Personal de una cadena de supermercados se negaron a venderle vino a una señora de 46 años, bajo la premisa de que quizá ella lo quería para dárselo a su hija de 14 años, la señora intentó convencerlos de que no era para su hija, a lo que la cobradora le pidió que le mostrara una idenfiticación de su hija, la madre sorprendida le dijo: Solo tiene 14 no tiene identificación, y al no probar que era su hija le negaron la venta del vino. [Eng]
#10:
Se está tramitando un decreto ley para que en los hospitales los médicos no entreguen a los recién nacidos a sus padres, no sea que abusen de ellos.
#5:
La sociedad en general se está volviendo gilipollas.
#11:
#6 ¿fraude? ¿No puedo comprar un billete y regalárselo a quién yo quiera?
En ese billete que me vendieron no ponia nada de "unipersonal", cosa que suelen hacer en los abonos de más de un viaje.
El billete es mio y me lo follo cuando quiero
PD: ¿Y qué más da que la tía lo supiera? ¿Acaso va a comisión?
Yo tengo un carnet jove y deben aplicarme el descuento en todas las compras que yo haga con ese carnet.
Si luego le regalo ese billete a mi colega, no le pueden decir nada. No pueden ni siquiera pedirle el carnet jove en el tren, ya que no es obligatorio llevarlo encima como si fuera un dni. A pesar de que a mucha gente (según cuentan) la multen por esto, es una practica ilegal, lo que sí que supondría un "fraude" por parte de ellos.
¿Qué pasaría si yo me comprara un billete trimestral "legalmente" y, al cabo de un mes, me parara la policía y yo no llevara el carnet jove encima? ¿Me tendrían que multar? En esos billetes no se escribe el DNI del pasajero, ni ningún dato personal, así que no pueden hacer nada.
Dime: si compro ropa para mis sobrinos con algún tipo de descuento unipersonal como es el caso del carnet jove, ¿es un fraude regalarle la ropa a mis sobrinos? ¿me he de joder y ponerme yo la ropa?
#16:
#15 A ver si lo entiendes tú, cabezota (sinónimo de farruco):
Acabo de leerme toda la parrafada y no dicen nada acerca de que tú no puedas comprar un billete con el carnet jove y se lo puedas regalar a quién quieras. Intenta buscarlo tú, a ver si tienes más suerte que yo
En cambio sí que encuentro el caso que tú comentas:
Serán de aplicación los descuentos establecidos en la legislación vigente sobre Familias Numerosas, debiendo los viajeros acreditar su condición de beneficiario mediante los títulos oficiales expedidos por la administración competente.
Vale, para empezar ya he desmontado tu argumento anterior (¡y sin utilizar la comparación de la ropa y los sobrinos!).
Ahora te pregunto: ¿Qué pasa si al haber comprado tu billete (y por ende, haber aceptado sus condiciones de uso), viene un policía y te multa por algo que no está contemplado en el reglamento ni en la ley actual? Pues que te conviertes en víctima de un fraude.
Yo tengo un carnet jove y deben aplicarme el descuento en todas las compras que yo haga con ese carnet.
Si luego le regalo ese billete a mi colega, no le pueden decir nada. No pueden ni siquiera pedirle el carnet jove en el tren, ya que no es obligatorio llevarlo encima como si fuera un dni. A pesar de que a mucha gente (según cuentan) la multen por esto, es una practica ilegal, lo que sí que supondría un "fraude" por parte de ellos.
¿Qué pasaría si yo me comprara un billete trimestral "legalmente" y, al cabo de un mes, me parara la policía y yo no llevara el carnet jove encima? ¿Me tendrían que multar? En esos billetes no se escribe el DNI del pasajero, ni ningún dato personal, así que no pueden hacer nada.
Dime: si compro ropa para mis sobrinos con algún tipo de descuento unipersonal como es el caso del carnet jove, ¿es un fraude regalarle la ropa a mis sobrinos? ¿me he de joder y ponerme yo la ropa?
Acabo de leerme toda la parrafada y no dicen nada acerca de que tú no puedas comprar un billete con el carnet jove y se lo puedas regalar a quién quieras. Intenta buscarlo tú, a ver si tienes más suerte que yo
En cambio sí que encuentro el caso que tú comentas:
Serán de aplicación los descuentos establecidos en la legislación vigente sobre Familias Numerosas, debiendo los viajeros acreditar su condición de beneficiario mediante los títulos oficiales expedidos por la administración competente.
Vale, para empezar ya he desmontado tu argumento anterior (¡y sin utilizar la comparación de la ropa y los sobrinos!).
Ahora te pregunto: ¿Qué pasa si al haber comprado tu billete (y por ende, haber aceptado sus condiciones de uso), viene un policía y te multa por algo que no está contemplado en el reglamento ni en la ley actual? Pues que te conviertes en víctima de un fraude.
#2 También es posible que la cobradora no pusiera cara de desconfiada, sino cara de: "sé que me la vas a meter y no puedo hacer nada, pero quiero que sepas que lo sé". Lo que hiciste se llama fraude. Todo lo pequeño que quieras, pero fraude al fin y al cabo.
Esto es como los que venden billetes de cercanias.
Un día fuí a comprar un billete para un colega y, para aplicar un pequeño descuento, le dije a la vendedora que el billete era para mí (yo tengo un Carnet Jove y me lo hacen).
A todo esto, la cobradora nos puso cara de desconfiada y me preguntó con retintín: "¿Ah sí? ¿Y para quién es?".
Le respondí firmemente (pero se me notaba en la cara que mentía, lo hice a posta) que era para mi.
Acto seguido la vendedora se cercionó de lo gilipollas que estaba pareciendo, se calló, me dio el billete y ale
La cajera debería saber que en el hipotético caso de que se lo estuviera comprando a un adolescente, con su condición de adulto asume las consecuencias. La cajera sólo se debe plantear si lo está vendiendo a un adulto o no.
#19 ok, voy a acabar la discusión porque veo que tú tampoco lo entiendes, este será el último mensaje que escriba:
Existe un vacío legal en esta norma, lo cual permite que tú puedas comprar un billete usando el carnet jove y se lo puedas regalar a un amigo. Además, si intentan multarte por utilizar este vacío legal, en teoría podrías recurrirlo y llevarías razón, ya que no está contemplado en sus condiciones de uso.
¿Ético? No. ¿Legal? Sí. ¿Es ético que te multen por algo que no está contemplado en sus condiciones? Tampoco.
#17 vaquero, leetelo mejor. Te dicen que te aplican el descuento si eres titular de un Carnet Joven (incluso te dicen que no hace falta ni presentarlo). Pero en ningún momento dicen que el que deba realizar el viaje tenga que ser el comprador.
El titular resulta algo confuso. "In case of" viene a significar "por si acaso". Quizá fuera mejor decir: "por si se lo daba a su hija", o algo similar.
#21 dije que era mi último mensaje pero no puedo evitarlo:
1) Esa noticia hace referencia a otra compañia de transportes diferente a cercanias, por lo tanto es irrelevante
2) Esa empresa ha detectado el vacío legal y ha decidido reformar sus condiciones de uso antes de poner las multas. Ese es el sistema correcto. En cercanias no han cambiado aún sus condiciones de uso.
#37 creo recordar que hace poco salio que Adif /renfe pretendia que esta norma cambiara... es decir que por un vacio legal los revisores no podian pedirte identificacion, y alguna que otra cosa mas y que multarte por colarte no era del todo legal (o algo asi)
...
...
... Creo que pretenden cambiar la sancion administrativa (ilegal por lo que parece) ... directamente a "Delito"
#16 me parece bien que dejemos a las familias a parte, esto es entre tu y yo baquero!jejejeje
En el unico caso en el que no se pide la presentación del carnet joven junto al billete son el los viajes internacionales, donde solo te pedirán el DNI: http://www.renfe.es/productos/on_cjoven.html
te recalcaré unas frases del texto:
"Oferta dirigida a menores de 26 años - en la fecha de viaje- que sean titulares de un Carnet Joven "
no será necesario la presentación del carnet joven para obtener la reducción del 20%, basta acreditar la identidad con un documento de identidad (DNI, Pasaporte, CC).
#31 Al año hay unas cuantas muertes por cuchilladas... pero estadísticamente el mercado no es lo suficientemente rentable para crear una ONG como la SGAE para cobrar un canón.
Aunque debieran pagarlo los cocineros porque se lucran usando cuchillos que son la obra intelectual de terceros. Victorinox, ese gran perjudicado.
Lo mismo es aplicable para las katanas de los jugadores de rol y los rifles de asalto de las mafias del Este.
modo ironic /off
P.D.: El "truquito" del carnet joven sólo funciona si al que le pasas el billete además de ser menor de 26 años... lo aparenta.
Llevar el DNI sí que es obligatorio y como seas mayor de 26 y te lo pidan mientras viajas con un billete que no te corresponde (ya sea de "joven" o de "jubilado"), estarás jodido Probad, probad...
Aunque es una estupidez por parte del centro comercial, lo peor de todo es la falta de dignidad de la cliente. Lo que tenía que haber hecho es dejar allí toda la compra, poner una reclamación y marcharse. En vez de eso, compró todo menos la botella, salió, dejó a su hija en el Parking y luego volvió a entrar para comprar la botella de vino. Patético.
Realmente esa "filosofía" es la misma que se sigue con las leyes anti-P2P: Es ilegal usar redes P2P por si las usas para descargar contenido ilegal (aunque se pueda hacer más cosas con ella).
En cambio si es legal vender armas (aquí no se presupone que se haga para cometer un delito) e incluso cuchillos, que deberían prohibirlos ya que el que lo compra podría matar a alguien, o al menos cobrar un canon por si se le ocurriera hacerlo.....
Bueno, ya que no puedo votar, y veo que te han puesto algún negativo, decirte mikolapiz66 que tienes toda la razón del mundo.
Eso en derecho se llama "fraude de ley".
Si un abono joven es para alguien menor de una determinada edad, es para el. y tampoco tiene que decir en ningún sitio expresamente que si tal o cual.
El billete se ha creado con la intención de que lo usen solamente las personas menores de una determinada edad, poseedores de un determinado carnet.
Fuera de esto es saltarse el compromiso. Al comprar un billete haces un contrato con Renfe. Tu pagas un dinero y ellos te dan un servicio. Si te saltas los compromisos (aunque sean tácitos) estas quebrantando el contrato. Con lo que la otra parte estará en su derecho de exigirte responsabilidades. Otra cosa es que lo haga. Pero las cosas son así.
Que estupidez de la dependienta, por que ha perdido una venta, y seguro una clienta. La madre si le da la gana, le dará vino en su casa igual, por que un vaso de vino en las comidas, es bueno.
Pasa lo mismo al comprar entradas en el cine. Con el carnet universitario te hacen descuento para una entrada. Eso sí si haces cola y vuelves a comprar OTRA entrada no pueden decirte nada.
#11 el billete no es inupersonal pero el carnet sí! asi que lo siento, pero ese billete o lo gastas tu o nadie!
la tia no va a comisión, pero a ninguno le gusta que le tomen el pelo. Si te lo preguntó seria pq precisamente no ponia unipersonal, para que tu colega no le pidieran el billete en el tren y le pegaran el multazo...pero tu mismo...(eso es lo que pensaria la taquillera)
La oferta de compra es para los titulares del carnet joven! Ains q cansino eres...si n eres titular no te lo venden! y si no te lo venden no puedes usarlo! (no mas sobrinos please)
#21 Ok, dejamos de comentar pq tu eres la ley o la palabra de dios/alá. Solo espero que nunca te pase nada con tu "truquito de carnet joven" y si por desgracia te toca acuerdate de mí...y no de mi familia!jajajaja
#14 Vamos a ver que te veo farruco...
A ver si así lo entiendes. Si yo, que soy familia numerosa, me compro un billete de bus o bonobus y se lo dejo a mi novia ella sabe que esta haciendo una cosa ilegal ok? Y en cualquier momento el autobusero puede pedirte el carné acompañado del titulo de familia numerosa y si no lo tiene se caga con una multa de 30 ebros. Es así de facil, no le des mas vueltas.
Que en los trenes son tan lerdos que no lo piden? eso es su problema de la empresa, pero que no es legal y le pueden pillar esta mas claro que el agua.
(por cierto, la tonteria de tus sobrinos sobra...gana de rellenar tu falta de argumentos)
Comentarios
Se está tramitando un decreto ley para que en los hospitales los médicos no entreguen a los recién nacidos a sus padres, no sea que abusen de ellos.
La sociedad en general se está volviendo gilipollas.
#6 ¿fraude? ¿No puedo comprar un billete y regalárselo a quién yo quiera?
![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
En ese billete que me vendieron no ponia nada de "unipersonal", cosa que suelen hacer en los abonos de más de un viaje.
El billete es mio y me lo follo cuando quiero
PD: ¿Y qué más da que la tía lo supiera? ¿Acaso va a comisión?
#12 no.
Yo tengo un carnet jove y deben aplicarme el descuento en todas las compras que yo haga con ese carnet.
Si luego le regalo ese billete a mi colega, no le pueden decir nada. No pueden ni siquiera pedirle el carnet jove en el tren, ya que no es obligatorio llevarlo encima como si fuera un dni. A pesar de que a mucha gente (según cuentan) la multen por esto, es una practica ilegal, lo que sí que supondría un "fraude" por parte de ellos.
¿Qué pasaría si yo me comprara un billete trimestral "legalmente" y, al cabo de un mes, me parara la policía y yo no llevara el carnet jove encima? ¿Me tendrían que multar? En esos billetes no se escribe el DNI del pasajero, ni ningún dato personal, así que no pueden hacer nada.
Dime: si compro ropa para mis sobrinos con algún tipo de descuento unipersonal como es el caso del carnet jove, ¿es un fraude regalarle la ropa a mis sobrinos? ¿me he de joder y ponerme yo la ropa?
#15 A ver si lo entiendes tú, cabezota (sinónimo de farruco):
Me estás acusando de fraude. Por ello, vamos a hecharle un ojo al reglamento que tienen en su web:
http://www.renfe.es/condiciones_viajeros/cercanias.html
Acabo de leerme toda la parrafada y no dicen nada acerca de que tú no puedas comprar un billete con el carnet jove y se lo puedas regalar a quién quieras. Intenta buscarlo tú, a ver si tienes más suerte que yo
En cambio sí que encuentro el caso que tú comentas:
Serán de aplicación los descuentos establecidos en la legislación vigente sobre Familias Numerosas, debiendo los viajeros acreditar su condición de beneficiario mediante los títulos oficiales expedidos por la administración competente.
Vale, para empezar ya he desmontado tu argumento anterior (¡y sin utilizar la comparación de la ropa y los sobrinos!).
Además, se puede ver que el "billete sencillo" no lo puede usar sólo el comprador:
http://www.renfe.es/condiciones_viajeros/cercanias.html#4
Y en el apartado de obligaciones no contemplan el caso de que un amigo le regale su billete a otro, por lo que se entiende que no está prohibido:
http://www.renfe.es/condiciones_viajeros/cercanias.html#10
Ahora te pregunto: ¿Qué pasa si al haber comprado tu billete (y por ende, haber aceptado sus condiciones de uso), viene un policía y te multa por algo que no está contemplado en el reglamento ni en la ley actual? Pues que te conviertes en víctima de un fraude.
PD: Y tú estás lanzando acusaciones falsas
#2 También es posible que la cobradora no pusiera cara de desconfiada, sino cara de: "sé que me la vas a meter y no puedo hacer nada, pero quiero que sepas que lo sé". Lo que hiciste se llama fraude. Todo lo pequeño que quieras, pero fraude al fin y al cabo.
Esto es como los que venden billetes de cercanias.
Un día fuí a comprar un billete para un colega y, para aplicar un pequeño descuento, le dije a la vendedora que el billete era para mí (yo tengo un Carnet Jove y me lo hacen).
A todo esto, la cobradora nos puso cara de desconfiada y me preguntó con retintín: "¿Ah sí? ¿Y para quién es?".
Le respondí firmemente (pero se me notaba en la cara que mentía, lo hice a posta) que era para mi.
Acto seguido la vendedora se cercionó de lo gilipollas que estaba pareciendo, se calló, me dio el billete y ale
La cajera debería saber que en el hipotético caso de que se lo estuviera comprando a un adolescente, con su condición de adulto asume las consecuencias. La cajera sólo se debe plantear si lo está vendiendo a un adulto o no.
Pues nada, a no comprar en ese supermercado vaya a que en secreto estén financiando un grupo de pederastas terrorista
#3 Solo se me ocurre eso, a ver que tal gracias
#25 Sip gana sparker por goleada
http://www.googlefight.com/index.php?lang=en_GB&word1=sparker&word2=mikolapiz66
Parece episodio de los simpson... joder
#19 ok, voy a acabar la discusión porque veo que tú tampoco lo entiendes, este será el último mensaje que escriba:
Existe un vacío legal en esta norma, lo cual permite que tú puedas comprar un billete usando el carnet jove y se lo puedas regalar a un amigo. Además, si intentan multarte por utilizar este vacío legal, en teoría podrías recurrirlo y llevarías razón, ya que no está contemplado en sus condiciones de uso.
¿Ético? No. ¿Legal? Sí. ¿Es ético que te multen por algo que no está contemplado en sus condiciones? Tampoco.
Mas información sobre la noticia
[..]
La trabajadora del supermercado en declaración nuestro periódico, nos comenta que forma parte de la nueva unidad pre-crimen de Tesco.
[..]
#17 vaquero, leetelo mejor. Te dicen que te aplican el descuento si eres titular de un Carnet Joven (incluso te dicen que no hace falta ni presentarlo). Pero en ningún momento dicen que el que deba realizar el viaje tenga que ser el comprador.
El titular resulta algo confuso. "In case of" viene a significar "por si acaso". Quizá fuera mejor decir: "por si se lo daba a su hija", o algo similar.
la SGAE aplicada a los vinos
#21 dije que era mi último mensaje pero no puedo evitarlo:
1) Esa noticia hace referencia a otra compañia de transportes diferente a cercanias, por lo tanto es irrelevante
2) Esa empresa ha detectado el vacío legal y ha decidido reformar sus condiciones de uso antes de poner las multas. Ese es el sistema correcto. En cercanias no han cambiado aún sus condiciones de uso.
Ahora sí que sí, dejo de comentar >
#36 ¿Desde cuando estoy obligado a indentificarme (dni) frente a un revisor?
Yo almenos solo me identifico frente a las autoridades
#22 #23 sparker, mikolapiz66: Vaya flame mas tonto que habeis montado![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
Aunque yo le doy la razon a sparker.
#37 creo recordar que hace poco salio que Adif /renfe pretendia que esta norma cambiara... es decir que por un vacio legal los revisores no podian pedirte identificacion, y alguna que otra cosa mas y que multarte por colarte no era del todo legal (o algo asi)
...
...
... Creo que pretenden cambiar la sancion administrativa (ilegal por lo que parece) ... directamente a "Delito"
Saludos
Pues qué bien. Parece que últimamente las reglas se aplican "por si acaso"
#16 me parece bien que dejemos a las familias a parte, esto es entre tu y yo baquero!jejejeje
En el unico caso en el que no se pide la presentación del carnet joven junto al billete son el los viajes internacionales, donde solo te pedirán el DNI: http://www.renfe.es/productos/on_cjoven.html
te recalcaré unas frases del texto:
"Oferta dirigida a menores de 26 años - en la fecha de viaje- que sean titulares de un Carnet Joven "
no será necesario la presentación del carnet joven para obtener la reducción del 20%, basta acreditar la identidad con un documento de identidad (DNI, Pasaporte, CC).
#10 No creas que no deberían pensárselo en alguna ocasión, que no es el primer caso en el que casi que saben lo que va a ocurrir.
#7 Me parece muy bien resuelto. De nada.
#31 Al año hay unas cuantas muertes por cuchilladas... pero estadísticamente el mercado no es lo suficientemente rentable para crear una ONG como la SGAE para cobrar un canón.
Probad, probad...
Aunque debieran pagarlo los cocineros porque se lucran usando cuchillos que son la obra intelectual de terceros. Victorinox, ese gran perjudicado.
Lo mismo es aplicable para las katanas de los jugadores de rol y los rifles de asalto de las mafias del Este.
modo ironic /off
P.D.: El "truquito" del carnet joven sólo funciona si al que le pasas el billete además de ser menor de 26 años... lo aparenta.
Llevar el DNI sí que es obligatorio y como seas mayor de 26 y te lo pidan mientras viajas con un billete que no te corresponde (ya sea de "joven" o de "jubilado"), estarás jodido
Aunque es una estupidez por parte del centro comercial, lo peor de todo es la falta de dignidad de la cliente. Lo que tenía que haber hecho es dejar allí toda la compra, poner una reclamación y marcharse. En vez de eso, compró todo menos la botella, salió, dejó a su hija en el Parking y luego volvió a entrar para comprar la botella de vino. Patético.
Que le pongan un canon al vino lol
Manda cojones... Es como si te dicen en un banco que no puedes sacar dinero pa que no te lo gastes en pijadas.
Sparker, mikolapiz, esto petaaaaa!!!!!!!
En tesco sale mucho mejor mangarlo en las maquinas auto-cobro.
Realmente esa "filosofía" es la misma que se sigue con las leyes anti-P2P: Es ilegal usar redes P2P por si las usas para descargar contenido ilegal (aunque se pueda hacer más cosas con ella).
En cambio si es legal vender armas (aquí no se presupone que se haga para cometer un delito) e incluso cuchillos, que deberían prohibirlos ya que el que lo compra podría matar a alguien, o al menos cobrar un canon por si se le ocurriera hacerlo.....
EStos british están chalaos. Por cosas como esa cuando vienen aquí se despendolan.
No era el vino, sino la botella de coca cola, la garrafa de 5 L. de agua, el azúcar y los dos limones lo que se hicieron sospechar a la cajera.
Esa tia tiene 14 años ?
Yo creo que in Spain le hubieran vendido la botella sin problema
como si se lo mete por el coño. ella lo compra que tiene edad para hacerlo y en su casa hara con el lo que le salga de las narices
Bueno, ya que no puedo votar, y veo que te han puesto algún negativo, decirte mikolapiz66 que tienes toda la razón del mundo.
Eso en derecho se llama "fraude de ley".
Si un abono joven es para alguien menor de una determinada edad, es para el. y tampoco tiene que decir en ningún sitio expresamente que si tal o cual.
El billete se ha creado con la intención de que lo usen solamente las personas menores de una determinada edad, poseedores de un determinado carnet.
Fuera de esto es saltarse el compromiso. Al comprar un billete haces un contrato con Renfe. Tu pagas un dinero y ellos te dan un servicio. Si te saltas los compromisos (aunque sean tácitos) estas quebrantando el contrato. Con lo que la otra parte estará en su derecho de exigirte responsabilidades. Otra cosa es que lo haga. Pero las cosas son así.
Que estupidez de la dependienta, por que ha perdido una venta, y seguro una clienta. La madre si le da la gana, le dará vino en su casa igual, por que un vaso de vino en las comidas, es bueno.
Pasa lo mismo al comprar entradas en el cine. Con el carnet universitario te hacen descuento para una entrada. Eso sí si haces cola y vuelves a comprar OTRA entrada no pueden decirte nada.
Ains
Es idea de la SGAE, si emborrachas al zagal puede que salga por la calle cantando cualquier canción infantil, por lo tanto un piratilla.
@sparker@mikplapiz66 : u
#11 el billete no es inupersonal pero el carnet sí! asi que lo siento, pero ese billete o lo gastas tu o nadie!
la tia no va a comisión, pero a ninguno le gusta que le tomen el pelo. Si te lo preguntó seria pq precisamente no ponia unipersonal, para que tu colega no le pidieran el billete en el tren y le pegaran el multazo...pero tu mismo...(eso es lo que pensaria la taquillera)
#18 no has pillado lo de baquero...
La oferta de compra es para los titulares del carnet joven! Ains q cansino eres...si n eres titular no te lo venden! y si no te lo venden no puedes usarlo! (no mas sobrinos please)
#18 http://www.20minutos.es/noticia/70251/0/bono/joven/bus/
#21 Ok, dejamos de comentar pq tu eres la ley o la palabra de dios/alá. Solo espero que nunca te pase nada con tu "truquito de carnet joven" y si por desgracia te toca acuerdate de mí...y no de mi familia!jajajaja
#14 Vamos a ver que te veo farruco...
A ver si así lo entiendes. Si yo, que soy familia numerosa, me compro un billete de bus o bonobus y se lo dejo a mi novia ella sabe que esta haciendo una cosa ilegal ok? Y en cualquier momento el autobusero puede pedirte el carné acompañado del titulo de familia numerosa y si no lo tiene se caga con una multa de 30 ebros. Es así de facil, no le des mas vueltas.
Que en los trenes son tan lerdos que no lo piden? eso es su problema de la empresa, pero que no es legal y le pueden pillar esta mas claro que el agua.
(por cierto, la tonteria de tus sobrinos sobra...gana de rellenar tu falta de argumentos)