datos del pulsómetro de la SER. Los ciudadanos califican con un 5,1 la actuación del Gobierno del PSOE en el caso del 11-M. La actuación del PP la valoran con un 3,6... ... Acebes, Peones Negros, El Mundo y Federico tienen todavía un tercio de población para seguir con lo mismo. Un 70% de los americanos creeían en 2003 que Sadam Hussein era el responsable de los atentados del 11S
#1:
Confirmado, el 30% de los españoles encuestados por la SER son idiotas por tener tanta facilidad de ser manipulados por ciertos medios de comunicación
#18:
Yo no me creo que el 30% de la población crea todavía que fué eta.
Pero si que me creo que el 30% de la población apoya al PP con independencia de si miente o mata.
Es mero fanatismo, como los adalides de ese partido. Fanatismo de masas.
#2:
Pues ya está todo dicho. ¿Por que perder en tiempo en nimiedades como las pruebas y los hechos, si berreando, amenazando, haciendo demagogia de la barata y soltando paridas por las ondas consigues tocar "la fibra sensible" de los ciudadanos más iletrados? Es la historia de la política española.
#43:
El 30% dice eso de boca para afuera, el 90% de ese 30 sabe que no es así, pero siguen la consigna de repetir una mentira 1000 veces hasta hacer que parezca verdad.
Tácticas nazis de Goebels corregidas y aumentadas por Aveces y $aplana.
#12:
Otra posibilidad:
¿A quienes les convenía que apoyasemos la guerra de Iraq?. Un atentado islámico, en cualquier país, habría hecho que la gente se pusiera en contra de los árabes, que se uniera a su presidente y votara a su partido, apoyando la guerra en lugar de oponerse, así que servicios secretos infiltrados en la cúpula de Al-Qaeda planearon el atentado.
El tiro les salió por la culata, porque los españoles razonamos: "atentan contra nosotros porque nosotros apoyamos una guerra injusta contra sus hombres, mujeres y niños en Iraq, estamos en la guerra por Aznar", y los españoles no votaron al PP.
#8:
#6 Chico, qué desagradable y polemista eres, no?
#7:
Exactamente el mismo porcentaje de americanos que siguen pensando que en Iraq había armas de destrucción masivas.
#45:
#39 es que la realidad no es una "opinión". Si el cielo es azul, es azul, y aunque tu opines que es rosa con cuadros verdes no deja de ser azul.
Ya se han rebatido miles de veces las conspiranoias chorras de los pezones negros, ya se les ha dejado en ridículo unas cuantas veces con las cintas de la Orquesta Mondragón, el ácido bórico y muchas otras. Incluso hace unas horas se les ha pillado in-fraganti modificando la wikipedia hace unas horas en la entrada de la Goma2-ECO...no solo no tienen muchas luces, sino que tampoco tienen mucho sentido del ridículo.
Las conspiranoias no son más que chorradas sin nada serio que las sustente, te guste o no. ¿Que quieres creerte lo contrario? Pues muy bien, como si quieres creerte lo que te dice una pitonisa. Estoy de acuerdo con que no es educado llamar débil mental a nadie, pero oye, que hay débiles mentales es un hecho.
Lo que pasa es que el PP tomó por imbéciles a todos los españoles apuntando a ETA. No había ni hay nada que apunte a ETA. Unos cuantos hooligans descerebrados del PP incapaces de asumir que "su" Partido, al que defienden irracionalmente como si fuese un equipo de fútbol, les tomase el pelo en uno de los momentos más delicados de la historia de la democracia española, prefieren creerse cualquier chorrada conspiranoica con muy poco o sin ningún fundamento antes de aceptar que el partido al que tanto aman les tomase por imbéciles. Así de sencillo.
Pues ya está todo dicho. ¿Por que perder en tiempo en nimiedades como las pruebas y los hechos, si berreando, amenazando, haciendo demagogia de la barata y soltando paridas por las ondas consigues tocar "la fibra sensible" de los ciudadanos más iletrados? Es la historia de la política española.
Otra posibilidad:
¿A quienes les convenía que apoyasemos la guerra de Iraq?. Un atentado islámico, en cualquier país, habría hecho que la gente se pusiera en contra de los árabes, que se uniera a su presidente y votara a su partido, apoyando la guerra en lugar de oponerse, así que servicios secretos infiltrados en la cúpula de Al-Qaeda planearon el atentado.
El tiro les salió por la culata, porque los españoles razonamos: "atentan contra nosotros porque nosotros apoyamos una guerra injusta contra sus hombres, mujeres y niños en Iraq, estamos en la guerra por Aznar", y los españoles no votaron al PP.
El 30% dice eso de boca para afuera, el 90% de ese 30 sabe que no es así, pero siguen la consigna de repetir una mentira 1000 veces hasta hacer que parezca verdad.
Tácticas nazis de Goebels corregidas y aumentadas por Aveces y $aplana.
Bueno no nos quejemos de la Derecha española, que ya van aprendiendo!
Esta vez sólo consideran ilegítimo, traidor, asesino y cobarde al nuevo gobierno. La anterior vez que perdieron unas elecciones dieron un golpe de Estado, así pues, démonos con un canto en los dientes!
#20 No, Aznar no se equivoca, es todo el mundo el que se equivoca ("nadie sabía que no había armas y yo tampoco").
Nunca oirás de Aznar que cometió un error él solito.
#1 Hombre, más que idiotas son una panda de ingenuos. Es lo que pasa cuando crees a pies juntillas algo sólo porque lo diga un determinado personaje, sin pasarlo por la cabeza. Hace falta un poco más de sentido común y de capacidad crítica y poco menos de borreguismo.
Que un porcentaje alto de la población sea débil mental no es una sorpresa. Lo que es preocupante es que medios de comunicación supuestamente serios estén alimentándose de esa estupidez con fines oscuros.
#28 ¿Han sido los extraterrestres quienes causaron el 11-M?
Yo ni confirmo ni desmiento, pero la duda está ahí. Que se investigue. Y si no se quiere investigar es porque algo hay que ocultar.
Ahora sabemos porqué el PP sigue con esta estrategia. Porque sabe que hay gente que se lo cree.
Teniendo en cuenta la abstención y como está hecha la ley electoral, con un poco de suerte, con un 30% de los votos puedes ganar unas elecciones, incluso con mayoria absoluta.
Increible, la capacidad de manipulación que tienen los medios, aunque para mí no es ninguna novedad. Si se empeñan en decir que la tierra es plana me gustaría saber que porcentaje se lo creería, seguramente un 30% también.
#48 ¿Pero ETA no estaba totalmente derrotada por Aznar? ¿Como iban a hacer el mayor atentado de la Historia estando totalmente derrotada, si como tu mismo dices no es tan facil preparar un atentado de estas maginutdes sin tener una infraestructura?
Los medios de la derecha son una máquina de hacer mongolos.
#39 es que la realidad no es una "opinión". Si el cielo es azul, es azul, y aunque tu opines que es rosa con cuadros verdes no deja de ser azul.
Ya se han rebatido miles de veces las conspiranoias chorras de los pezones negros, ya se les ha dejado en ridículo unas cuantas veces con las cintas de la Orquesta Mondragón, el ácido bórico y muchas otras. Incluso hace unas horas se les ha pillado in-fraganti modificando la wikipedia hace unas horas en la entrada de la Goma2-ECO...no solo no tienen muchas luces, sino que tampoco tienen mucho sentido del ridículo.
Las conspiranoias no son más que chorradas sin nada serio que las sustente, te guste o no. ¿Que quieres creerte lo contrario? Pues muy bien, como si quieres creerte lo que te dice una pitonisa. Estoy de acuerdo con que no es educado llamar débil mental a nadie, pero oye, que hay débiles mentales es un hecho.
Lo que pasa es que el PP tomó por imbéciles a todos los españoles apuntando a ETA. No había ni hay nada que apunte a ETA. Unos cuantos hooligans descerebrados del PP incapaces de asumir que "su" Partido, al que defienden irracionalmente como si fuese un equipo de fútbol, les tomase el pelo en uno de los momentos más delicados de la historia de la democracia española, prefieren creerse cualquier chorrada conspiranoica con muy poco o sin ningún fundamento antes de aceptar que el partido al que tanto aman les tomase por imbéciles. Así de sencillo.
Tiene su sentido. Son el 30% que votaron al PP y estaban al favor de la guerra. Siguen pensando así como manera de autoengaño, su mente lo hace así para no cargarlo con la culpa de una masacre. Lo mismo que si preguntas a cualquiera que si cree que su actitud tiene que ver con la explotacion infantil de asia te dirán que no. Y sin embargo todos compran levis y otras ropas por niños explotados. Pero la mente es así.
#19 Pero csharp: ¿cómo es que das más pábulo a la justicia que a Aznar? ¿Acaso dudas de su afirmación clara, concisa, precisa y exacta? Hombre... que ya ha demostrado en varias ocasiones que el no miente, que solo se equivoca.
#70#71 bueno, aclaremos conceptos. Diversos paises arabes han ayudado a ETA (y al IRA, al Baader-Meinhoff, a Action Directe...), pero eran regimenes SOCIALISTAS, no ISLAMISTAS. Rechazar al imperialismo USAmericano y el caracter criminal del estado de Israel no es caracteristico solo en los movimientos islamistas, sino de una gran parte de la humanidad, sean musulmanes o cristianos, de izquierdas o derechas... donde me incluyo (y no me llamo Yussuf). Y lo de la cumbre terrorista para elegir un comité para la dominación mundial, permiteme que dude de la fiabilidad de tus fuentes.
#54 No. El resto de partidos son de muy diversas corrientes y criterios. La coincidencia de que tan solo el PP mantenga la falacia es evidente. Por salvar el culo que perdieron corriendo hacia delante a causa de su alineación con el eje del mal, con Bush.
#52 se taolvidao comentar que, habiendo habido preparativos anteriores, se decidió finalmente avanzar en el atentado debido a la foto de las Azores.
no hay que alarmarse de nada, el sectarismo ideologico es marca de la casa (y con casa me refiero a este pais, que nos e dice este pais se dice EspaÑÑÑA)...¿que el partido al que voto lo dice? yo tb lo digo
Yo no sé quien ha sido. Ni me importa ni a quien beneficia ni a quien perjudica. Pero si sé que tengo dudas. Demasiadas. Y estas sólo se pueden disipar investigando. Y quiero ver a los verdaderos culpables en la cárcel, y a los inductores también.
Y a todos los borregos que creen a pies juntillas lo que dice el PP, o el Psoe, o Fedeguico o Gabilondo, sólo les pido que antes de decir algo piensen en los 192 muertos y en sus familias.
SE LO DEBEMOS.
#56 Pobrecito tu, nadando contra corriente. Mira que tener que creerte esas chapuceras invenciones que nadie mas en el mundo cree que no sean los inventores y sus fieles seguidores...
Nada, que los familiares de las víctimas del Yak46 son unos mamones que han cambiado a sus familiares ellos, que las pruebas de ADN se hicieron y fueron concluyentes. ¿verdad?.
Personalmente le agradecí a PJ que descubriese el caso Gal. Pero eso no le da licencia de corso contra todo dios. Yo hay veces que incluso tengo razón, pero soy consciente de que eso no me otorga el título de propietario de la verdad verdadera sine die.
Auqí solo hay intereses económicos de quienes perdieron el poder y aún no lo asimilaron y sus aliados de conveniencia.
Que tu dios te conserve la vista, que lo que es el intelecto ya lo tienes más jodidillo.
Los informes dicen que no fue ETA. Los informes dicen que el atentado estaba planteado antes de la guerra de Irak. El 30% de los españoles cree que fue ETA. ¿Qué porcentaje de españoles pensará fue por culpa de la guerra de Irak? ¿El otro 70%?
Lo que no se puede hacer es escuchar sólo la parte de verdad que nos interesa.
¿Que porcentaje de gente cree que la acupuntura funciona? ¿Y la homeopatia? ¿Cuantos creen en la teoria Gaia? ¿En los horoscopos? ¿Y que las torres gemelas las tiro la CIA?
Conspiranoicos y credulos hay para todos los gustos. No se porque solo hay que indignarse con unos...
Es normal que haya un porcentaje significativo de creyentes en la conspiración por el gran ruido mediático que la acompaña. La mayoría de la gente no tiene tiempo a pasarse por una docena de blogs para tomar partido en una discusión política; se limitan a las pequeñas piezas que les llegan de las portadas de los periódicos, la tele o la radio. Por supuesto que las "ideas" de esta gente son absurdas y malintencionadas en muchos casos, y manipuladas torticeramente en todos, pero hay mucha gente que no tiene manera de enterarse. Aún peor, hay quien recibe la información pero no la valora porque es del bando contrario. Alguien que se informe sólo con El Mundo y la COPE va a tener una visión muy alejada de la realidad (y con El País y la SER seguramente también, pero en este caso los de derechas han puesto el listón demasiado alto).
Hay un dato peor, que demuestra el mal que ha hecho esta campaña: "el 57% de los ciudadanos confía en la resolución que dé la Justicia". Casi la mitad no confía en la justicia. Tenemos pezonizamiento para rato...
Han sido los extraterrestres! Una noche me abdujeron y me llevaron en su nave espacial. Eran muy altos, debian medir dos metros y medio, tenian seis dedos y su nave espacial estaba decorada con posters de Che, en este punto es cuando empecé a tener miedo de verdad.
¿Serán cómplices de algun tipo de grupo terrorista independentista judeomasónico? pensé.
Me contaron sus planes de atentar contra barajas y me hicieron un montón de exploraciones rectales con todo tipo de instrumentos.
#65 Vaya, he aquí el experto antiterrorista que tanto citan La Razón y El Mundo. ¿En que te basas para afirmar la existencia de esa "estrecha relación", o es información confidencial?
Siempre he pensado que cuando en una clase suspende más de un cierto porcentaje de los alumnos la culpa es más del profe que los propios alumnos; si explicas mal,, no puedes pretender que se entienda bien.
Ahora queda por determinar si un 30% es este "cierto porcentaje" a partir del cual, además de la evidente culpa y sinvergüenza de los patéticos medios conspiranoicos, se puede también culpar a las instituciones por no haber sabido dejar el tema más claro. No olvidemos de que en la ignorancia como en el alumnado hay una base estructural que hagas lo que hagas no entiende nada. Pero 30% a mi me parece "demasiado estructural".
Es demasiado fácil llamar idiotas a sus alumnos/ciudadanos. Y más aún: si sabes que son idiotas, tu obligación es enseñarles como a idiotas y no usarlo como excusa.
Con el machaque que llevamos sufriendo,normal que de ese porcentaje, al menos un 15% sea un éxito mediático.Ese principio publicitario de que un mensaje repetido 5000 veces se le queda a la gente, puede dar ése resultado. El 70% restante, aparte de convicciones personales, puede ser pura saturación.
La técnica de repetir y repetir las mentiras para hacer que parezcan verdad le funciona muy bien a Federico y satélites. No importa, el tiempo pone a cada uno en su sitio
Siempre me ha fascinado el modo en que las SECTAS toman el control de la mente de determinados individuos.
Sabiendo que a la gente se la puede hacer creer que si se suicidan determinado día los extraterrestres recogerán su alma, o que malgasten su vida predicando la fe de los testigos de jehová (que no es más que una empresa tipo circulo de lectores pero sin pagar por el trabajo) sólo porque alguien se lo diga, sin más, porque el gurú de turno se lo suelte, pues no me quiero ni imaginar cuando no es que haya un gurú en un localillo oscuro afirmando una barbaridad, sino que hay un montón de medios de comunicación poderosos (en prensa, radio, tv, internet...) con apariencia seria y respetable haciéndolo, respaldados por uno de los partidos políticos mayoritarios.
#1 idiotas es bastante maleducado... hay veces que es mejor no pensar en voz alta.
Esto ya apesta, ¿no es acaso mas importante ahora mismo ayudar a las víctimas? Tanta investigación sobre si fue ETA o no apesta. Si ahora nos da por sacar una teoria que diga que fué el diaro El Mundo para vender más ejemplares...
Un poquito de cordura
Perdonar,rectifico mi comentario,como podeis ver no tiene relacion,queria decir q ETA no realizo el atentado xr si puso la infraestructura.No tiene sentido entonces lo que dice el otro comentario.
Vaya, #71, el objetivo de borrar a Israel tendrá para ellos alguna causa distinta de la religión. No creo que quieran hacerlo para recuperar santos lugares. Será más bien por que es una base estratégica para los "imperialistas".
Bueno, #70, eso es verdad, pero de ahí a que establezca relación operativa para cometer un atentado conjunto dos grupos con ideologías tan distintas hay un salto difícil de comprender, sobre todo para los que se autodeclaran marxistas, rojos o algo así.
Había una rumorología en EEUU acerca del avión que se estrelló en el Pentagono, que mantenía que no se había estrellado y que más bien se había disparado una autodefensa propia de las instalaciones, bla bla bla....¿Tambien habrá un 30% de americanos que creen esta teoría?
Lo cierto es que seguramente este 30% no bajará nunca...ni tampoco aumenterá. Son los incondicionales. Y una vez publicada la sentencia mantendrán que tor mundo miente..jarrr..
#1#2#3#4#5 y sucesivos, aplicaros el cuento, porque como bien dice el #52 se puede estar idiotizado tanto por el PSOE como por el PP, por la SER como por la COPE, y mas en este caso donde todo esta turbio por todas partes.....
http://www.benadorassociates.com/article/2729
ETA estableció contactos con el Frente Popular para la Liberación de Palestina en 1970. Algunos de los militantes de ETA fueron entrenados en diversos campos del FPLP tanto en Líbano como en Libia.
Los servicios de inteligencia británicos y españoles han establecido vínculos entre ETA y Libia hasta 1986 por lo menos. Durante ese período, Libia proveyó a ETA con dinero y armas.
Una delegación de ETA ha estado visitando Libia desde 1985 para participar en reuniones anuales de movimientos "anti-imperialistas" que se celebran entre el 1 y el 11 de febrero. En 1986 la policía francesa identificó a un tal Vahid Gorji, un adjunto de la embajada de Irán en París que actuaba como un "relaciones públicas" de grupos terroristas Europeos, ETA incluida. (Gorji fue finalmente obligado a regresar a su país con escolta y Francia e Irán rompieron lazos diplomáticos).
En 1993 ETA, junto con una docena de organizaciones terroristas occidentales, envió observadores a la reunión más importante que se conoce hasta el momento de grupos islamistas, celebrada en Khartoum, capital de Sudán. La conferencia eligió a un comité dirigente de nueve miembros entre los que se incluía a Bin Laden.
Yo no soy ningún fanático, y no estoy seguro de que fuese ETA, pero entro en el amplio abanico de gente que pensamos que haya sido quien haya sido, algo huele a podrido en la investigación.
Por otra parte #10, no es muy acertado decir "increíble la capacidad de manipulación de algunos medios", cuando la estadística la está haciendo un medio, porque la pregunta lógica que haría al leer tu afirmación es ¿cuál?
Y a unos y otros os diré que criticar el "fanatismo" o el "fascismo" llamando débiles mentales al sector de la población que no comparte vuestra opinión, es como soltar una jauría de perros rabiosos por la paz (como decían Faemino y Cansado). El pretender que quien no comparte nuestra opinión no está informado, o está manipulado, o es un hijo de puta con pintas, no es democrático.
Pero no pasa nada: la mitad de los arabes creen que las Torres Gemelas las tiraron los Americanos e incluso diría que el 25% de los americanos creen que las tiro su propio gobierno.
Creo que le damos demasiado valor a lo que piensa la gente.
el porcentaje aumentaria seguro, si se preguntara, si eta tubo algo que ver en estos atentados. Desde siempre eta-al-qaeda han tenido una relación un tanto estrecha, ¿ o acaso nadie se acuerda ??.
La literatura etarra, diseminada a lo largo de las últimas tres décadas, está repleta de expresiones de apoyo hacia las diversas causas islamistas, incluida la de "barrer a Israel del mapa" y "extirpar el imperialismo norteamericano".
A cambio, la literatura de Al Qaeda ha pagado su tributo a la "heroica lucha" de ETA por la independencia vasca. Ayman Al-Zawahiri, el "segundo al mando" de Al Qaeda, ha expresado su deseo de "liberar Andalucía", la región de España que fue gobernada por musulmanes, con la presumible intención de permitir a ETA "mandar sobre su propia finca".
Es verdad, es que los que se dejan manipular por la prensa y se tragan las cosas estas de las conspiranoias son totalmente idiotas. ¡Qué indignación! Lo mismito que hace unos años: El Mundo publicó lo de los GAL, y un montón de gente se acabó creyendo nada menos que el gobierno socialista había montado un grupo antiterrorista... oh, wait!
Un 93% de los ciudadanos pensaba que a Kennedy lo mató Oswald solo.
Cuando Diario 16 publicó que había una cierta conexión entre los GAL y el gobierno, casi todo el mundo dijo que era imposible.
#56 Mi intelecto bien, gracias. Prueba de ello es que no me hace ni puñetera falta insultar a nadie para sentirme más a gusto con mi forma de pensar o más seguro de mis convicciones (que por otro lado tampoco es que sean muy firmes, pero bastante más de lo suficiente para no dejarse influenciar por 200 comentarios con botoncitos verdes cargados de positivos). Como tú ya has sacado tu conclusión facilona de mi mensaje, no hace falta que te explique nada para sacarte del error. Además de que me da una pereza...
JAjajajaja,yo me la parto en esta pagina.Esto va para el primer comentario,la SER se caracteriza por: a)ser de tendencias izquierdistas.b)ser del PP. o c)ninguna de las anteriores.Primero si la hizo la SER,la cifra tiene un error de -7,5% es dcir q en realidad un 37,5 de los españoles piensa que fue ETA.Yo creo que ETA realizo la accion,pero no es tan facil preparar un atentado de estas magnitudes sin tener una infraestructura,no es lo mismo secuetrar un avion en EE.UU que robar explosivos,llevar explosivos y colocar explosivos.ETA creo que puso la infraestructura y los musulmanes la mano de obra xq a ETA le beneficio el cambio.
#1 Lo tuyo ... podría empezar por la falta de educación y terminar por la de respeto. Pero realmente no sé si valdría la pena.
Lo que la gente crea depende exclusivamente de lo que les consigan trasmitir, y según se ve se han tragado toda la teoria conspiranoica de LD y Cope. Lo peor que pudo hacer el PSOE fue disolver la Comisión aquella de investigación mientras los expertos decían que había que seguir investigando, porque esa situación dio pie a la actual: 30% de creencia cuanto menos ..."rara".
Comentarios
Confirmado, el 30% de los españoles encuestados por la SER son idiotas por tener tanta facilidad de ser manipulados por ciertos medios de comunicación
#6 Chico, qué desagradable y polemista eres, no?
Yo no me creo que el 30% de la población crea todavía que fué eta.
Pero si que me creo que el 30% de la población apoya al PP con independencia de si miente o mata.
Es mero fanatismo, como los adalides de ese partido. Fanatismo de masas.
Pues ya está todo dicho. ¿Por que perder en tiempo en nimiedades como las pruebas y los hechos, si berreando, amenazando, haciendo demagogia de la barata y soltando paridas por las ondas consigues tocar "la fibra sensible" de los ciudadanos más iletrados? Es la historia de la política española.
Exactamente el mismo porcentaje de americanos que siguen pensando que en Iraq había armas de destrucción masivas.
La parte buena es que el 70% tiene cerebro.
Otra posibilidad:
¿A quienes les convenía que apoyasemos la guerra de Iraq?. Un atentado islámico, en cualquier país, habría hecho que la gente se pusiera en contra de los árabes, que se uniera a su presidente y votara a su partido, apoyando la guerra en lugar de oponerse, así que servicios secretos infiltrados en la cúpula de Al-Qaeda planearon el atentado.
El tiro les salió por la culata, porque los españoles razonamos: "atentan contra nosotros porque nosotros apoyamos una guerra injusta contra sus hombres, mujeres y niños en Iraq, estamos en la guerra por Aznar", y los españoles no votaron al PP.
El 30% dice eso de boca para afuera, el 90% de ese 30 sabe que no es así, pero siguen la consigna de repetir una mentira 1000 veces hasta hacer que parezca verdad.
Tácticas nazis de Goebels corregidas y aumentadas por Aveces y $aplana.
Según la comunidad de Madrid el 300%.
Bueno no nos quejemos de la Derecha española, que ya van aprendiendo!
Esta vez sólo consideran ilegítimo, traidor, asesino y cobarde al nuevo gobierno. La anterior vez que perdieron unas elecciones dieron un golpe de Estado, así pues, démonos con un canto en los dientes!
#20 No, Aznar no se equivoca, es todo el mundo el que se equivoca ("nadie sabía que no había armas y yo tampoco").
Nunca oirás de Aznar que cometió un error él solito.
#1 Hombre, más que idiotas son una panda de ingenuos. Es lo que pasa cuando crees a pies juntillas algo sólo porque lo diga un determinado personaje, sin pasarlo por la cabeza. Hace falta un poco más de sentido común y de capacidad crítica y poco menos de borreguismo.
Que un porcentaje alto de la población sea débil mental no es una sorpresa. Lo que es preocupante es que medios de comunicación supuestamente serios estén alimentándose de esa estupidez con fines oscuros.
#28 ¿Han sido los extraterrestres quienes causaron el 11-M?
Yo ni confirmo ni desmiento, pero la duda está ahí. Que se investigue. Y si no se quiere investigar es porque algo hay que ocultar.
Con esa misma estadística, según Acebes, el 70% de los españoles son unos miserables. Y el que diga lo contrario es un miserab... oh, wait!
– Wayfarer
No creo que fuera ETA, entre muchas razones, porqué sabría que se le cerraba toda posibilidad de negociación.
Ahora sabemos porqué el PP sigue con esta estrategia. Porque sabe que hay gente que se lo cree.
Teniendo en cuenta la abstención y como está hecha la ley electoral, con un poco de suerte, con un 30% de los votos puedes ganar unas elecciones, incluso con mayoria absoluta.
Increible, la capacidad de manipulación que tienen los medios, aunque para mí no es ninguna novedad. Si se empeñan en decir que la tierra es plana me gustaría saber que porcentaje se lo creería, seguramente un 30% también.
#48 ¿Pero ETA no estaba totalmente derrotada por Aznar? ¿Como iban a hacer el mayor atentado de la Historia estando totalmente derrotada, si como tu mismo dices no es tan facil preparar un atentado de estas maginutdes sin tener una infraestructura?
Los medios de la derecha son una máquina de hacer mongolos.
#39 es que la realidad no es una "opinión". Si el cielo es azul, es azul, y aunque tu opines que es rosa con cuadros verdes no deja de ser azul.
Ya se han rebatido miles de veces las conspiranoias chorras de los pezones negros, ya se les ha dejado en ridículo unas cuantas veces con las cintas de la Orquesta Mondragón, el ácido bórico y muchas otras. Incluso hace unas horas se les ha pillado in-fraganti modificando la wikipedia hace unas horas en la entrada de la Goma2-ECO...no solo no tienen muchas luces, sino que tampoco tienen mucho sentido del ridículo.
Las conspiranoias no son más que chorradas sin nada serio que las sustente, te guste o no. ¿Que quieres creerte lo contrario? Pues muy bien, como si quieres creerte lo que te dice una pitonisa. Estoy de acuerdo con que no es educado llamar débil mental a nadie, pero oye, que hay débiles mentales es un hecho.
Lo que pasa es que el PP tomó por imbéciles a todos los españoles apuntando a ETA. No había ni hay nada que apunte a ETA. Unos cuantos hooligans descerebrados del PP incapaces de asumir que "su" Partido, al que defienden irracionalmente como si fuese un equipo de fútbol, les tomase el pelo en uno de los momentos más delicados de la historia de la democracia española, prefieren creerse cualquier chorrada conspiranoica con muy poco o sin ningún fundamento antes de aceptar que el partido al que tanto aman les tomase por imbéciles. Así de sencillo.
Nada más leer el titular ya se lo que van a opinar el 70% del meneame
¿Ese 30% conoce el principio de la navaja de Occam? Diríase que no...
Tiene su sentido. Son el 30% que votaron al PP y estaban al favor de la guerra. Siguen pensando así como manera de autoengaño, su mente lo hace así para no cargarlo con la culpa de una masacre. Lo mismo que si preguntas a cualquiera que si cree que su actitud tiene que ver con la explotacion infantil de asia te dirán que no. Y sin embargo todos compran levis y otras ropas por niños explotados. Pero la mente es así.
#19 Pero csharp: ¿cómo es que das más pábulo a la justicia que a Aznar? ¿Acaso dudas de su afirmación clara, concisa, precisa y exacta? Hombre... que ya ha demostrado en varias ocasiones que el no miente, que solo se equivoca.
Lo siento por la familia de csharp, que no tiene culpa de nada.
#70 #71 bueno, aclaremos conceptos. Diversos paises arabes han ayudado a ETA (y al IRA, al Baader-Meinhoff, a Action Directe...), pero eran regimenes SOCIALISTAS, no ISLAMISTAS. Rechazar al imperialismo USAmericano y el caracter criminal del estado de Israel no es caracteristico solo en los movimientos islamistas, sino de una gran parte de la humanidad, sean musulmanes o cristianos, de izquierdas o derechas... donde me incluyo (y no me llamo Yussuf). Y lo de la cumbre terrorista para elegir un comité para la dominación mundial, permiteme que dude de la fiabilidad de tus fuentes.
#54 No. El resto de partidos son de muy diversas corrientes y criterios. La coincidencia de que tan solo el PP mantenga la falacia es evidente. Por salvar el culo que perdieron corriendo hacia delante a causa de su alineación con el eje del mal, con Bush.
#52 se taolvidao comentar que, habiendo habido preparativos anteriores, se decidió finalmente avanzar en el atentado debido a la foto de las Azores.
viene a ser justamente el sector pepero ese 30%
no hay que alarmarse de nada, el sectarismo ideologico es marca de la casa (y con casa me refiero a este pais, que nos e dice este pais se dice EspaÑÑÑA)...¿que el partido al que voto lo dice? yo tb lo digo
nada nuevo
Yo no sé quien ha sido. Ni me importa ni a quien beneficia ni a quien perjudica. Pero si sé que tengo dudas. Demasiadas. Y estas sólo se pueden disipar investigando. Y quiero ver a los verdaderos culpables en la cárcel, y a los inductores también.
Y a todos los borregos que creen a pies juntillas lo que dice el PP, o el Psoe, o Fedeguico o Gabilondo, sólo les pido que antes de decir algo piensen en los 192 muertos y en sus familias.
SE LO DEBEMOS.
Segun la avt 3000 de cada 100
#56 Pobrecito tu, nadando contra corriente. Mira que tener que creerte esas chapuceras invenciones que nadie mas en el mundo cree que no sean los inventores y sus fieles seguidores...
Nada, que los familiares de las víctimas del Yak46 son unos mamones que han cambiado a sus familiares ellos, que las pruebas de ADN se hicieron y fueron concluyentes. ¿verdad?.
Personalmente le agradecí a PJ que descubriese el caso Gal. Pero eso no le da licencia de corso contra todo dios. Yo hay veces que incluso tengo razón, pero soy consciente de que eso no me otorga el título de propietario de la verdad verdadera sine die.
Auqí solo hay intereses económicos de quienes perdieron el poder y aún no lo asimilaron y sus aliados de conveniencia.
Que tu dios te conserve la vista, que lo que es el intelecto ya lo tienes más jodidillo.
#62 Heinrich Himmler era el jefe de las SS, no ministro de información. Dicha tarea en el ejecutivo nazi correspondía a Joseph Goebbels
Existe una frase, la decía Himler [tal vez el nombre esté mal escrito, era el ministro de [des]información del partido nazi Alemán]
-Miente que algo queda
O como repitiendo una mentira lo suficiente la gente se lo cree.
Los informes dicen que no fue ETA. Los informes dicen que el atentado estaba planteado antes de la guerra de Irak. El 30% de los españoles cree que fue ETA. ¿Qué porcentaje de españoles pensará fue por culpa de la guerra de Irak? ¿El otro 70%?
Lo que no se puede hacer es escuchar sólo la parte de verdad que nos interesa.
Bueno... Tampoco es tan grave.
¿Que porcentaje de gente cree que la acupuntura funciona? ¿Y la homeopatia? ¿Cuantos creen en la teoria Gaia? ¿En los horoscopos? ¿Y que las torres gemelas las tiro la CIA?
Conspiranoicos y credulos hay para todos los gustos. No se porque solo hay que indignarse con unos...
Es normal que haya un porcentaje significativo de creyentes en la conspiración por el gran ruido mediático que la acompaña. La mayoría de la gente no tiene tiempo a pasarse por una docena de blogs para tomar partido en una discusión política; se limitan a las pequeñas piezas que les llegan de las portadas de los periódicos, la tele o la radio. Por supuesto que las "ideas" de esta gente son absurdas y malintencionadas en muchos casos, y manipuladas torticeramente en todos, pero hay mucha gente que no tiene manera de enterarse. Aún peor, hay quien recibe la información pero no la valora porque es del bando contrario. Alguien que se informe sólo con El Mundo y la COPE va a tener una visión muy alejada de la realidad (y con El País y la SER seguramente también, pero en este caso los de derechas han puesto el listón demasiado alto).
Hay un dato peor, que demuestra el mal que ha hecho esta campaña: "el 57% de los ciudadanos confía en la resolución que dé la Justicia". Casi la mitad no confía en la justicia. Tenemos pezonizamiento para rato...
Han sido los extraterrestres! Una noche me abdujeron y me llevaron en su nave espacial. Eran muy altos, debian medir dos metros y medio, tenian seis dedos y su nave espacial estaba decorada con posters de Che, en este punto es cuando empecé a tener miedo de verdad.
¿Serán cómplices de algun tipo de grupo terrorista independentista judeomasónico? pensé.
Me contaron sus planes de atentar contra barajas y me hicieron un montón de exploraciones rectales con todo tipo de instrumentos.
#65 Vaya, he aquí el experto antiterrorista que tanto citan La Razón y El Mundo. ¿En que te basas para afirmar la existencia de esa "estrecha relación", o es información confidencial?
Siempre he pensado que cuando en una clase suspende más de un cierto porcentaje de los alumnos la culpa es más del profe que los propios alumnos; si explicas mal,, no puedes pretender que se entienda bien.
Ahora queda por determinar si un 30% es este "cierto porcentaje" a partir del cual, además de la evidente culpa y sinvergüenza de los patéticos medios conspiranoicos, se puede también culpar a las instituciones por no haber sabido dejar el tema más claro. No olvidemos de que en la ignorancia como en el alumnado hay una base estructural que hagas lo que hagas no entiende nada. Pero 30% a mi me parece "demasiado estructural".
Es demasiado fácil llamar idiotas a sus alumnos/ciudadanos. Y más aún: si sabes que son idiotas, tu obligación es enseñarles como a idiotas y no usarlo como excusa.
Con el machaque que llevamos sufriendo,normal que de ese porcentaje, al menos un 15% sea un éxito mediático.Ese principio publicitario de que un mensaje repetido 5000 veces se le queda a la gente, puede dar ése resultado. El 70% restante, aparte de convicciones personales, puede ser pura saturación.
Cuanta crispación dios mio, hoy ya no se puede hablar de politica.
La técnica de repetir y repetir las mentiras para hacer que parezcan verdad le funciona muy bien a Federico y satélites. No importa, el tiempo pone a cada uno en su sitio
Relacionada: Opino, luego existo.
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javierortiz.net#29 tienes razón y ya se sabe... "La ausencia ed prueba no es prueba de ausencia"
Simplemente no me lo creo. Como se puede ser tan rebuscado como para creer una cosa asi?
Como dicen por arriba, esta conspiración está al mismo nivel de las locas conspiraciones marcianas sin fundamento alguno.
Siempre me ha fascinado el modo en que las SECTAS toman el control de la mente de determinados individuos.
Sabiendo que a la gente se la puede hacer creer que si se suicidan determinado día los extraterrestres recogerán su alma, o que malgasten su vida predicando la fe de los testigos de jehová (que no es más que una empresa tipo circulo de lectores pero sin pagar por el trabajo) sólo porque alguien se lo diga, sin más, porque el gurú de turno se lo suelte, pues no me quiero ni imaginar cuando no es que haya un gurú en un localillo oscuro afirmando una barbaridad, sino que hay un montón de medios de comunicación poderosos (en prensa, radio, tv, internet...) con apariencia seria y respetable haciéndolo, respaldados por uno de los partidos políticos mayoritarios.
#1 idiotas es bastante maleducado... hay veces que es mejor no pensar en voz alta.
No son ingenuos, y muchos de ese 30% ni se lo cree, a lo que son se le llama "fanatismo"
Esto ya apesta, ¿no es acaso mas importante ahora mismo ayudar a las víctimas? Tanta investigación sobre si fue ETA o no apesta. Si ahora nos da por sacar una teoria que diga que fué el diaro El Mundo para vender más ejemplares...
Un poquito de cordura
la gente piensa demasiado...
#18 aplica tu comentario al resto de partidos
#77 delirante
Bueno, ya hemos encontrado el prototipo mental de ese 30%. Pueden observarlo en el comentario #48.
Sin más.
Perdonar,rectifico mi comentario,como podeis ver no tiene relacion,queria decir q ETA no realizo el atentado xr si puso la infraestructura.No tiene sentido entonces lo que dice el otro comentario.
Vaya, #71, el objetivo de borrar a Israel tendrá para ellos alguna causa distinta de la religión. No creo que quieran hacerlo para recuperar santos lugares. Será más bien por que es una base estratégica para los "imperialistas".
Bueno, #70, eso es verdad, pero de ahí a que establezca relación operativa para cometer un atentado conjunto dos grupos con ideologías tan distintas hay un salto difícil de comprender, sobre todo para los que se autodeclaran marxistas, rojos o algo así.
Debería llamarse pulsímetro
Es el 30% que va a salir a la calle las próximas elecciones generales montando Gremlims III y rompiendo escaparates.
Había una rumorología en EEUU acerca del avión que se estrelló en el Pentagono, que mantenía que no se había estrellado y que más bien se había disparado una autodefensa propia de las instalaciones, bla bla bla....¿Tambien habrá un 30% de americanos que creen esta teoría?
Lo cierto es que seguramente este 30% no bajará nunca...ni tampoco aumenterá. Son los incondicionales. Y una vez publicada la sentencia mantendrán que tor mundo miente..jarrr..
#18 dejemos a la justicia que haga su trabajo y ya veremos...
El 30% de los españoles está desinformado o bien es PPero
El 30% es ingenuo, el 70% restante es pánfilo
¡Oigan! que a mi no me preguntaron...
#1 #2 #3 #4 #5 y sucesivos, aplicaros el cuento, porque como bien dice el #52 se puede estar idiotizado tanto por el PSOE como por el PP, por la SER como por la COPE, y mas en este caso donde todo esta turbio por todas partes.....
http://www.benadorassociates.com/article/2729
ETA estableció contactos con el Frente Popular para la Liberación de Palestina en 1970. Algunos de los militantes de ETA fueron entrenados en diversos campos del FPLP tanto en Líbano como en Libia.
Los servicios de inteligencia británicos y españoles han establecido vínculos entre ETA y Libia hasta 1986 por lo menos. Durante ese período, Libia proveyó a ETA con dinero y armas.
Una delegación de ETA ha estado visitando Libia desde 1985 para participar en reuniones anuales de movimientos "anti-imperialistas" que se celebran entre el 1 y el 11 de febrero. En 1986 la policía francesa identificó a un tal Vahid Gorji, un adjunto de la embajada de Irán en París que actuaba como un "relaciones públicas" de grupos terroristas Europeos, ETA incluida. (Gorji fue finalmente obligado a regresar a su país con escolta y Francia e Irán rompieron lazos diplomáticos).
En 1993 ETA, junto con una docena de organizaciones terroristas occidentales, envió observadores a la reunión más importante que se conoce hasta el momento de grupos islamistas, celebrada en Khartoum, capital de Sudán. La conferencia eligió a un comité dirigente de nueve miembros entre los que se incluía a Bin Laden.
Yo no soy ningún fanático, y no estoy seguro de que fuese ETA, pero entro en el amplio abanico de gente que pensamos que haya sido quien haya sido, algo huele a podrido en la investigación.
Por otra parte #10, no es muy acertado decir "increíble la capacidad de manipulación de algunos medios", cuando la estadística la está haciendo un medio, porque la pregunta lógica que haría al leer tu afirmación es ¿cuál?
Y a unos y otros os diré que criticar el "fanatismo" o el "fascismo" llamando débiles mentales al sector de la población que no comparte vuestra opinión, es como soltar una jauría de perros rabiosos por la paz (como decían Faemino y Cansado). El pretender que quien no comparte nuestra opinión no está informado, o está manipulado, o es un hijo de puta con pintas, no es democrático.
Pero no pasa nada: la mitad de los arabes creen que las Torres Gemelas las tiraron los Americanos e incluso diría que el 25% de los americanos creen que las tiro su propio gobierno.
Creo que le damos demasiado valor a lo que piensa la gente.
Tan falaz es decir que si hay Tytadine es ETA, como decir que si no hay Tytadine no es ETA.
Para el que no sepa distinguir una falacia de la verdad, la Wikipedia lo explica muy bien.
Saludos.
el porcentaje aumentaria seguro, si se preguntara, si eta tubo algo que ver en estos atentados. Desde siempre eta-al-qaeda han tenido una relación un tanto estrecha, ¿ o acaso nadie se acuerda ??.
La literatura etarra, diseminada a lo largo de las últimas tres décadas, está repleta de expresiones de apoyo hacia las diversas causas islamistas, incluida la de "barrer a Israel del mapa" y "extirpar el imperialismo norteamericano".
A cambio, la literatura de Al Qaeda ha pagado su tributo a la "heroica lucha" de ETA por la independencia vasca. Ayman Al-Zawahiri, el "segundo al mando" de Al Qaeda, ha expresado su deseo de "liberar Andalucía", la región de España que fue gobernada por musulmanes, con la presumible intención de permitir a ETA "mandar sobre su propia finca".
#1 y #6 : "comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta".
Y en la edad media el 99.9999% de la población creía que la tierra era plana. Que se investigue.
Es verdad, es que los que se dejan manipular por la prensa y se tragan las cosas estas de las conspiranoias son totalmente idiotas. ¡Qué indignación! Lo mismito que hace unos años: El Mundo publicó lo de los GAL, y un montón de gente se acabó creyendo nada menos que el gobierno socialista había montado un grupo antiterrorista... oh, wait!
Un 93% de los ciudadanos pensaba que a Kennedy lo mató Oswald solo.
Cuando Diario 16 publicó que había una cierta conexión entre los GAL y el gobierno, casi todo el mundo dijo que era imposible.
#56 Mi intelecto bien, gracias. Prueba de ello es que no me hace ni puñetera falta insultar a nadie para sentirme más a gusto con mi forma de pensar o más seguro de mis convicciones (que por otro lado tampoco es que sean muy firmes, pero bastante más de lo suficiente para no dejarse influenciar por 200 comentarios con botoncitos verdes cargados de positivos). Como tú ya has sacado tu conclusión facilona de mi mensaje, no hace falta que te explique nada para sacarte del error. Además de que me da una pereza...
JAjajajaja,yo me la parto en esta pagina.Esto va para el primer comentario,la SER se caracteriza por: a)ser de tendencias izquierdistas.b)ser del PP. o c)ninguna de las anteriores.Primero si la hizo la SER,la cifra tiene un error de -7,5% es dcir q en realidad un 37,5 de los españoles piensa que fue ETA.Yo creo que ETA realizo la accion,pero no es tan facil preparar un atentado de estas magnitudes sin tener una infraestructura,no es lo mismo secuetrar un avion en EE.UU que robar explosivos,llevar explosivos y colocar explosivos.ETA creo que puso la infraestructura y los musulmanes la mano de obra xq a ETA le beneficio el cambio.
#1 Merlin tú no sé si serás idiota, tonto del culo, un baboso o ....
Pero lo que sí sé es que eres un maleducado.
salud.
#1 Lo tuyo ... podría empezar por la falta de educación y terminar por la de respeto. Pero realmente no sé si valdría la pena.
Lo que la gente crea depende exclusivamente de lo que les consigan trasmitir, y según se ve se han tragado toda la teoria conspiranoica de LD y Cope. Lo peor que pudo hacer el PSOE fue disolver la Comisión aquella de investigación mientras los expertos decían que había que seguir investigando, porque esa situación dio pie a la actual: 30% de creencia cuanto menos ..."rara".
#8 si no te gusta no leeas o eres de las que si opinan distinto a ti hay que ir a por ellos?? tu diras chica
Es de risa, alguien llama idiota a muchos +82, alguien le llama idiota a ese mismo -74
Confirmado #1 es idiota por tener tanta facilidad de ser manipulado por ciertos medios de comunicación.
Jode que te insulten verdad?? pues no lo hagas tu