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#8:
Que tengan suerte, aunque también les podría decir que recen a dios para que suceda, que tendrá el mismo efecto que pedirle al PSOE que acabe con los privilegios de la iglesia.
#1:
Que no, coño, que no, que eso el PSOE solo lo pide cuando está en la oposición.
#15:
Igual se me escapan más cosas, lo que habría que hacer es:
* Denunciar o derogar por completo el concordato con la iglesia.
* Cero euros de financiación a las iglesias, que lo hagan con el dinero de los feligreses.
* Religión fuera de los organismos oficiales, ni en escuelas, ni ejército, hospitales, ...
* Revisión de las inmatriculaciones, que justifiquen su propiedad y si no pueden que revierta a los verdaderos propietarios o al estado.
* Denunciar o derogar por completo el concordato con la iglesia.
* Cero euros de financiación a las iglesias, que lo hagan con el dinero de los feligreses.
* Religión fuera de los organismos oficiales, ni en escuelas, ni ejército, hospitales, ...
* Revisión de las inmatriculaciones, que justifiquen su propiedad y si no pueden que revierta a los verdaderos propietarios o al estado.
#2:
Las elites políticas y militares del franquismo no dejaron opción. Los privilegios franquistas de la iglesia nunca estuvieron en discusión al redactar la constitución del 77. Fue una estafa al pueblo.
No es la firma de un acuerdo, sino de una estafa al pueblo
No es la firma de un acuerdo, sino de una estafa al pueblo
#37:
#2 En la anterior Constitución española estaba mucho mejor definida la posición del estado respecto a las religiones, así como las atribuciones y privilegios de estas: las religiones se tenían que limitar a la religión. Y punto.
Artículo 26.
Todas las confesiones religiosas serán consideradas como Asociaciones sometidas a una ley especial.
El Estado, las regiones, las provincias y los Municipios, no mantendrán, favorecerán, ni auxiliarán económicamente a las Iglesias, Asociaciones e Instituciones religiosas.
Una ley especial regulará la total extinción, en un plazo máximo de dos años, del presupuesto del Clero.
Quedan disueltas aquellas Órdenes religiosas que estatutariamente impongan, además de los tres votos canónicos, otro especial de obediencia a autoridad distinta de la legítima del Estado. Sus bienes serán nacionalizados y afectados a fines benéficos y docentes.
Las demás Órdenes religiosas se someterán a una ley especial votada por estas Cortes Constituyentes y ajustada a las siguientes bases:
1ª. Disolución de las que, por sus actividades, constituyan un peligro para la seguridad del Estado.
2ª. Inscripción de las que deban subsistir, en un Registro especial dependientes del Ministerio de Justicia.
3ª. Incapacidad de adquirir y conservar, por sí o por persona interpuesta, más bienes que los que, previa justificación, se destinen a su vivienda o al cumplimiento directo de sus fines privativos.
4ª. Prohibición de ejercer la industria, el comercio o la enseñanza.
5ª. Sumisión a todas las leyes tributarias del país.
6ª. Obligación de rendir anualmente cuentas al Estado de la inversión de sus bienes en relación con los fines de la Asociación.
Los bienes de las Órdenes religiosas podrán ser nacionalizados.
https://www.congreso.es/constitucion/ficheros/historicas/cons_1931.pdf
Este artículo reconocía que las religiones eran un peligro para el estado a muchos niveles, y por desgracia y orden del ciclán lo siguen siendo. Hoy en día, y con gran regocijo para el cristofascismo, TODO este magnífico artículo se lo pasan por el toto. Y cuando se redactó en su día de esta manera fue por el mismo motivo por el que debería de hacerse ahora. La yoli y sus visitas al Papa en el Vaticano no presagian ningún tipo de avance de este calado y, como nos acostumbran desde el régimen del 78, seguirán siendo medidas estéticas sin calado macroeconómico que permitan a la secta seguir saqueando bienes ajenos y estar amorrada a la teta del estado mientras acaparan una fortuna incalculable que además dedican a conspirar contra los gobierno que no les son afines, a proteger a pederastas, y a una infinidad de negocios que nada tienen que ver con la religión pero mucho con el adoctrinamiento de masas.
Artículo 26.
Todas las confesiones religiosas serán consideradas como Asociaciones sometidas a una ley especial.
El Estado, las regiones, las provincias y los Municipios, no mantendrán, favorecerán, ni auxiliarán económicamente a las Iglesias, Asociaciones e Instituciones religiosas.
Una ley especial regulará la total extinción, en un plazo máximo de dos años, del presupuesto del Clero.
Quedan disueltas aquellas Órdenes religiosas que estatutariamente impongan, además de los tres votos canónicos, otro especial de obediencia a autoridad distinta de la legítima del Estado. Sus bienes serán nacionalizados y afectados a fines benéficos y docentes.
Las demás Órdenes religiosas se someterán a una ley especial votada por estas Cortes Constituyentes y ajustada a las siguientes bases:
1ª. Disolución de las que, por sus actividades, constituyan un peligro para la seguridad del Estado.
2ª. Inscripción de las que deban subsistir, en un Registro especial dependientes del Ministerio de Justicia.
3ª. Incapacidad de adquirir y conservar, por sí o por persona interpuesta, más bienes que los que, previa justificación, se destinen a su vivienda o al cumplimiento directo de sus fines privativos.
4ª. Prohibición de ejercer la industria, el comercio o la enseñanza.
5ª. Sumisión a todas las leyes tributarias del país.
6ª. Obligación de rendir anualmente cuentas al Estado de la inversión de sus bienes en relación con los fines de la Asociación.
Los bienes de las Órdenes religiosas podrán ser nacionalizados.
https://www.congreso.es/constitucion/ficheros/historicas/cons_1931.pdf
Este artículo reconocía que las religiones eran un peligro para el estado a muchos niveles, y por desgracia y orden del ciclán lo siguen siendo. Hoy en día, y con gran regocijo para el cristofascismo, TODO este magnífico artículo se lo pasan por el toto. Y cuando se redactó en su día de esta manera fue por el mismo motivo por el que debería de hacerse ahora. La yoli y sus visitas al Papa en el Vaticano no presagian ningún tipo de avance de este calado y, como nos acostumbran desde el régimen del 78, seguirán siendo medidas estéticas sin calado macroeconómico que permitan a la secta seguir saqueando bienes ajenos y estar amorrada a la teta del estado mientras acaparan una fortuna incalculable que además dedican a conspirar contra los gobierno que no les son afines, a proteger a pederastas, y a una infinidad de negocios que nada tienen que ver con la religión pero mucho con el adoctrinamiento de masas.
#39:
#1 Pues como Sumar. Parece que ya se van dando cuenta de que están en la oposición y no pintan nada. Así que empiezan a decir cosas que en realidad, si pudieran/gobernaran, no cambiarían.
Dos visitas lleva Yolanda al Papa. Para cambiar el Concordato están.
https://www.abc.es/espana/yolanda-diaz-tras-segunda-reunion-papa-mejor-20240202123929-nt.html
Dos visitas lleva Yolanda al Papa. Para cambiar el Concordato están.
https://www.abc.es/espana/yolanda-diaz-tras-segunda-reunion-papa-mejor-20240202123929-nt.html
Comentarios
Que no, coño, que no, que eso el PSOE solo lo pide cuando está en la oposición.
#1 Pues como Sumar. Parece que ya se van dando cuenta de que están en la oposición y no pintan nada. Así que empiezan a decir cosas que en realidad, si pudieran/gobernaran, no cambiarían.
Dos visitas lleva Yolanda al Papa. Para cambiar el Concordato están.
https://www.abc.es/espana/yolanda-diaz-tras-segunda-reunion-papa-mejor-20240202123929-nt.html
#39 ya han cambiado la ley mordaza así qué ya han llenado el cupo de cambios.
#41 Tienen la misma fuerza que un espagueti. Y ahora están pensando si es mejor estar cocidos, para que se los coma el PSOE, o sin cocer para que los haga añicos.
#39 está mal reunirse con el jefe de estado con el que quieres modificar un acuerdo?
Vaya
#47 Rindiéndole pleitesía con tocado y todo?
#53 eso lo desconozco , debe ser protocolo o publicidad. Igual que cuando van mandatarios a países árabes como irán y se ponen el pañuelo.
#73 La ministra de trabajo no pinta mucho yendo al Vaticano, como visita de Estado, si no comulga con ello. Hay otros vicepresidentes para ir o puede ir Sánchez directamente.
Pero Yoli va encantada, con toda la parafernalia.
#82 si quieres enviamos a tantear y hablar con el papa a fachabascal presidente de vox en vez a la de SUMAR, seguro que el habla con el papa sobre las intenciones de cambiar los acuerdos.
#83 ¿De qué va a hablar Yoli con el Papa? ¿Hablará de cosas chulis?
#39 Espera a que venga Harkon, que ese lo hace mejor.
#39 antes se pedía el fin del concordato. ahora "actualizar los acuerdos existentes entre el Estado Español y la Santa Sede y así adecuarlos al contexto social actual "
y así con todo, antes la izquierda pedía retirar la religión de la escuela, ahora piden dar religiones para minorías. antes se pedía bajar la edad de jubilación, ahora te amplían un año la jubilación anticipada. Antes se pedía quitar barreras para la gente con dificultades de movilidad, hoy en día te cambian una palabra en la constitución y listo.
para esto ha quedado la "izquierda" para migajas. y aun tenemos que soportar a los sectarios que te dicen que votes a la izquierda porque viene el coco. El coco está creciendo por culpa de esta izquierda pusilánime.
#62 pues vota a la derecha!
#67 Va a ir votando a la derecha hasta que salga una izquierda digna para llamarlos comunistas anarquistas bolivarianos y votar a la ultraderecha.
#39 Es que es peor, hablan de actualizar los acuerdos, no retirarlos
#1 y Sumar que sabe que no va a conseguir nada, es puro postureo.
Que tengan suerte, aunque también les podría decir que recen a dios para que suceda, que tendrá el mismo efecto que pedirle al PSOE que acabe con los privilegios de la iglesia.
#8 Solo pretenden "actualizar" no eliminar.
Esto es como lo de la ley mordaza, anuncios grandilocuentes que luego, si llegan a aplicar, no cambian nada
Igual se me escapan más cosas, lo que habría que hacer es:
* Denunciar o derogar por completo el concordato con la iglesia.
* Cero euros de financiación a las iglesias, que lo hagan con el dinero de los feligreses.
* Religión fuera de los organismos oficiales, ni en escuelas, ni ejército, hospitales, ...
* Revisión de las inmatriculaciones, que justifiquen su propiedad y si no pueden que revierta a los verdaderos propietarios o al estado.
#15 te está faltando la expulsión del ejército de capellanes militares, de profes de religión , capellanes de hospitales y otros tantos chamanes en instituciones públicas pagados con dinero público, y firmo ya
#24 entendía que estaban incluidos en la opción de organismos oficiales.
#15 En hospitales no me parece mal, al fin y al cabo todo el mundo merece una muerte digna y a veces eso pasa por sentirse en paz con uno mismo, sea con su familia dándole la mano o con un señor con toga diciendo que tus pecados han sido perdonados. Eso sí, reformarlo para que todas las creencias mayoritarias se encuentren cubiertas y dar la posibilidad a las minoritarias de ejercer el mismo derecho sería lo suyo, puede que yo no crea en señores celestiales pero en esos momentos finales importa poco lo que yo crea, solo importa lo que crea el paciente.
Si podemos gastar dinero en las fiestas del pueblo para que la gente acabe mamada y vomitando por las aceras podemos gastarlo en que descansen en paz.
#59 Eso ya se hace, el hospital aunque tiene un sacerdote para esas cosas también tiene localizados a sacerdotes de otras religiones para lo mismo si el paciente lo pide. Por lo general lo que se pide es que venga el que el paciente conoce y no hay ningún problema.
#15 Correcto, lo de "actualizar" suena a anuncio grandilocuente para que si lo llegan a aplicar, no cambie apenas nada y todo siga igual
Las elites políticas y militares del franquismo no dejaron opción. Los privilegios franquistas de la iglesia nunca estuvieron en discusión al redactar la constitución del 77. Fue una estafa al pueblo.
No es la firma de un acuerdo, sino de una estafa al pueblo
#2 El pueblo lleva toda la democracia votando a partidos que defienden esos privilegios...
#4 El pueblo es facilmente manipulable. Por otra parte, por eso no se va a hacer una nueva Constitución, entonces pudieran colar lo que quisieron, o eso o seguimos con la dictadura. Era el contexto ideal para colar en pack, todas las mamandurrias que se les ocurrieron.
#4 y Podemos - Sumar lleva 6 años apoyando a un gobierno que no cambia la situación. Ni la ley mordaza, ni...
Esta vez ya va en serio, supongo
Podrían tomar ejemplo de Vox y romper los acuerdos de gobierno
Ohh, wait, que venían a regenerar la política
#2 Claro el franquismo tiene la culpa después de haber gobernado el PSOE en tres etapas diferentes y no habiendo tenido la intención de adecuar o anular los acuerdos con la Santa Sede.
#12 El PSOE es franquismo.
Se niega a incluir en la agenda descabalgar el borbonismo y la vaticanitis.
Franquismo guapi, vamos.
Progresismo estancado.
#2 nos acercamos a Agosto, mes preferido para hacer modificaciones de la constitución
#2 Leyendo el artículo queda claro de que no hace falta cambiar la constitución
#2 En la anterior Constitución española estaba mucho mejor definida la posición del estado respecto a las religiones, así como las atribuciones y privilegios de estas: las religiones se tenían que limitar a la religión. Y punto.
Artículo 26.
Todas las confesiones religiosas serán consideradas como Asociaciones sometidas a una ley especial.
El Estado, las regiones, las provincias y los Municipios, no mantendrán, favorecerán, ni auxiliarán económicamente a las Iglesias, Asociaciones e Instituciones religiosas.
Una ley especial regulará la total extinción, en un plazo máximo de dos años, del presupuesto del Clero.
Quedan disueltas aquellas Órdenes religiosas que estatutariamente impongan, además de los tres votos canónicos, otro especial de obediencia a autoridad distinta de la legítima del Estado. Sus bienes serán nacionalizados y afectados a fines benéficos y docentes.
Las demás Órdenes religiosas se someterán a una ley especial votada por estas Cortes Constituyentes y ajustada a las siguientes bases:
1ª. Disolución de las que, por sus actividades, constituyan un peligro para la seguridad del Estado.
2ª. Inscripción de las que deban subsistir, en un Registro especial dependientes del Ministerio de Justicia.
3ª. Incapacidad de adquirir y conservar, por sí o por persona interpuesta, más bienes que los que, previa justificación, se destinen a su vivienda o al cumplimiento directo de sus fines privativos.
4ª. Prohibición de ejercer la industria, el comercio o la enseñanza.
5ª. Sumisión a todas las leyes tributarias del país.
6ª. Obligación de rendir anualmente cuentas al Estado de la inversión de sus bienes en relación con los fines de la Asociación.
Los bienes de las Órdenes religiosas podrán ser nacionalizados.
https://www.congreso.es/constitucion/ficheros/historicas/cons_1931.pdf
Este artículo reconocía que las religiones eran un peligro para el estado a muchos niveles, y por desgracia y orden del ciclán lo siguen siendo. Hoy en día, y con gran regocijo para el cristofascismo, TODO este magnífico artículo se lo pasan por el toto. Y cuando se redactó en su día de esta manera fue por el mismo motivo por el que debería de hacerse ahora. La yoli y sus visitas al Papa en el Vaticano no presagian ningún tipo de avance de este calado y, como nos acostumbran desde el régimen del 78, seguirán siendo medidas estéticas sin calado macroeconómico que permitan a la secta seguir saqueando bienes ajenos y estar amorrada a la teta del estado mientras acaparan una fortuna incalculable que además dedican a conspirar contra los gobierno que no les son afines, a proteger a pederastas, y a una infinidad de negocios que nada tienen que ver con la religión pero mucho con el adoctrinamiento de masas.
#37 Posiblemente la mejor y más moderna constitución que ha tenido este país en su historia...
#60 ¿ y si era tan buena, por que duro tan poco?
Han cambiado de opinión? No hará ni unos meses cuando la Yoli se fue a ver al papá que dijo que "no era el momento" ¿Os suena esa dialéctica de algo?
#18 cuanto tiene que pasar segun tu versado criterio para que ya pueda ser el momento? otra legislatura?
#22 lo que te digo es que viendo lo que hemos visto es que la cosa con estos es como cuando el PSOE dice que es republicano, algo tienen que decir de cara al público yestos se echarán atrás porque lo suyo es todo oportunismo y creo que ya están Calaos
#23 En eso estoy totalmente de acuerdo.
#22 No te preocupes que en cuanto Irene Montero vuelva a ser ministra de igualdad volveran a derogar el concordato, instaurar la República, y expropiar viviendas y empresas estratégicas para los de abajo. Fue salir del gobierno y todos esos logros se volvieron mágicamente por culpa de la logia de las hechiceras.
¿No te acuerdas que Podemos hizo todo eso en la última semana de mayo del año pasado pero por culpa de los medios cloaqueros nadie se enteró?
El PSOE antes deroga la ley mordaza
#3 El truco está en "actualizar", que es como "reformar" (lo mismo que la ley mordaza) pero nada que ver con "derogar"...
La semántica tiene estas cosas.
#7 La ley mordaza (La ley orgánica 4/2015) incluye normas como el derecho de expedición de pasaportes, la entrada de la policía en edificios públicos, o las actuaciones de seguridad en eventos multitudinarios, porque esa ley no es solo las multas que limitan la libertad de los ciudadanos si no que regulan un montón de cosas que recogía la antigua ley 2/1992.
Es decir que no puedes derogarla si no haces otra ley que incluya todo lo que es útil y que nadie ha pedido quitar.
#9 esa excusa es bastante mala.
La reforma laboral de la Yoli no ha cambiado muchos aspectos de la anterior
#52 Y casi no salió por falta de apoyo de partidos de izquierdas. En cualquier caso ha sido una mejora bastante importante, aunque queden temas como la indemnización el paro ha dejado de ser una preocupación importante, ahora el reto es la vivienda, ahí se verá si están a la altura.
#55 el paro ha dejado de ser una preocupación importante
Falso. Seguimos siendo el país de Europa con más paro, te dejas el fraude de los fijos discontinuos y gran parte del empleo que se ha creado es público con cargo a más y más deuda (España, de los países más endeudados de Europa))
El problema está bastante lejos de solucionarse
#52 quita, ese justifica cualquier cosa, lo cierto es que si no se cambian será que no tienen ganas. Los de las derechas lo tienen más claro y actúan en consecuencia y si se nota que las cosas cambian, en ese caso pa mal, y pa mal también si ya de entrada no se ponen ni intenciones y se dan excusas pa no cambiar nada, típico del PSOE y ahora de sumar también
#7 a ver, por matizar, para derogar una ley no hace falta borrarla entera de un plumazo, basta con hacerle una reforma profunda que todo su espíritu/leyes más lesivas/intencionalidad desaparezcan.
Por ejemplo para derogar la ley mordaza bastaría quitar 2 artículos, los que permiten a la policía sancionarte por cualquier cosa que se les ocurra sin prueba alguna, eso eliminaría el sobrenombre que se ha ganado de "mordaza" porque son los dos artículos que precisamente "amordazan" a los ciudadanos, no pasa eso con el resto de artículos.
Otra cosa es que esa "derogación" pretenda ser aún más profunda, pero ya digo que con esos dos bastaría para que no fuera una ley mordaza sin quitar que se pueda modificar más profundamente para dejarla como corresponda.
#3 Eso seguro, de hecho ya se está "actualizando"
#49 No, no se está actualizando nada de la ley mordaza, la propuesta de Sumar no pasa de eliminar un apartado de una artículo que ni aplica porque es inconstitucional según el TC, es decir, quieren quitar algo que no se usa.
#3 Cuándo dices????
#3 Eso después de un referéndum sobre la monarquía.
Una secta en connivencia con el poder y protegida por dictadores cuyos privilegios,incomprensiblemente,siguen vigentes a día de hoy.
Actualizar ? En serio ?.
Hay que derogarlos completamente.
#16 Pues si. 0 tolerancia con esto. Aunque sea una propuesta tibia para mí gusto tienen mi apoyo en la lucha contra la religión.
La de la foto con el Papa vestida de Bernarda Alba es de Sumar no?
No hay que actualizar nada. Hay que derogarlos y punto.
Jasjuasjajaja
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⦁ Europa Laica denuncia el fraude y veleidad mediática de la visita de la vicepresidenta del gobierno al Vaticano
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⦁ Yolanda Díaz, tras reunirse por segunda vez con el Papa: "Francisco es el mejor embajador del trabajo decente en el mundo"
Sumar Resta
como dijo Rufián, ojalá estuvieran en el gobierno.
Con que simplemente se les tratara de la misma forma que el resto de empresas del país ya estaría bien, no haría falta nada más.
Me da la impresión de que Perro utiliza la lista de deseos de Sumar como lista de lo que no va a hacer en ningún caso, y sobre todo de lo que no va a hacer cuando quiera o necesite... Iba a poner Díaz pero, sinceramente, desconozco quien lidera la coalicion/frente/corriente/confluencia/nada tras la ¿renuncia? ¿reflexión? ¿nomevoymequedo? de la vicepresidenta.
Si la ultra derecha hoy "no gobierna porque no quiere" (o sea porque el vago anabolizado hacía imposible el apoyo de la derecha "normal", PNV y JxC,) la fragmentación del voto ungaunga y la necesidad de contar con Alpiste para que gobiernen, hace todavía más fácil que vuelvan a "no querer gobernar" tras las próximas elecciones. La pata de conejo de Sánchez es tamaño elefante.
Todo mi apoyo con "suprimir los privilegios" de la iglesia. A por ellos siempre.
En la última declaración de la renta, correspondiente al ejercicio fiscal de 2022, 7,63 millones de contribuyentes marcaron la X a favor de la Iglesia católica. Gracias a ello, la Conferencia Episcopal Española ha recibido 358.793.580 euros.
https://www.lamarea.com/2023/12/14/la-asignacion-tributaria-a-la-conferencia-episcopal-aumenta-otro-ano-mas/
Supongo que con "suprimir los privilegios" se refieren a suprimir esa millonada que le dan.
#78 que no estorbe quien?
Y como les “insta”? Les mira con el ceño fruncido muy fijamente?
#38 Es verdad, todos sabemos que los avances sociales se consiguen a golpe de tweet de Echenique.
#43 nadie ha nombrado a Podemos, háztelo mirar, pero todavía estoy esperando que esas 38,5h a la semana sean una realidad. Veremos si para 2039 lo consigue.
#74 Pues por el bien de todos ojalá puedan salir. Algunos parece que estuvieran deseando que no sea así al final.
#75 lo que estamos es desesperados por tanto retraso.
#77 Pues llevamos ya un siglo de retraso, si no van a ayudar que por lo menos no estorben.
Sí, como con la ley mordaza...
Me espero a ver la propuesta.
Prefiero una actualización con perdidas de privilegios de la iglesia que una derogación que no se produce nunca.
Sólo hay que ver la gente que sale de los actos litúrgicos y hacer el conteo, a partir de ahí que se financien como en Alemania, nada de datos falsos, ah y sólo una iglesia en nombre de un sólo dios como hacen con los grupos mixtos en los congresos...
La tenemos ya todos calada, de sobra. Las próximas elecciones sacan 4 votos pero ya da igual, ya tienen los contactos necesarios para no dar un palo al agua en su vida. Y la izquierda vuelta a empezar desde casilla de salida.
Instados quedan. Sumar deja al gobierno en una situación insostenible. Rueda de prensa de Sánchez y llamada a consultas al embajador de la Santa Sede. Bergoglio, prepárate. Se acabó. Sumar ha instado e instado queda.
"no es el momento"
#46 No seré yo quien defienda al papa pero me da que le han "sugerido" que se modere si no quiere acabar con la jubilación anticipada
La iglesia, o es humilde y se despoja de todo, o no será.
A tomar por culo la iglesias y religiones. La religion que demuestre la existencia de su dios, que cobre subenciones, sino nada.
Fuera de las escuelas,estamentos publicos y solo se mantengan algunas procesiones y demas como espectaculo circense en las ciudades que mas turismo atraigan.
Mision imposible¡¡¡¡
Todo menos que les toquen a las criaturas del señor ... tiernecitos y suavecitos.
Esperate sentado, eso no va a pasar.
Mejor ese dinero para facilitar la islamización de la península y la construcción de mezquitas a cascoporro... Donde va a parar