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#3:
De donde soy, en mi estado, el permiso de conducir se puede obtener con 15 años y 3 meses, siendo obligatorio un acompañante de 18 ó más al lado. Las mayores diferencias con respecto aqui son especialmente 3: La intolerancia con el alcohol hasta los 21, las carreteras rectas y calles amplias que tiene un pais tan extenso, que son un plus para conducir sin demasiadas dificultades al volante y una última, es que las distancias son enormes, mi pueblo de 150.000 habitantes puede tener la extensión de 5-6 veces Córdoba. Es por ello, y porque sirve como identificación, que tiene su lógica.
Aqui realmente, no entiendo la finalidad.
Aqui realmente, no entiendo la finalidad.
#10:
Como minimo en mi caso, lo de los 21 años hubiese sido una putada. A los 18 es cuando normalmente terminas los estudios del instituto, y has de ir a la universidad. Es bastante probable que el insti te quede cerca, pero la universidad en muchos casos esta a mas de 20 o 3 km, y no todos pueden pagar un alquiler en alguna gran ciudad para que el niño estudie. Yo me saque el carne a los 18, unica y exclusivamente para poder ir a la universidad, que estaba a45 km. Y en una provincia como Malaga, sin cercanias (en su mayor parte, solo marbella y similares tienen ese lujo) y con unos autobuses bastante lamentable, poder ir en coche, compartiendolo con 2 compañeros de universidad fue toda una ayuda.
Lo de los 17, 18 o 21, para que el tonto de turno no mate a nadie, en mi opinion dara igual a que edad coja el coche. El que es un chulo playa, lo es a 17 y a 21. El que a los 18 hace el caballito con la moto saliendo de un semaforo, es el que con el coche va haciendo imprudencias.
Lo de los 17, 18 o 21, para que el tonto de turno no mate a nadie, en mi opinion dara igual a que edad coja el coche. El que es un chulo playa, lo es a 17 y a 21. El que a los 18 hace el caballito con la moto saliendo de un semaforo, es el que con el coche va haciendo imprudencias.
#2:
Están locos, ya con 18 la mayoría no tienen cabeza para conducir...
#4:
... cuando lo más razonable sería poner la edad para sacarse el carné a los 21 años. Si quieren que los novatos conduzcan primero con acompañantes expertos, que lo hagan de 18 a 19, en vez de bajar la edad.
Lo ideal sería educar a los chavales para que vayan acompañados ese primer aó, aún la ley permitiéndoles conducir solos, pero eso es mucho pedir.
Lo ideal sería educar a los chavales para que vayan acompañados ese primer aó, aún la ley permitiéndoles conducir solos, pero eso es mucho pedir.
#5:
No me parece mal. Algunas responsabilidades y buenas costumbres es mejor adquirirlas pronto. Que algunos no se sacan el carnet hasta los veintitantos y no por ello dejan de ser un peligro.
#4 Lo ideal sería recibir clases de educación vial real en el instituto, como hacen en el país de origen (supongo que es USA) de #3.
#4 Lo ideal sería recibir clases de educación vial real en el instituto, como hacen en el país de origen (supongo que es USA) de #3.
#20:
Con 17 años no se es responsable penal. Un chico de 18 años tiene un accidente con victimas mortales y se le aplica el Código Penal, si lo hace un chico de 17 años le tendremos que aplicar la Ley del Menor. No sé como van a hacerlo, pero si tienes edad para conducir deberías tener edad para tener responsabilidad penal de tus actos.
#11:
Y luego nos venden que hay que promocionar el transporte público y las energías renovables y bla bla bla...
Lo que interesa es que tengan el carné cuanto antes para comprarse un coche.
Lo que interesa es que tengan el carné cuanto antes para comprarse un coche.
#30:
El lobby de autoescuelas ha impedido que las clases prácticas se puedan dar en coches particulares acompañado de un conductor con 5 años de experiencia, tal como ocurre en casi todos los países europeos. Por eso sacarse el carnet en España es un lujo, más que un bien necesario. A ver si tienen huevos los políticos a igualar la normativa con Europa, en vez de poner parches que van a seguir enriqueciendo a las autoescuelas.
Sería interesante saber si esta iniciativa se extiende a todas las edades, es decir, que una vez dadas un mínimo de clases en autoescuela CUALQUIERA puede seguir practicando en un coche particular, o sólo va dirigida a menores de 17 años.
Pero leyendo que esta reforma no tiene prioridad, me parece que todo va a seguir igual.
Sería interesante saber si esta iniciativa se extiende a todas las edades, es decir, que una vez dadas un mínimo de clases en autoescuela CUALQUIERA puede seguir practicando en un coche particular, o sólo va dirigida a menores de 17 años.
Pero leyendo que esta reforma no tiene prioridad, me parece que todo va a seguir igual.
Comentarios
De donde soy, en mi estado, el permiso de conducir se puede obtener con 15 años y 3 meses, siendo obligatorio un acompañante de 18 ó más al lado. Las mayores diferencias con respecto aqui son especialmente 3: La intolerancia con el alcohol hasta los 21, las carreteras rectas y calles amplias que tiene un pais tan extenso, que son un plus para conducir sin demasiadas dificultades al volante y una última, es que las distancias son enormes, mi pueblo de 150.000 habitantes puede tener la extensión de 5-6 veces Córdoba. Es por ello, y porque sirve como identificación, que tiene su lógica.
Aqui realmente, no entiendo la finalidad.
No me parece mal. Algunas responsabilidades y buenas costumbres es mejor adquirirlas pronto. Que algunos no se sacan el carnet hasta los veintitantos y no por ello dejan de ser un peligro.
#4 Lo ideal sería recibir clases de educación vial real en el instituto, como hacen en el país de origen (supongo que es USA) de #3.
#5 Sip, aunque llevo mucho en España y se llama aqui EEUU(que mania con usar el inglés cuando se habla español, no decimos nunca Deutschland y si USA...
)
Además, he puesto las leyes de mi estado, allí las leyes respecto a este tema varian mucho.
#7 15 años en tu estado? Me pensaba que normalmente era a los 16 años, al menos en bastantes estados es a los 16, ¿no?
#14 Si, es una medida algo extraña, pero es así, 15 años y 3 meses exactamente, como ya dije difiere mucho de un estado a otro
#3 Vender más coches.
Están locos, ya con 18 la mayoría no tienen cabeza para conducir...
Este modelo u otros muy similares han funcionado con éxito (reducciones de hasta un 25% de la siniestralidad juvenil) en otros países como Francia, Reino Unido, Suecia, Bélgica, Noruega, Estados Unidos o Australia. En alguno de ellos se aplica desde hace varias décadas.
Ojalá funcione. No obstante estoy de acuerdo con #2 y #4 por lo que observo cada dia en la calle y la carretera
#2 querras decir tolerancia con el alcohol. Todo vale con el fin de recaudar.
#2 Pero si para votar... curioso
Como minimo en mi caso, lo de los 21 años hubiese sido una putada. A los 18 es cuando normalmente terminas los estudios del instituto, y has de ir a la universidad. Es bastante probable que el insti te quede cerca, pero la universidad en muchos casos esta a mas de 20 o 3 km, y no todos pueden pagar un alquiler en alguna gran ciudad para que el niño estudie. Yo me saque el carne a los 18, unica y exclusivamente para poder ir a la universidad, que estaba a45 km. Y en una provincia como Malaga, sin cercanias (en su mayor parte, solo marbella y similares tienen ese lujo) y con unos autobuses bastante lamentable, poder ir en coche, compartiendolo con 2 compañeros de universidad fue toda una ayuda.
Lo de los 17, 18 o 21, para que el tonto de turno no mate a nadie, en mi opinion dara igual a que edad coja el coche. El que es un chulo playa, lo es a 17 y a 21. El que a los 18 hace el caballito con la moto saliendo de un semaforo, es el que con el coche va haciendo imprudencias.
#10 Marbella no tiene cercanías. De hecho ni siquiera tiene una estación de tren. De Marbella a Málaga sólo se puede llegar por carretera, en velero o en helicóptero.
Y yo estuve un año haciendome diariamente los 60 km de ida y otros tantos de vuelta en una linea hacia la universidad de Portillo, ciertamente en estado lamentable.
... cuando lo más razonable sería poner la edad para sacarse el carné a los 21 años. Si quieren que los novatos conduzcan primero con acompañantes expertos, que lo hagan de 18 a 19, en vez de bajar la edad.
Lo ideal sería educar a los chavales para que vayan acompañados ese primer aó, aún la ley permitiéndoles conducir solos, pero eso es mucho pedir.
#4 exacto. Hay estudios que lo que muestran es que la cantidad de accidentes no tienena ver con el tiempo que llevas con el carnet, sino con tu edad. O sea, alguien de 25 años que tiene el carnet desde hace un mes no tiene tantos accidentes como alguien de 18 que hace un mes que tiene carnet, cino como alguien de 25 que hace 7 años que lo tiene...
Básicamente, que para no tener accidentes importa más la madurez de la persona que sus años de experiencia al volante.
#38 [Cita requerida]
Para mí, son tan peligrosos los fitipaldis de tres al cuarto como una persona que va en el coche con tanto miedo que no sabe ni lo que hace.
Y cuando veo a una persona de más de veintimuchos en un coche de autoescuela en prácticas, echo a temblar.
También hay estudios que demuestran que cuanto más joven aprendes una técnica, la asimilas más pronto y mejor.
Pero vamos, que todo esto pasa porque la gente confunde saber conducir con ser prudente.
Y luego nos venden que hay que promocionar el transporte público y las energías renovables y bla bla bla...
Lo que interesa es que tengan el carné cuanto antes para comprarse un coche.
Con 17 años no se es responsable penal. Un chico de 18 años tiene un accidente con victimas mortales y se le aplica el Código Penal, si lo hace un chico de 17 años le tendremos que aplicar la Ley del Menor. No sé como van a hacerlo, pero si tienes edad para conducir deberías tener edad para tener responsabilidad penal de tus actos.
#20 Si se exige la presencia de un tutor, entiendo que la responsabilidad civil será suya.
La idea de que el desfogue sea con alguien al lado con experiencia no me parece mala, porque es en esos primeros meses cuando he visto a la gente hacer más tonterías (de esas de exceso de confianza que acaban contra una farola y tal). Pero tal y como van las cosas aquí... Que si pillan a uno sin acompañante le impidan sacarse el carné en 5 o 10 años, porque sino eso va a ser un coladero.
Año 2020 :
Ayer me toco un carnet de conducir en un paquete de cereales, ahora solo tengo que pagar 120 euros para hacerlo efectivo. Eso si, es solo para coche, para moto necesitas hacer 3 exámenes teóricos, 2 prácticos, hacer 2 veces el ciruito del jarana y el examen mecánico que consta de montar y desmontar la moto con los ojos vendados.
Uves
Ala venga, más coches y menos bicis...........
#12 seguro que tu vives en una ciudad... Me gustaría verte en la situación en la que nos encontramos muchos a los 18 años, con un primer trabajo a 30km de casa y al que si quieres ir en Bus tienes que hace 4 trasbordos y levantarte a las 5 de la mañana para llegar a las 8 al trabajo... Hay ocasiones en las que no hay más remedio que tener un coche.
#13
Todos esos problemas desaparecerán cuando empiecen a instalar terminales de teletransporte.
#12 Indurain algo que decir a #13. Hay gente que necesitamos coche por cojones. Y no violamos a ancianas ni matamos gatitos simplemente la bici no nos es viable (ya nos gustaria) asi que no seais talibanes
#12, no sé ahora, pero cuando yo me saqué el carné, el coche te lo tenías que comprar aparte...
El lobby de autoescuelas ha impedido que las clases prácticas se puedan dar en coches particulares acompañado de un conductor con 5 años de experiencia, tal como ocurre en casi todos los países europeos. Por eso sacarse el carnet en España es un lujo, más que un bien necesario. A ver si tienen huevos los políticos a igualar la normativa con Europa, en vez de poner parches que van a seguir enriqueciendo a las autoescuelas.
Sería interesante saber si esta iniciativa se extiende a todas las edades, es decir, que una vez dadas un mínimo de clases en autoescuela CUALQUIERA puede seguir practicando en un coche particular, o sólo va dirigida a menores de 17 años.
Pero leyendo que esta reforma no tiene prioridad, me parece que todo va a seguir igual.
Pues a mi me parece que hacéis lo que los seguros de coches... Juzgar a todo un grupo por 4 descerebrados, que además seguro que no van a tener más cabeza a los 21 que a los 18... Yo saqué el carné a los 18, como otros 7 de mi cuadrilla y ninguno provocado jamás un accidente, de hecho, el único accidente que he tenido yo, fue que un hombre de unos 50 años chocó contra mi puerta, no diré que fuese borracho porque no se le hizo prueba alguna, pero desde luego lo parecía... Por tanto que hacemos, subimos la edad para sacar el carné a los 21 y bajamos la de poder tenerlo hasta los 48?
No se puede juzgar nunca en masa...
PS: Es carné y no Carnet como ya he leído varias veces
#9 tu escribes cederróm?
#37, carnet no existe en el diccionario de la RAE. Carné, sí.
#9 y #42, hasta hace bien poco, "carnet" estaba en el diccionario ( era la palabra oficial ), y carné estaba como "también se acepta", por el uso. Dentro de poco es posible ( no digo que probable ), que "aceptao" y otros participios entraran en el diccionario. Pero si a los cuatro dias álguien te dijera que no se escribe "aceptado" porque los de la RAE a veces fuman cosas de dudosa procedencia, ¿ qué pensaríais ?
#72 no creo que en la RAE fumen cosas raras, lo que pasa es que mantener un idioma de 2000 años y seguir incluyendo palabras no es tarea fácil, en cualquier caso no entiendo tu reproche, no me parece que ni #42 ni yo nos hayamos dirigido a nadie de forma despectiva por el hecho de escribir mal el vocablo, lo único que hemos hecho ha sido matizar que estaba mal escrito. Un saludo
PS. Nada tiene de vergonzoso equivocarse siempre que te importe haberte equivocado
Mierda! Por fin dieron con la manera de poder imponer multas por partida doble...
Se deberían pedir más requisitos para los permisos. No estamos hablando de un juego ni diversión.
Posible solución: ESO + psicotécnico.
#29 Si ese exigiese el graduado escolar para poder sacarse el carné de conducir el fracaso escolar iba a disminuir drásticamente.
#60 Pues se matarían 2 pájaros de un tiro.
Incentivas la finalización de la educación obligatoria y exiges un razonamiento lógico (aunque sea mínimo) a los futuros conductores.
#67 Además de la idea de que "el que algo quiere algo le cuesta", pues si los padres no son capaces de dejar al nene sin la play o sin viaje a esquiar tras siete pencos, y encima no se le hace repetir curso, por lo menos que sepa que para poder ir con el coche por ahi "que pin que pan" se lo va a tener que currar un poquito.
Y en mi opinión, si el coco no le da para sacarse los estudios obligatorios tampoco le da para comprender el código de circulación.
Otra medida más para "activar la Economía"...
Más gente conduciendo significa:
- Más venta de coches.
- Más altas de seguros,
- Más ingresos por multas.
- Más alumnos para el lobby de autoescuelas.
¿Me dejo algo?
Más que la edad, lo que interesa es que alguien los acompañe mientras se destetan. Siempre que ese "alguien" no sea uno de esos... "conductores especiales" que reciben recuerdos para su santa madre todos los días.
Aunque uno luego recuerda a aquel gallego, creo, que se llevó por delante a unas cuantas motos, a 140, adelantando en continua, sin carnet, sin edad, con un coupe y con su madre, que falleció, al lado
Para los menores está genial!!! No pueden ir a la cárcel si se cargan a alguien conduciendo...jajajajajaja.... Vamos de puto culo....
Recuerdo cuando tenía 16 años que me indignaba porque ya me veía suficientemente preparado para conducir y me jodía mucho tener que esperar hasta los 18. Pero en cuanto me saqué el carnet y vi el percal de amigos y conocidos con coche, entendí que no todos tenemos la cabeza asentada a los 16 años. Ni incluso a los 18.
Esta medida puede ser interesante para ahorrarte el timo de las prácticas en autoescuela, pero esto es España y ya sabemos que se usará de cualquier manera menos la que debería ser.
Si es como me imagino, sera como la "Conduite accompagné" que existe en Francia des de hace muchisimos anos.
Pero para poder hacer eso, el chico debe haberse inscrito en una autoescuela que es la que hace el seguimiento, pasado el examen de codigo (con las misma gente que se lo quiere sacar por la via normal) y hacer un minimo de practicas. Luego, puedes conducir acompanado por un adulto para hacer un minimo de 2000 Km creo, y luego para tener el permiso definitivo debes pasar el examen como todo el mundo. Las ventajas son muchas, como por ejemplo el poder empezar a aprender antes de los 18 y asi tener muchisimas mas horas de conduccion antes de ir a examen. Ganas en confianza, en soltura... ahorras en cursos practicos en la autoescuela y sobretodo, el seguro del coche es mucho mas barato una vez que tienes el permiso, comparado con el precio de un conductor recien salido del horno.
Para mi es una buena noticia.
#36 Lo que no dice la noticia es si esa medida va a ser PARA TODOS, o sólo para los menores de 18 años, que es lo que da a entender, con lo que se sigue dando margen recaudatorio a las autoescuelas. También dice que no tiene prioridad para aprobarse en esta legislatura, con lo que dudo que se apruebe alguna vez. Una de las mafias que funcionan en connivencia con la política es la de las autoescuelas.
#40 en Francia creo que es hasta cierta edad (no se si 25 o 21 anos). Y ya te digo que por aqui es un exito absoluto.
#41 No entiendo, es una medida discriminatoria, hasta cierta edad puedes ahorrate clases prácticas, y partir de cierta edad estás obligado a darlas todas en autoescuela. Es absurdo.
#44 Es una medida para formar a los mas jovenes, por estadisticas los que mas accidentes tienen y a los que mas sangran las aseguradoras.
Te vuelvo a decir que en Francia ha sido todo un exito.
Yo no lo encuentro discriminatorio. Y te lo digo yo, que he pasado el examen con mas de trenta y no me he podido aprovechar de este sistema. Si empezamos a buscar, pues tambien es discriminatorio para los conductores de camiones o de motos. Pues no, esta medida ayuda a un grupo que lo necesita, no cuesta dinero a las arcas publicas y los resultados son un exito. Que mas quieres?
#46 Que conste que apoyo la medida, lo que no entiendo es porque dar las clases por tu cuenta sólo "forme" a los más jóvenes y no a los de mayor edad. A no ser que sea una manera de mantener contento a un sector como el de las autoescuelas, con lo que un bien de necesidad público se facilita para el lucro privado.
Con 18 años no tienes la cabeza amueblada, con menos ya ni te cuento.
Como si no supieramos que muchos de 17 lo cojerán sin supervisión.
Además el alcohol en los mejores es cada vez mayor y empiezan antes, y con la generación de jovenes actual vamos apañados.
Los de la DGT quieren salvar vidas o quitarlas?
Que manía de criticar a los jóvenes gratuitamente.
Conozco muuuuchos jóvenes de 18 a 25 años que conducen y ninguno es tan cafre como esos de los audis/bmw "puretas" que te dan las luces a 180km/h.
lo que quieren es atrasar la edad adulta: carnet a los 21, votar a los 25, contrato joven a los 30, jubilación a los 70...
yo también creo que es un fin comercial, mas que otra cosa, ahora los farrukitos nos van a llover por todos lados.
Hay que vender más coches como sea.
Pues yo creo que esta bien. Si una persona a los 18 años es mayor de edad ya no le puedes limitar nada por mucho que queráis, es MAYOR DE EDAD. Pero esta bien que se puedan ir iniciando un año antes con alguien responsable que le aconseje y le de un respaldo.
Además la gente que estudia le viene bien, ya que el año de los 18 están en 2º de bachiller y es un año importante o están en la universidad ya y resulta que pueden tener que desplazarse y no tienen carnet.
sHeEh KaRrRoH tO wApOh I pOkErOoOoH!!1
Ahora en serio, ¿estos quieren perder las elecciones y no saben como cojones hacerlo?
Pues bien. En mi grupo de amigos antes de los 19 lo teníamos practicamente todos. No hemos salido muy mal en cuanto a 'responsables', aunque sin duda cuando haces mas tonterias es cuando eres joven.
Pues yo aprendi a manejar desde los 13 años; pero me dejaron manejar solo hasta los 16. Si se enseña correctamente a las personas desde una temprana edad, ya cuando sean grandes no van a estar haciendo tonterias. No es cuestion de edad, sino de educación.
Que lo hagan como los USA y que sea a los 16 años sin adulto de copiloto, se venderían muchos mas coches ya que entonces no sería la moto lo que pedirían los jovenes y si sale mal pues lo de siempre "en USA lo hacen y les va bien, la culpa es vuestra".
Pregunta. Porque la mayoria de edad es a los 18?
Más canis al volante, genial.
Me parece que aquí es una medida totalmente errónea.... Ahora podremos ponernos a llorar a chavales de 17 años los findes de semana, al hacer recuento de accidentes, en vez de llorar a los de 18. Somos unos irresponsables al volante, y hay un goteo día tras día de jóvenes muertos. ¿Porqué se les ocurre querer bajar la edad para conducir? ¿No sería mejor educar primero a la gente en una conducción responsable, y luego si se consiguen buenos resultados, pensar en esta medida?
A los 17 no se tiene cabeza para conducir. Aunque mirandolo por el lado bueno, a los 17 todos daran 0.0 en alcoholemia ya que no se puede beber hasta los 18. (modo inocente oFF
)
realmente, ayudaria de algo a la sociedad lo que cita la noticia?
No se porque... me da a mi que no
Con 11 años hay gente que ya conduce:
Que bien pensado Pere, conductores más jovenes significa más gente conduciendo y más gente a la que poder multar! MUAHAHAHAHAH!
Y en cambio un seguro de ciclomotor a un joven menor de 25 años le cuesta una pasta, e incluso hay aseguradoras que ni lo hacen. A mi me parece dar palos de ciego.
#45 igualmente en este pais se haga lo que se haga nunca esta bien visto. Y asi nos va. No entiendo como se puede estar en contra con una medida asi, que por los resultados obtenidos en otros paises se ve que es un exito y que ademas no cuesta un centimo a las arcas publicas... si es que...
SOCORRO...la generacion NINI al volante, atencion peatones, que estos de la generacion NINI piensan que los pasos de cebra estan para decorar las carreteras...mucho ojo sobre todo ancianos, despistados y niños.
Facturandooooooo
Me imagino la situación :
"... Después de una larga noche de botellón, el conductor "X", de 17 años, acompañado por algunos amigos, varios de ellos con mayoría de edad, sufren un grave accidente, dejando tras de sí heridos y muertos, al arrollar a un grupo de transeúntes que circulaban tranquilamente por un paso de peatones en pleno centro de la ciudad ..."
En este caso irían al "trullo" todos los amigos mayores de edad que le acompañaban. El chaval, a lo sumo, cumpliría con alguna ley del menor (de esas que todos sabemos) y tan felices.
Desde luego, a este gobierno, no sé por donde cogerlo.
Me alegra ver que cada vez mas gente ve claras las milongas del gobierno, esta clarisimo que esto es para poner mas multas y vender mas coches no tiene otra razón de ser ya que por responsabilidad lo dudo muchisimo.
¡Madre mía , un chaval de 17 años conduciendo y sin responsabilidad civil! miedo me da.
¿A quien meterán en la cárcel en caso de accidente grave y conducción temeraria? ¿al acompañante o a los padres?
Como estan bajando las infracciones cometidas, han añaido un tipo-mina que explotar para llenar su saca. ¿Cuantos niñatos que acceden a un coche con 17 irán de marcha con un adulto en su vehículo?
Cuando empiecen a haber los primeros atropellos por gente de 17 tras conducir temerariamente, y veamos que no se les puede meter en la cárcel por menores, ya nos echaremos las manos a la cabeza, ya...
Así pueden poner mas multas...
Hombre en el papel la teoría queda muy bonita, incluso el carnet a los 16 no sería descabellado si lo que se respetase a rajatabla hasta los 18 fuese la venta responsable de Alcohol acorde a la ley...
Yo abogo por lo contrario. Que los conductores de 18-19 y 20 tengan que ir siempre acompañados por un conductor veterano (mayor de 21 años).
3 años con niñera, hacen que el "hype" de conducir se esfume y cuando puedan coger un volante ellos solitos ya sean conductores responsables (o al menos no asesinos en potencia).
Carnet de conducir para mayores de 21 años YA! 18-19-20 solo acompañados!
#16 Eso se soluciona sacándose el carné a los 21. Te quitas la niñera, ¿no?
#16
Te voy a poner un ejemplo chorra pero ejemplo lal fin y al cabo
Conocia a un chaval al que le murieron los padres a los 19 años de edad.... le quedo una herencia y la vida medio solucionada, pero aun asi se tenia que poner a currar, sobre todo en determinados momentos en los que hubo juicios y demas cosas... pero tenia la suficiente cabeciña para seguir estudiando en la universidad, incluso despues del mazazo que se llevo.
Con 19 años era mayor de edad y supo buscarse la vida por su cuenta, le ayudaron, pero supo buscarse la vida..... que tenian que hacer sus vecinos? Irse con el en el coche de la universidad al trabajo y luego a casa para que fuera por lo legal?
A los 19 años no tenia ningun tutor legal pues ya era mayor de edad... a quien poniamos para que pudiera acompañarlo, a un amigo?
Entonces si para ese caso valia que fuera un amigo en el coche que sentido tiene que lleven a otra persona en el coche?
A los 17 años tienes que obedecer a tu tutor legal (Que seria el acompañante)pero si a los 19 cometes un delito por no hacerle caso a tu acompañante, para quien va la culpa? Total al tener 19 años no tienes porque hacerle caso a nadie....