Portada
mis comunidades
otras secciones
#3:
El PSOE lleva un par de décadas con un objetivo claro: eliminar la izquierda de territorio nacional con dos estrategias, la primera cargándose IU y la segunda con su giro radical a la derecha.
#18:
#15, Anguita lo que intentó fue desterrar el politiqueo y atenerse a lo prometido a sus votantes en su programa: apoyar políticas reales de izquierda, y si eso suponía criticar duramente al PSOE se hacía, aunque fuese hipotéticamente de izquierdas, porque la responsabilidad de hacer o no política de izquierdas era del PSOE. Anguita lo dejó bien claro, no se apoyan las siglas, se apoyan las políticas, algo tremendamente coherente y honrado, lo contrario del politiqueo, que lo lanzó directamente al linchamiento mediático y a inventarse mierdas como esa de la pinza, cuando la realidad, demostrada durante todos estos años, es que la pinza real la hacen los del PP y el PSOE, y el resto de estómagos agradecidos, contra los intereses de los ciudadanos.
#10:
#5 Buen chiste 
hacer política contra el PSOE es hacerla en favor del PP, según los que habláis de "la pizna" ¿entonces que pretenden que hagan? ¿ser los palmeros del PSOE? bonita forma de no cargarse IU. A los votos y escaños me remito, miren la evolución de voto, es asombroso ver que cuando más miman al PSOE, menos votos consiguen.
hacer política contra el PSOE es hacerla en favor del PP, según los que habláis de "la pizna" ¿entonces que pretenden que hagan? ¿ser los palmeros del PSOE? bonita forma de no cargarse IU. A los votos y escaños me remito, miren la evolución de voto, es asombroso ver que cuando más miman al PSOE, menos votos consiguen.
#26:
Tiene más razón que un santo Julio Anguita (como casi siempre sus palabra certeras y acertadas), todos los tránsfugas de IU que se fueron al PSOE están hoy (o han estado) colocados en puestos de responsabilidad (alguno incluso ministro), pagándoles por los favores recibidos como dice Anguita, el sin embargo se ha mantenido fiel a sus ideales y a su linea, sin moverse en todo este tiempo, y cuanto le habrán ofrecido por pasarse al otro partido que se dice llamar tambien de izquierdas (de esto último no se si le queda algo), seguro que le han ofrecido el oro y el moro, pero el ahí, por tanto es aún más creible (si cabe) el sr. Anguita por sus afirmaciones, pues no se ha vendido por un plato de lentejas (o por un puñado de millones seria mejor decir), y la pátina que da tener un puesto en un ministerio, una secretaria, un cargo europeo.....o lo que sea, el incólume ha seguido su linea de muchos años. Chapeau por el sr. Anguita aún si cabe es más digno de mi admiración por su coraje y por no vender sus ideales y su concepción de la sociedad, gente como él es la que hace falta en estos momentos, donde el panorama político en este país, no está por los suelos, se ha perdido ya en lso subsuelos y bajando. #nolesvotes #indignaos #democraciarealya
Comentarios
El PSOE lleva un par de décadas con un objetivo claro: eliminar la izquierda de territorio nacional con dos estrategias, la primera cargándose IU y la segunda con su giro radical a la derecha.
#3 También haciéndose pasar por un partido de izquierdas.
#3 Perdona, ¿qué giro?
Algunos llevamos una década diciendo que el PSOE no era de izquierdas. ¿Y sabes qué te contestaban entonces? "Facha". Sí sí, como lo oyes! Criticar al PSOE era ser facha.
Que nadie se haga ahora el distraído, porque ahora va a resultar que nadie votó al PSOE, o que nadie sabía realmente lo que hacía... Ahora, a disfrutar de lo votado.
Y a ver qué sucede con la pobre IU, que con Llamazares no levanta cabeza. Ojalá volviese Anguita, o viniese otro como él.
#42, Llamazares ya no es el coordinador general de IU, ahora lo es Cayo Lara, y el cambio es evidente. Desde 2008, IU está ganando fuerza tanto en militantes como en intención de voto, y esa tendencia no para de subir.
#3 El PSOE lleva un par de décadas con un objetivo claro: eliminar la izquierda de territorio nacional con dos estrategias, la primera cargándose IU y la segunda con su giro radical a la derecha.
Yo diría que mas de un par de decadas. Tengo la impresion de que el PSOE se ha esforzado más en eliminar a la izquierda que a la derecha. No sé muy bien la razón, parece que el PSOE considere mas peligrosa para ellos a la izquierda que a la derecha.
#3 Aunque estemos hablando de un partido que se llama Izquierda Unida, cuando se habla de decisiones estaría bien cotejarlas con el sentido común, y no con la Izquierda y la Derecha, que son muchos años demostrando que somos un país de atrasados.
#15, Anguita lo que intentó fue desterrar el politiqueo y atenerse a lo prometido a sus votantes en su programa: apoyar políticas reales de izquierda, y si eso suponía criticar duramente al PSOE se hacía, aunque fuese hipotéticamente de izquierdas, porque la responsabilidad de hacer o no política de izquierdas era del PSOE. Anguita lo dejó bien claro, no se apoyan las siglas, se apoyan las políticas, algo tremendamente coherente y honrado, lo contrario del politiqueo, que lo lanzó directamente al linchamiento mediático y a inventarse mierdas como esa de la pinza, cuando la realidad, demostrada durante todos estos años, es que la pinza real la hacen los del PP y el PSOE, y el resto de estómagos agradecidos, contra los intereses de los ciudadanos.
No, no todos. En IU quedan muchos.
#1 Los que quedan son igual que los del PSOE, por eso siempre se bajan los pantalones para pillar alguna Consejería o lo que caiga.
La Izquierda no le interesa a los politicos, las ideas son buenas en su mayoria, pero nadie quiere ejecutarlas, porque no ganan nada por hacer las cosas bien, y enfrentarse a los poderes economicos.
Tiene más razón que un santo Julio Anguita (como casi siempre sus palabra certeras y acertadas), todos los tránsfugas de IU que se fueron al PSOE están hoy (o han estado) colocados en puestos de responsabilidad (alguno incluso ministro), pagándoles por los favores recibidos como dice Anguita, el sin embargo se ha mantenido fiel a sus ideales y a su linea, sin moverse en todo este tiempo, y cuanto le habrán ofrecido por pasarse al otro partido que se dice llamar tambien de izquierdas (de esto último no se si le queda algo), seguro que le han ofrecido el oro y el moro, pero el ahí, por tanto es aún más creible (si cabe) el sr. Anguita por sus afirmaciones, pues no se ha vendido por un plato de lentejas (o por un puñado de millones seria mejor decir), y la pátina que da tener un puesto en un ministerio, una secretaria, un cargo europeo.....o lo que sea, el incólume ha seguido su linea de muchos años. Chapeau por el sr. Anguita aún si cabe es más digno de mi admiración por su coraje y por no vender sus ideales y su concepción de la sociedad, gente como él es la que hace falta en estos momentos, donde el panorama político en este país, no está por los suelos, se ha perdido ya en lso subsuelos y bajando. #nolesvotes #indignaos #democraciarealya
#15 1996: Julio Anguita al frente de IU, "teoría de las dos orillas" (IU y el PSOE no están en el mismo lugar político, si hay acuerdos se deben basar en el programa político), 2,6 millones de votos en las elecciones generales, 10% de los votos, 21 escaños
2000: Francisco Frutos como candidato, acuerdo PRELECTORAL con el PSOE, 1,2 millones de votos en las elecciones generales, 5,45 % de los votos, 8 diputados
#15 Los unicos tontos utiles son los muertos de hambre que votan PPSOE, los de clase alta resulta coherente que lo hagan.
Diego López Garrido, Cristina Almeida, Rosa Aguilar...¿Transfugas?
*Roma pagó a los traidores* buena frase de Julio.
En la actualidad el paso de IU a Psoe es una traición en toda regla.
#14 Mira tú a este
andresrguez que al parecer siempre defiende al P.S.O.E., su historial de votos contra I.U. sindicatos y otras noticias más a la izquierda que su partido... ¿hace la pinza con el el P.P.? Pues sería lo más natural dado que ambos partidos son de la derecha, pero ¿I.U.?
parafraseando al propio Julio: "Programa, programa, programa..."
la única forma de unificar a la izquierda
#15 lo que esos datos unidos a los votos del PPSOE demuestran es que la gente vota el bipartidismo y pretende que IU sea el tonto útil del PSOE y no del PP.
A ver si somos capaz de que eso cambie. Por nuestro bien.
#27, sí, cargaron contra Anguita desde PRISA y nos llevaron al bipartidismo con lo del voto útil, pero esta tiene que ser la generación Nini, ni PP ni PSOE.
#nolesvotes #nippnipsoe La otra generación 'ni-ni': Ni PSOE ni PP
La otra generación 'ni-ni': Ni PSOE ni PP
elmundo.esPues si. Más de un Aguila político se ha pasado a la Rosa.
#30 y te remites a El PAÍS, el periódico del PSOE para refutar tus palabras??
#36 La fuente no es el país, es un destacado miembro de IU que pone de manifiesto el descontento de algunas personas de IU del frente común PP-IU de la época.
Si lo prefieres aquí tienes una entrevista a Anguita http://www.canarias-semanal.com/secciones/estado/articulosnuevos/Eentanguita.html donde afirma " - Con la pinza hemos topado. Se les criticó que coincidían más con el PP. Casi siempre votaban en contra del PSOE.
- Los que denuncian la política de la pinza ocultan a la población, con mala memoria o con descaro, algo importante: la palabra PSOE era entonces sinónimo de robo, corrupción, delito y crimen de Estado. Yo tengo la lista de los altos cargos del PSOE que tuvieron que dimitir por chorizos, la lista de los condenados. Una parte de los altos cargos entró a saco en el dinero público, se enriquecieron, fueron los chicos de la beatiful people, que enseñaron prácticas que hoy estamos pagando. ¿Qué hizo IU? Enfrentarse a eso. ¿Qué hizo el PP? Atacar también esa política. Yo volvería a ir contra eso."
Yo, personalmente no veo malo que pactase (no así el electorado), lo que me toca las narices son los negaccionistas de turno. Se que a los fans boys no os es facil aceptar algunas cosas.
Ya podeis coserme a negativos por hablar mal del amado lider
#58 Pero es que no pactó, lo dice bien claro en la entrevista que enlazas: "Los que hablan de la pinza no saben lo que pasó, o son manipuladores asalariados del pesebre. Yo estoy dispuesto a discutir esto con datos. La pinza se basa en un argumento goebbelsiano. Hay un bueno, el pobrecito PSOE; un malo, el PP, y un traidor, que era IU. Y eso funciona, sobre todo para la gente que no piensa por su cuenta."
El problema es que hay gente que piensa que criticar al PSOE,aunque se lleve toda la razón del mundo, es ayudar a la derecha, cuando el verdadero problema de la izquierda española es el voto útil, que sólo ha servido para tener dos partidos de derechas: PP y PSOE.
#59 Si hizo una reunion con el PP para fijar puntos comunes de ataque (segun un miembro de su partido que acabo excindiendose del mismo junto a otros por este mismo motivo) si lo veo un pacto. Y en la misma entrevista más arriba afirma que el pacta con quien le da la gana. Puedes defender que IU pacte con quien quiera ya que esta en su derecho, pero lo que no puedes es negar un hecho. IU y PP atacaron y acosaron al PSOE, que un alto miembro de IU acuso a Anguita de reuniones secretas con el PP y que Anguita afirma que el pacta con quien le da la gana. No quieres verlo o simplemente tu amor a Anguita te impide reconocerlo?
#61, mis amores los reservo a otras personas, simplemente considero la trayectoria de Anguita éticamente irreprochable. Para lo de los miembros de IU que denunciaron la pinza te remito al titular: "Todos los que intentaron cargarse IU están en el PSOE" con puestos y sueldos acordes con los favores que prestaron y votando sin empacho por políticas de derechas, porque, claro, criticar al amado líder del PSOE no es de izquierdas, pero votar políticas neoliberales y cargarte los derechos de los trabajadores sí lo es. Y el tiempo ha puesto a cada uno en su sitio.
Ahi está Rosa Aguilar
La verdadera pinza:
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/06/15/espana/1181869879.html
Calvo-Sotelo: 'Por miedo a que el PCE arrasara, UCD ayudó con dinero al PSOE'
http://www.larepublica.es/spip.php?article5838
"Por su parte, en la Cadena SER, durante una tertulia en la que participaban Miguel Herrero del Miñón y Santiago Carrillo, el primero comentó que se sentía orgulloso de ser el responsable en un 90% de la ley electoral todavía vigente que tenía una finalidad básica: evitar a toda costa un buen resultado del PCE. La ley se había diseñado Herrero precisamente para evitar que el PCE pudiera tener un grupo parlamentario que se correspondiera con la fuerza política que se pensaba podía alcanzar.
Carrillo preguntó sobre ello ante las declaraciones de Herrero de Miñón: Miguel, ¿y tú te sientes bien por esta planificación electoral, por este diseño que no aspiraba a un mapa representativo, sino sobre todo a marginar u orillar al Partido Comunista de España?. Miguel Herrero del Miñón, vacilante ante la pregunta, comentó que sí, que se sentía feliz, que visto lo visto, visto el resultado alcanzado en la fecha actual no había nada que objetar."
#30 Discúlpame, pero los pactos se demuestran en las sesiones de votaciones en el Congreso, no en que Anguita y Aznar se reuniesen.
La auténtica pinza:
http://www.scribd.com/doc/21982417/CIA-y-PSOE
"Los servicios secretos norteamericanos y la socialdemocracia alemana se turnan celosamente en la dirección de la Transición española, con dos objetivos: impedir una revolución tras la muerte de Franco y aniquilar a la izquierda comunista. Este fino trabajo de construir un partido «de izquierdas», para impedir precisamente que la izquierda se haga con el poder en España, es obra de la CIA, en colaboración con la Internacional Socialista. El primer diseño de esta larga operación se remonta hasta la década de los sesenta, cuando el régimen empezaba ya a ceder, inevitablemente, bajo la presión de las luchas obreras y las reivindicaciones populares."
-----------------
Escrito por Francisco Franco Salgado-Araujo en "Mis conversaciones privadas con Franco", Planeta, Barcelona, 1976:
«Hablamos después de las actividades de la CIA en el mundo occidental y, en especial, en relación con España. La prensa internacional, digo al Caudillo, comenta las actividades de ese organismo. Su obsesión es conseguir que nuestro Estado tolere primero y legalice después la acción de dos partidos, uno de carácter socialista y otro democrático, que deberán tener su expresión en dualidad similar en el campo universitario y sindical. Para conseguirlo no vacilarán en financiar sistemáticamente a grupos de activistas (que han creado la ASO y la FUDE).
...
La CIA cree que con esas actividades cumple el deber de prever el futuro, pues, de lo contrario, al régimen débil sucedería el caos y a éste, el comunismo»
Recordemos como los gobiernos de Túnez y Egipto de hace unas semanas pertenecían a la Internacional Socialista. O como en Portugal tuvieron que inventarse un partido socialista de la nada, en la misma época que en España la CIA daba vida a un PSOE que estaba prácticamente desaparecido durante la dictadura.
Pues visto lo visto mejor que se fueran... Por que el PSOE ahora mismo es una patata
Me quedo con lo de programa, programa, programa. Yo no quiero políticos, quiero gestores y una forma transparente de manejar el dinero.
Y bien colocados como los/as trágalos/as de Almeida, Garrido...
Políticos con principios no interesan, está demostrado que los dos grandes partidos no tienen ni principios éticos ni morales, solo económicos. Hacen falta más principios en política porque así nos va, y con esto no digo que IU sea la solución, pero no hay otra cosa……
Para los que gusten de las sabias palabras de Julio, 14 horas de conferencias y entrevistas del mismo:
Bujarrines haberlos los hay y han habido en todas las casas.
Ahora, el objetivo es que IU se refunde y consiga consolidarse como una apuesta eficaz, sin trampas ni subterfugios.
Yo lo veo de esta manera, todos los que trataron de convertir a IU de una "izquierda de pedir la luna" a una "izquierda que sabe echar cuentas" fueron echados a patadas y acabaron en el PSOE.
Lo más gracioso es que antes de estar en el PSOE estaban en IU...o sea que es un partido "cantera" de socialistas. Es lo que tiene votar alineados tantos años, al final tanto monta, monta tanto...
Cierto Anguita. Te respeto mucho y he sido votante tuyo (uno tiene años ya), pero también tienes que recordar que mucho que estaban en el PC contigo acusando al PSOE de liberal en los 80, hoy están en el PP o en sus medios afines. Sobretodo en ABC.
Así que cuidado con algunas voces de IU que van del palo de "a la izquierda de mi nadie", a ver donde nos los encontramos dentro de unos años
Salu2 majete, espero que sigas en activo, que haces falta.
#21 mucho que estaban en el PC contigo acusando al PSOE de liberal en los 80, hoy están en el PP o en sus medios afines. Sobretodo en ABC.
Datos, quiero datos.
#24 Cesar Alonso de los Ríos, por ejemplo
#24 Sin contar a aquellos militantes de la asociación Bandera Roja: Jusep Piqué y Celia Villalobos, para quien en los finales de los 70 Felipe González era un traidor al marxismo.
Ahora estos han sido ministros de Aznar.
#45 http://ca.wikipedia.org/wiki/Organizaci%C3%B3n_Comunista_de_Espa%C3%B1a-Bandera_Roja
Bandera Roja no es el PCE, de hecho, es una escisión. Muchos de sus ex-militantes son ahora ultras, lo que revela que la función de este tipo de organizaciones megaradicales es la de reventar las que realmente son peligrosas para el sistema: el PCE. Ya de jovencitos se les veía que poco tenían de revolucionarios.
De ahí han salido además de esos dos especímenes, Federico Jiménez Losantos o Pilar del Castillo, vamos, un grupito de lo más majete.
#yovotoaIUsintenerniideadeloquehanhechodondehangobernado
Que el politico no tenga poder alguno... sea un simple mandado de mierda..
la izda no sale porque la mata los putos medios públicos .. que destrozan la pluralidad ... solo se promociona el bipartidismo....
y la remata los medios privada con el dinero proveniente del pueblo y de tantas empresas que subvencionan al sucio bipartidismo corrupto..... Izda no cuenta .. porque vemos CEJAS y profranquistas todos el puto diaaaaaaaa en los asquerosos mediosssss
Todos los políticos son unos corruptos. http://fon.gs/wwtq1j
Pues esos mismos estáqn despedidos. Las próximas elecciones lo veremos. A la puta calle con estos traidores de la izquierda.
¿Cayo Lara?, antes me arranco los dientes uno a uno. En éste país ni hay izquierdas ni derechas, hay intereses de "los amigos", punto pelota. Y si, en IU hay mucho destructor...
IU y PSOE , esos partidos políticos de la izquierda profunda que cuando hacen las cosas mal(siempre) se convierten por arte de magia en partidos de derechas, si queda alguien sensato que levante el ratón.
#votarIUesvotarPSOE
Ahora resulta que las luchas internas del PC no tienen nada que ver... las culpas son de otros, pero nosotros nunca tenemos la culpa.
Tras más de una década eliminando “críticos” y traidores ” la actual dirección de IU debería hacer una seria reflexión autocrítica sobre el proceso vivido desde la década de los noventa hasta hoy, si realmente quiere tener la autoridad política para iniciar un proceso de estas características.
No se puede hablar de libertades nacionales ni de federalismo, a no ser que se haga de una manera retórica, sino se modifican a las relaciones de IU con IU hasta el punto de ser una organización soberana como lo es IC, o incluso el PSC con respeto al PSOE.
¿Cómo se puede construir un espacio federal se ni las propias organizaciones que lo promueven tienen la soberanía para decidir su estrategia al margen de la estructura central?
¿Qué es eso de "refundar" la izquierda? (gl)
¿Qué es eso de "refundar" la izquierda? ...
galiziaecosocialista.blogspot.comLo cual demuestra que IU es la misma mierda que PSOE o PP.
#nolosvotes
El que se cargó a IU fue el propio Julio Anguita con su pinza con el PP.
#5 Buen chiste
hacer política contra el PSOE es hacerla en favor del PP, según los que habláis de "la pizna" ¿entonces que pretenden que hagan? ¿ser los palmeros del PSOE? bonita forma de no cargarse IU. A los votos y escaños me remito, miren la evolución de voto, es asombroso ver que cuando más miman al PSOE, menos votos consiguen.
#10 No, pero pactar con un partidos marcadamente de derechas (y hablo de la época que en el discurso del PP no se oía la palabra "centro") para intentar quitar a otro partido de izquierdas fué visto por algunos votantes como alta traición. Sé que para muchos Anguita es un ídolo, pero no le endioseis, que cometio errores. Y ese fué uno de ellos. (ya se advirtio en la época http://www.elpais.com/articulo/espana/LOPEZ_GARRIDO/_DIEGO/ANGUITA/_JULIO/GRINAN_MARTINEZ/_JOSE_ANTONIO/AZNAR/_JOSE_MARIA/ESPANA/PARTIDO_POPULAR_/PP/IZQUIERDA_UNIDA_/elpepiesp/19940728elpepinac_3/Tes )
Existía una época en menéame en la que los votos (positivos y negativos) no dependian de tus tendencias políticas. Si no en lo que decias era verdad o mentira. Y creo que #5 no ha mentido.
#5 Una mentira mil veces repetida no se transforma en verdad
Que cansinos con lo de la pinza.
#11 Mira , recuerdo muy bien lo que paso en los años anteriores y posteriores a 1996. Como el PP se apoyaba en CiU y el PNV para las cuestiones económicas, pero siempre tenía disponible a IU para las actividades más sucias. ¿Quién apoyo con sus votos en el congreso la cacería contra Polanco?
#5 Anguita llevo al numero mayor de representación parlamentaria a IU, simplemente por que la gente corriente veía en él una persona sensata, no un sectario que solo quiere el voto de los suyos.
#13 Los datos son claros:
1996 10,54% de los votos
2000 5,45% de los votos
El electorado dio la espalda a IU cuando vio que no era mas que el tonto útil del PP.
#5 Pues entonces mla miseria moral abundaba entre sus votantes, porque si preferían que no anguita no hiciera oposición y dejara irse de rositas al PSOE por la barbarie de los GAL...claro, que el sectarismo y los deseos de poder todo lo pueden
#5 Aquí la única pinza que ha habido siempre es la del PPSOE contra todo lo que quiera cambiar algo, principalmente contra IU.
#5 Según ese planteamiento, los partidos de centro siempre hacen las cosas bien y si en algún momento hacen una barbaridad no debería pasar nada porque: Si protesta únicamente la izquierda: ha hecho algo que beneficia a la derecha; si protesta la derecha: es que ha hecho algo que beneficia a la izquierda y si protestan los dos ha sido una pinza.
En cuanto se entere zapi de que eso se puede hacer soluciona todos sus problemas en un par de telediarios.
#5 ¡Toooooonnnntoooo!
#5 Ala, lo que les has dicho a los Anguita's boys.
#5 Ánimo, Juvenal, que decir la verdad es de valientes por muchos negativos que te caigan. Es posible que no fuera lo único pero el gran batacazo de IU vino tras su connivencia con el PSOE: la piza, el sorpasso... Las alucinaciones del califa, un hombre del que admiro algunos hechos y que, sin embargo, me parece que siempre ha pecado de visión totalitarista y de soberbia.