda colocarlo en otro puesto de trabajo. Además, los trabajadores tienen mayor participación en la empresa. Te copio:
"Los empleadores tienen obligación de informar a sus empleados del desarrollo de la producción de la empresa, del estado de su economía, y sobre las directrices de las políticas de personal de la empresa. Cuando un empresario prevé cambios significativos en las actividades de la empresa o en las condiciones laborales para uno o varios miembros de las sindicales, tiene la obligación de consultar con los empleados ante de tomar ninguna decisión.
En empresas privadas con almenos 25 empleados, éstos tienen derecho a representación en el consejo administrativo."
http://www.europarl.europa.eu/workingpapers/soci/w13/summary_es.htm
Si en España los costes de los subsidios por desempleo son más altos, es sólo porque hay más desempleados, ya que en Suecia también existe una prestación contributiva y un subsidio asistencial cuando esta acaba. Además, tienen mejores programas de inserción laboral.
Pero la diferencia principal es que los políticos aquí se fijan poco en el modelo nórdico y miran más el modelo soviético de Cuba
Eh... ¿mande?
#40 En los paises nordicos el mercado de trabajo está muy desregulado. No existen modalidades de contratos como en España, sino que todo se hace en base a convenios colectivos.
Y si, se incentiva la participación de los trabajadores en las decisiones de la empresa y no solo en la empresa que trabajan, también en dónde gastar el dinero público y qué infraestructuras construir. Todo eso forma parte de su larga tradición democrática.
No es solo que tienen impuestos elevados, sino que es la sociedad y no los políticos quienes deciden dónde gastar el dinero. En España subir los impuestos solo serviría para que sus señorías se suban el sueldo.
#47 A ver si te entiendo. ¿Quieres decir que importar un modelo en el que la población participa democráticamente en la toma de decisiones no es adecuado para España? ¿Que aquí funciona mejor el modelo neoliberal del PP y el PSOE porque así la administración es más pequeña y los políticos pueden mangar menos de las arcas públicas?
Después de presenciar cómo se ha especulado en España con un bien de primera necesidad como la vivienda y de ver que el neoliberalismo es inútil para prevenir la corrupción, no puedo creer que me estés hablando en serio.
#47 según tengo entendido, el subsidio de desempleo en Dinamarca (no conozco el caso concreto de Suecia) es de unos 1500 euros (hablo de memoria), lo que pasa es que tienen un servicio público de ocupación que funciona, no se limita a tramitar subsidios sino que tiene como prioridad reinsertar al parado (qué lógica más evidente!).
También son factores clave el nivel de fraude fiscal que tiene esa gente y el número máximo de cargos políticos de designación "digital", una lacra por donde se van millones en otros países.
Hola, soy un viajero interdimensional. En mi universo paralelo España es la economía más competitiva de la UE y ha desarrollado la tecnología necesaria para visitaros. Lo conseguimos no expulsando a los franceses a principios del siglo XIX.
En esos paises existe una fuerte intervención estatal. Tienen una carga impositiva más alta, no solo hacia los que más ganas, sino que existen impuestos de lujo para el tabaco, alcohol, la comida basura e incluso la gasolina y el transporte particular. A cambio hay un gasto social alto que se nota en educación (guarderias, universidades publicas), sanidad, etc. España por ejemplo tiene uno de los gastos sociales de Europa Occidental más bajos en relación a su PIB, mientras que Suecia es de los más altos. Cuando nos hablan de recortar gastos, nuestros políticos nos están engañando.
El 90% de los suecos prefiere pagar impuestos altos.
El 90% de los suecos prefiere pagar impuestos alto...
thelocal.sehttp://www.adn.es/dinero/20071030/NWS-1982-PIB-UE-Espana-frente-social.html
http://hl33.dinaserver.com/hosting/juantorreslopez.com/jtl//index.php?option=com_content&task=view&id=327&Itemid=79
#32 "Intervención estatal" tiene muchos significados e interpretaciones. Para los paises nórdico el estado de bienestar es una combinación de democracia (no se reduce a votar cada 4 años), altas coberturas sociales y libre mercado.
En los paises nórdicos gastan más en educación, medidas de reinserción rápida de los desempleados y se protege poco a los trabajadores, el mercado de trabajo está muy desregulado.
En España, se gasta más en subsidios de desempleo, pensiones y tenemos una rígida protección del trabajo; que básicamente se reduce a un incremento de los costes de despido.
En los paises nórdicos la cobertura de subsidios es casi universal, mientras que en España solo tienen derecho a ella una parte de los trabajadores.
Pero la diferencia principal es que los políticos aquí se fijan poco en el modelo nórdico y miran más el modelo soviético de Cuba o el populismo de Chávez.
#36 Al contrario, aqui no hacen nada mas que criticar y mentir sobre Venezuela y Cuba. Creo que en algunos aspectos si se deberían fijar en esos paises. De hecho Olf Palme -que fue primer ministro de suecia- mantuvo muy buenas relaciones con el gobierno cubano y alababa sus políticas en materia social y educativa.
http://es.wikipedia.org/wiki/Olof_Palme
simplemente es que son de otra pasta. Allí Premian el esfuerzo y no la pilleria.
Una amiga que estuvo de erasmus en Suecia,se quedó maravillada por su forma de ser.
Allí el que copiaba en un examen era abucheado por los demás alumnos (aquí es el guay de la clase)
Allí en las aulas, no veias ni una sola mesa pinturrajeada, las taquillas cuidadas, las paredes limpias, vamos que cuidaban el material.
Allí, le comentaban que ninguno "estafaba" al estado en cuestión de impuestos, bajas laborales, medicinas, y ni se les ocurría escaquearse del trabajo. (Aquí, no sólo se jarta la gente de estar en baja cuando es mentira, o de usar las recetas rojas de los jubilados, que son gratis, para comprar las medicinas de toda la familia, o de no cobrar el Iva en muchas facturas de fontanreros y compañia...)
Allí los maestros son personas bien consideradas. (aquí le spegan palizas y encima luego le dan "carta libre" o la razón a los alumnos)
Allí decia que la gente dejaban las bicis en la calle y sin candados, porque a nadie se le ocurria robarla.
Son así y así si se puede.
Lema de Suecia/Finlandia: "Los niños son el futuro."
Lema de España: "Los niños no votan y a los padres se la suda."
Y como son competitivos se pueden permitir tener mejores salarios y un nivel de bienestar superior. Ya veis al final ser competitivos parece que no significa ser como los chinos, bajos salarios y explotación, sino tener una gran capacidad de crear productos o servicios de valor. ¿Nos proponemos llegar a eso? ¿Que creeis que nos diferencia de ellos?
#20, pues que el turismo no es industria, es sector servicios. Y al menos en la Comunidad Valenciana sabemos demasiado bien qué significa -en términos de crisis- basar la economía en el sector terciario: Un desastre descomunal.
Por cierto, la prostitución está prohibida por ley en suecia
#21, ajá
Lo que más diferencia Suecia de España es tener unos políticos comprometidos con los problemas "reales" de la sociedad y su baja corrupción. Lo demás viene solo.
Esto demuestra que para ser competitivo no hace falta tener un estado 100% desestatalizado, 100% privado, sin ninguna cobertura social y con impuestos muy bajos como EEUU.
La picaresca, la picaresca.... Cuanto daño ha hecho el siglo de oro..
Estuve estudiando 5º año de Informática en una ciudad del sur de Suecia que se llama Karlskrona. Me vine convencido de que, excepto en el clima, en el carácter de la gente, y la fiesta, en el resto de las cosas nos adelantan en todo:
- Para empezar, todo el mundo habla inglés perfectamente, en la calle rara vez encuentras a alguien que no, el cine y la tele subtitulados siempre en inglés.
- Hay una intensa relación universidad-empresa, sobre todo en los últimos cursos.
- La gente que está en la administración, se preocupa de verdad por arreglarte los problemas, se antepone la lógica a la burocracia.
- Muchos servicios sociales en general, universidad abierta 24 horas, buenas subvenciones a los estudiantes suecos (pagan unos 350 € al mes por estudiar)...
- Puedes ir a un bar y dejar el abrigo en un perchero comunitario sin vigilancia y quedarte tranquilo de que nadie se lo va a llevar, hay mucha conciencia social.
- Las calles están limpias, mucha gente se mueve en bicicleta, los coches van despacio y la gente no va estresada.
- Son gente metódica y ordenada, piensan mucho las cosas antes de ponerse a hacerlas (de ahí la famosa expresión "hacerse el sueco", que no es otra cosa que quedarse un buen tiempo pensando la respuesta).
- Suecas.
Una cosa que se sorprendió ahí, es que en la universidad las clases las dan en inglés por aunténticas celebridades que traen de fuera.
¿Uno de los países con mayor presión fiscal, mayor índice de empleados públicos por habitante y mayor afiliación sindical a la cabeza en competitividad? ¡Amos no jodas!
/mode talibán libegggal hispánico off
También ayuda bastante que desde hace unos dos siglos tienen una ley por la que cualquier funcionario que denuncia alguna irregularidad es automáticamente protegido frente a los políticos y demás calaña.
La verdad es que los estados nórdicos son, con todos sus defectos y contradicciones, buenos referentes de lo que se puede conseguir sin recurrir a recetas ultraliberales en lo económico y yo creo que el mejor para la Europa que muchos deseamos. Y en los que la derecha polícitica casi se parece a nuestra socialdemocracia...
¡Toma neoliberalismo!
#24 Se te ha olvidado la coma en "¡Toma, neoliberalismo!", porque éste queda en evidencia con el ejemplo de Suecia.
Suecia es uno de los países que más importancia le da al estado de bienestar, donde el partido Social Demócrata sólo ha perdido cuatro elecciones desde 1932 (las de 1976, 1979, 1991 y 2006), donde la tasa impositiva es de alrededor del 48% y el gasto público supone cerca del 50% del PIB. Eso no casa con el neoliberalismo ni con cola.
#27 Se me olvidó poner que era en sentido irónico. Así como lo has explicado era lo que quería poner en evidencia. Dentro de tanta receta neoliberal como modelo de desarrollo ahí tenemos a los países nórdicos. Los números que has presentado demuestran cual es el camino que deberíamos seguir.
No hace falta ni que lo diga ABC ni los criterios del Tratado de Lisboa, es algo consabido desde hace más de 50 años. Igual que es consabido el mal endémico de España y de los españoles.
paises donde se busca la igualdad de la gente, paises modernos...
...que envidia!
Exactamente igual que en España, ¿no?
Pues cuidado con quien intente ir allí, porque creo que los inmigrantes son tan mal mirados como aquí; y no me extraña, sobre todo si llegan de los PIGS.
Menos acusar a políticos y más atender a la viga en el ojo propio.
España esta a años luz de paises escandinavos , a los españoles les falta inteligencia
Eso es que el capitan Solbes se puso al mando de la nación sueca.
De Suecia tenemos muchísimas cosas que aprender...y de las suecas ya ni te cuento.
Que sí que ya sabemos que en Suecia son competitivos y que en invierno tienen tres horas de luz del Sol.
Si España quiere salir de la crisis lo que tiene que hacer es fomentar su industria con permisos y no con prohibiciones. La industria de España es el Turismo (y el ladrillo) y si bien habría que plantearse seriamente cambiar (es donde más se notan las crisis) lo que no se puede hacer es ir perdiendo la competitividad:
- ¿Cómo se prohibe fumar en los bares? Que haya bares donde se pueda y otros donde no.
- ¿Por qué no se legalizan las drogas?, se carga de impuestos y se ofrece un producto de calidad a quien quiera drogarse.
- ¿Por qué no se legaliza la prostitución?, se carga de impuestos y se ofrecen revisiones clínicas a las prostitutas para controlar las enfermedades de transmisión sexual.
Si la gente puede hacer más cosas en su país que en el sitio de vacaciones va a optar por no viajar.
Pero claro, aquí la única medida que se toma es la de dejar a los gorillas cobrando su impuesto del parking y en Meneame se critica a los emprendedores y empresarios como el mal de una socidad. Como si el trabajadorcito de a pie crease empleo.
#8 Esas son las cosas más pintorescas, pero en lo que hay que fijarnos es en sus modelos de mercado de trabajo y sus sistemas educativos.
#9 y suelen ser cojonudos, pero aqui seria cuasi imposible implantarlos...bueno el educativo si que seria facil... el laboral exigiria un cambio de mentalidad por ambas partes
Saludos
#8 Eso, industrialicemosnos.
Putas y drogras. Turismo de calidad.
Para invertir en I+D nos jugamos la pasta en un casino?
#16 Suecia a la izquierda?? Perdon, pero eso no es lo que veo desde mi ventana.
#17 Como si no hubiera putas y drogas, sin garantizar higiene y sin garantizar la calidad de las sustancias. Y sin reportar un centimo al estado.
#8, #18, prostitución, drogas, tabaco... la industria es otra cosa, en serio. Mira:
http://es.wikipedia.org/wiki/Industria
y también échale un vistazo a:
http://es.wikipedia.org/wiki/Sector_servicios
te abrirá los ojos.
#19 ¿Y eso qué tiene que ver? España vive del turismo, no de vender muebles en el Ikea.
#19 Bueno las drogas tiene todo un proceso: cultivo (sector primario), transformación (industria) y distribución y venta (sector servicios).
#8 madre mia, las tonterías que hay que oir (o ver escritas)
Hombre, son una monarquía y votan a la derecha. Tienen todos los ingredientes para ser un éxito.
#14 ¿La monarquía es garantía de éxito? Desarrolla esa idea, por favor
Respecto a la contribución de la derecha al éxito del país, te pego unos recortes wikipédicos:
"Después de 1932, los gabinetes han sido dominados por el Partido Socialdemócrata. En tan sólo un par de elecciones generales un partido de centro-derecha consiguió suficientes asientos en el Parlamento para convertirse en la fuerza líder en el gobierno."
"Suecia tiene una economía de mercado fuertemente regulada por el Estado, que ha sido conocida como modelo sueco y presentada como ejemplo de la propuesta socio-económica de la socialdemocracia europea."
Vamos, que hablando de mercado, Suecia está bastante más a la izquierda que lo que propone el PSOE.
Te dejo repetir tu comentario.
#14 a)Define derecha
b) De los países en esa lista algunos son monarquías otros no.