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Tras años de estancamiento, la justicia española se moderniza al fin y permitirá condenar sin pruebas, agilizando los procesos

Tras años de estancamiento, la justicia española se moderniza al fin y permitirá condenar sin pruebas, agilizando los procesos

España arrastra desde hace décadas un atasco judicial que acumula cientos de causas pendientes y tiene unos plazos que en ocasiones superan los dos o tres años de espera. Y todo a causa de la necesidad “absurda” de tener que aportar y valorar distintas pruebas y testimonios.

| etiquetas: justicia , condenar , pruebas , procesos
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Comentarios destacados:                    
#3 No es por chafar la guitarra pero hubo antes otra persona condenada sin pruebas y que gracias a que el asesino actuó otra vez y dejó pruebas, ella se salvó de años de condena. Se llamaba Dolores Vázquez.
Así que, por desgracia, el Fiscal General es uno más de la larga lista de damnificados por una Justicia bizca y sin equilibrio.
La realidad supera hasta ElMundoToday
No es por chafar la guitarra pero hubo antes otra persona condenada sin pruebas y que gracias a que el asesino actuó otra vez y dejó pruebas, ella se salvó de años de condena. Se llamaba Dolores Vázquez.
Así que, por desgracia, el Fiscal General es uno más de la larga lista de damnificados por una Justicia bizca y sin equilibrio.
#3 hay una diferencia esencial entre el fallo involuntario y la prevaricación.
#19 Si ves el documental sobre el asesinato de Rocío wanninkhof ves claramente como condenaron a Dolores Vázquez porque la presión mediática hizo que las Fuerzas de Seguridad "necesitaban" si o si encontrar un/a culpable.
Lo que esta claro es que lo de el Fiscal es lawfare de cajón. Lástima que no se descolgara algún periodista y dijera sus fuentes y que le den a la protección de las fuentes. Es demasiado serio como para permitir que empuren a un inocente por proteger a la persona que lo filtró.
#22 Creo que llegados a este punto si saliese uno diciendo: "sí, fui yo el que lo filtró todo" y aportando mails que prueben que fue así lo condenarían por falso testimonio.
#23 Nada no nadie debe estropear la cacería...
#22 Por la presión y por la mala gana que le dio la prensa que fue quien la señaló, seguramente por lgtbifobia entre otras cosas.

cc: #19
#3 Es que, aunque sea una barbaridad, no es lo mismo cuando solo te cuadran un par de sospechosos, como en un caso de asesinato, que cuando pueden ser decenas de ellos. Estoy seguro de que sobra gente entre los que tuvieron acceso al correo que le pueda hacer un favor al PSOE filtrando algo así, y dio exactamente igual.
#3 ¿Sabes por qué lo condenan? Creo que ni eso. Esto ya lo tenías escrito hace un mes.
#3: Y sin olvidar de que la condenaron por lesbiana, o eso escuché, que fue una sentencia homófoba.

Y no la han indemnizado, o si lo han hecho es con una cantidad irrisoria de dinero.
#3 Hay otro caso más sangrante y es el del expresidente del Barça Sandro Rosell, 23 meses en la carcel porque una jueza del Madrid le dió la gana. Cambiaron de juez y el primer día libertad sin fianza y después inocente.
Pero solo para rojos. Para la gente de bien, no hay prueba que valga :professor:
Van a contratar a Eduardo Molet con un mazo gordo para despachar sentencias.

#2 y si hace falta se inventan doctrinas como la Botín del "circulen, que aquí no ha pasado nada" o Monasterio, de "protección del delincuente subnormal".
#2 Ahí los tienes todavía, devanándose los sesos para ver si consiguen al fin encontrar al misterioso y escurridizo M. Rajoy.
Pues igual que aquello de "a las mujeres hay que creerlas si o si" que decía una vicepresidenta sobre cómo deben ser tratadas las denuncias de mujeres en el sistema judicial.
#6 Pero entonces ¿El fiscal está bien condenado y la vice tenía razón o al revés?
#7 yo hacía referencia al titular
#42 yo a Tu comentario sobre el titular.
El mejor titular del día. El que mejor resume la crónica judicial hoy y, por supuesto, a partir de hoy en que el Reino de España podrá condenar a cualquiera sin prueba alguna.
#9 jajajjajajajajajjajajajajajjajajajajajajajajajajaajjaajjajajaajjajajajajjajajajjajjajajjajajajjajajjajajjajja
Putos fachas de mierda que van en contra de tu partido. Todos fachas.
Este nuevo sistema “evidenceless”... xD xD xD
Tal cual.

Les recuerdo que el TS fue el que cambió una sentencia, después de haberla emitido, sobre las hipotecas, tras una llamada de Ana Patricia Botín y compañia. Lesmes era en jefe de la banda en aquel momento.

La justicia española siempre ha estado cubierta mierda. No es ninguna novedad.
Acusar de algo con pruebas está sobrevalorado. Solo entorpece el proceso de quitarse de enmedio a tu rival político.
Tonterías, la Justicia lleva condenando sin pruebas muchísimos años.
La cuestión es que el término prueba no significa lo mismo para la gente corriente que para la Justicia.
Para la Justicia un testimonio bien expuesto, coherente y factible es una prueba capaz de mandar a alguien a la cárcel.
En España hay mucha gente en la cárcel sin lo que la gente corriente considera "pruebas".
Distinto es si eres persona de bien. Ahí todas las pruebas del mundo no son suficientes.
#17 ¿Puedes ponerme tres ejemplos en que la justicia condene sin pruebas? Y si los tienes, deberías ir al juzgado y denunciarlo. Otra cosa es que seas un ultra que sólo mira con el prisma que le interesa.
#29 Por supuesto!
En todos los juicios donde el delito ocurre en el ámbito de la intimidad (cientos si no miles) como las agresiones sexuales o la violencia doméstica y de género se condena abiertamente basándose en los testimonios de la supuesta víctima y el supuesto agresor.
Denunciaría gustosamente, pero varios juristas me han explicado para mi sorpresa, que eso es totalmente normal y totalmente legal, por lo que no me gustaría iniciar una cruzada que puede acabar con mi tiempo, mi esfuerzo y mi dinero absurdamente malgastados habida cuenta que en el ámbito jurídico se da por sentado que si no hay pruebas se puede condenar en base a indicios.
#17 #29
La prueba indiciaria constituye un medio legítimo y válido para fundamentar una condena penal, siempre que se respeten los requisitos establecidos jurisprudencialmente y se garantice una motivación adecuada de la sentencia. Su correcta aplicación permite a los tribunales impartir justicia en casos donde la prueba directa es inaccesible, asegurando al mismo tiempo la protección de los derechos fundamentales del acusado.
#57 Has dicho lo mismo con otras palabras. Seguro que si le preguntas al 95% de la gente si considera que un testimonio puede ser la única prueba y suficiente para condenar se sorprenderán.
#58 era por poner su nombre y definición jurídica
#78 ¿Y cual es la prueba indiciaria?
#79 lo veremos en la sentencia
Solicitó datos reservados con el fin de ganar el relato y hacerlos públicos en la nota
Se publican después de que los reciba en su gmail
Eliminó rastros de comunicaciones y destruyó su terminal móvil
Etcc
Un conjunto de evidencias que por si solas no pero juntas serán consideradas prueba indiciaria
#80 Eso no son evidencias. En el móvil tienen algo que no quieren que vean. Se llama intimidad. Y yo puedo borrar o poner en mi móvil si no está confiscado lo que quiera.

Cuando Rajoy si le dio martillazos a los discos duros. Si era incriminatorio. Pues eran públicos. Se hizo claramente y no pasó nada. Y la culpabilidad sería por eliminar prueba. Pero eso aclara o justifica que estaban cobrando en B.
#81
evidencias, quise decir indicios.

Puedes hacer lo que quieras en tu movil.. si lo haces el día que te imputan.. pues juegas con fuego ..Incluyendo borrar su gmail ¿también tenía miedo dejarse la clave escrita en la servilleta en un bar?

Lo de los martillazos es un bulo o licencia periodística.
Existía un protocolo de formateo 'wipe' de equipos para entregarlos al siguiente usuario (no sólo del PP si no LOPD)., el equipo con su disco duro fue entregado a la justicia. Tampoco dudo de las reales motivaciones pero si no se demuestra una orden al técnico.. pues salvado el culo.
Aquí no hay ningún protocolo sobre su terminal que él mismo admitió que destruyó y empezó a usar otro y otra SIM.
#82 El periodista de Cadena Ser, Miguel Ángel Campos, declaró que su fuente fue una persona que se encontraba en un despacho de la tercera planta del Tribunal Superior de Justicia de Madrid, donde está ubicada la Fiscalía Superior de Madrid, y negó tajantemente que su informante fuera el fiscal general.

José Manuel Romero, de El País, afirmó que su fuente pertenece directamente a la Fiscalía Superior de Madrid y que tuvo acceso al correo antes que García Ortiz.

Además, periodistas de La Sexta y eldiario.es indicaron que conocieron el contenido del correo días antes de que el fiscal general lo recibiera en su bandeja de entrada.
#83 volvemos al principio.. nada de eso se puede corroborar si no hay nombre y apellidos que investigar.
No sé, se me ocurre para explicarlo mejor que un mafioso contrate a algún periodista que vaya a su juicio a decir lo mismo yo sé quién fue y este no.. y sin más dilación sale libre.
#84 Pues si hay bastante. Hay que no es una única persona la que pudo filtrarlo. Hay que cuando hace la denuncia se dirige al Fiscal General y no a otros (sin pruebas). y hay alguien que admite esa denuncia sin pruebas.

Te parece poco. Es absurdo desde el comienzo hasta ahora.

Además hubo otras publicaciones anteriores a la fecha del la Cadena Ser que trataba de lo mismo.
Sí, hubo publicaciones anteriores o simultáneas a la de Cadena Ser:

El Mundo publicó el 13 de marzo de 2024 a…   » ver todo el comentario
#85 "revelación de datos reservados"es un delito de mera actividad
ejemplo: Tú puedes planificar un asesinato y justo esa persona tiene un accidente y muere. Tú sigues siendo culpable de planificar un homicidio.

¿quién dice que esa información pública anterior no es otra mentira como la primera? ¿que quién le dio el mensaje a un periodista no lo manipuló o el mismo periódico lo manipuló ? Recuerda que antes nadie publicó el correo sólo 'rumores' en exclusiva de su contenido.
que…   » ver todo el comentario
La doctrina "Todo progre es culpable aunque se demuestre lo contrario".
Relato, relato, relato ...
:roll:

Pero ahora ya se puede decir sin "presunto" ni "supuesto". El fiscal general del estado ha filtrado los datos personales de un ciudadano, incurriendo en un delito de filtración de datos reservados.
:troll:

PD: No hay que olvidar nunca las palabras de Sánchez. ¿ De quién depende la fiscalía ? ... ¿ De quién depende ? ... Pues ya está.
#13 Tampoco se puede olvidar el whatsapp de Cosidó: "Controlaremos la Sala Segunda desde detrás".

Curiosamente ¿quién ha condenado al fiscal general?... Pues ya está.
#16 Estás insinuando que una sala corrupta ha condenado a un fiscal corrupto.
#27 Una sala corrupta ha condenado a un fiscal corrupto de un gobierno corrupto con un presidente corrupto que tiene dos manos derechas corruptos, un hermano en vías de corrupto y una mujer en el mismo camino. Viva Perro Sánchez
#27 La sala es corrupta. Lo del fiscal habría que probarlo.
#35 Si quieres creer eso, ok.
:roll:
#13 Hablas de relato mientras vas soltando tu discursito por todas las noticias relacionadas, nada a contener.
#70 La diferencia es que si hubiese ocurrido lo mismo pero salpicando al PP y a un FGE afín al PP, muuuuuchos meneantes (no sé si tu entre ellos), no tendríais la menor duda de que el FGE seria culpable.
No habría ni dudas razonables ni mierdas. Es culpable de cuanto menos su acciones son harto sospechosas (¿ En serio un FGE tiene que pedir que se le mande a su PUTO CORREO PERSONAL DE GMAIL un correo con datos reservados ? Ya solo con eso debería dimitir de inmediato).

En eso no padezco el…   » ver todo el comentario
Ahora? Llevan años condenado hombres por viogen sin más pruebas que el testimonio de la otra parte implicada. Y ahora que se condena con indicios claros que todos hemos visto venís con milongas.
Por mucha propaganda que hagáis aquí TODOS hemos visto a un aprendiz de maduro usando las instituciones del estado para atacar a sus enemigos políticos. Y ahora falta Begoña y el hermanito.
#38 Sobre todo lo hace para pactar. Lo cuenta a la Cadena Ser. Y el pacto supongo que sería para ayudar al compañero de Ayuso.

Todo concuerda. Concuerda tanto cómo la negación del cambio climático.
#40 para demostrar la culpabilidad de la pareja de Ayuso que ofrecía un pacto a la fiscalía.
Uno ya no sabe si es que tenéis cero información o que solo tratáis de marear.
Saca a otro fiscal del palco de la final de la champions para que le mandase el mail porque patata. Borra todos los datos que le exculparian del teléfono porque patata. Y otros tantos indicios, a parte de los testimonios etc etc. No engañáis a nadie.
#66 Sobre todo la del testigo (el periodista que emitió la información)

¿Y que prueba hay de que ha sido el fiscal, el que ha revelado esos secretos? Que creo que no lo hay. Otra filtración puede incluso ser alguien cercano al novio de Ayuso que en conocimiento de tales correos lo hayan puesto en la cadena Ser. ¿Qué pruebas hay? porque es que no me fio nada. Se han volcado por el fiscal. Y la pareja de Ayuso que reconoce esos delitos ni fu ni fa.

El compañero de Ayuso dice que las pruebas han sido filtradas por el Fiscal General (y ya está), admite la denuncia y sale sentenciado. Vaya plan.
#68 aquí, como en viogen pasa cada día, se ha condenado por indicios, o sea, pruebas indiciarias. Tiene nombre y todo.
Los indicios son claros, las fechas, las horas de aparición, las declaraciones de testigos, el borrado de pruebas y la mentira del protocolo (que mira que sería fácil de demostrar pero no existe tal).
Es una detrás de otra. Asumanlo, el fiscal está a la orden del PSOE. El PSOE y el PP son dos partidos herederos del franquismo que son lo peor y no debemos consentir que sigan destruyendo el país.
#69 Pero si el juicio ha salido antes que el delito del compañero.

Pero si es que el provocado todo esto (El periodista) dice que no ha sido él.

¿Qué horas de aparición?, ¿Qué declaraciones de testigos? Hay uno que le da una información a la Cadena Ser. No hay otra cosa.

Pon esos testigos y esas horas de aparición
#71 si da igual lo que os pongan. Si hasta hay gente que defiende al hermano y todos hemos visto las declaraciones. No sabía dónde tenía que ir.
Es todo una puta secta, todo defender al equipo de fútbol.
#73 Para poner una denuncia al un Fiscal hay que saber que ha sido el Fiscal. Es decir, hay que tener pruebas. De lo contrario no se admite la denuncia.

Simplemente eso lo dice todo.
#74 algo de un notario y otro fiscal que sacaron de un palco en la final de la champions a grito pelado para que filtrara el correo del pacto...algo de eso me suena que había.
Además de que son buenos los del Mundo Today, es que se lo ponen a tiro.
¿Estarán borrando sus móviles cinco jueces del supremo?
Si es así, está bien porque lo que hay que probar es la culpabilidad.

Lo del arma humeante...
Uy lo que ha dicho. "Casi me la cuelas otra vez" jajajajaja
El mundo today ya va a calzón quitao.
Juega en la misma liga que RTVE
¿Soy yo o no es casualidad la coincidencia de esta publicación con la sentencia del fiscal? Se da a entender que se le condena sin pruebas, cuando el motivo por el cual se le condena es "de libro". Me haría gracia esto cualquier otro día, pero que lo saquen precisamente con esa sentencia. Siempre me gusta el tono sarcástico de El Mundo Today, pero en esta ocasión no me queda del todo claro
#24 Pues eres tú si no ves que El Mundo Today tiene su línea editorial, igual que El Intermedio o el programa de 13TV la suya.
#30 Erróneas no se, pero que no se puede tomar en serio a esa cuadrilla de cantamañanas vagos y bien pagados con una bata negra, seguro.
Lo que hace falta es un Juez Dredd, aquí te pillo, aquí te juzgo.
No hace falta irse a Dolores Vázquez. Tenemos recientemente algún caso de futbolistas en las mismas.
#64 un testigo que no se puede contrastar ni la defensa confrontar no es una prueba, y si lo es es muy débil ¿como podemos saber que no mienten o que la fuente no sea una persona interpuesta?
El secreto profesional sirve para proteger y no inculpar a tus fuentes no para eximir a nadie.
#76 Nadie es culpable hasta que se demuestre lo contrario. Y no es prueba débil, puesto que es el que lo ha ocasionado todo.
Buah, Hacienda lleva siendo así de moderna hace años.
Si no hay investigación no hay justicia ni derecho que aplicar. Solo quedan las directrices, que es lo que hacen.
El estancamiento pudiese deberse a otras causas.
#28 Pregunto que si, como se han revelado secretos suyos por parte de la fiscalía, se ha vulnerado su derecho de defensa y se declare el juicio nulo.
Llevan toda la vida haciendo eso, cuando les interesa.
#28 Está politizada como todas las sentencias en las que el colega se defica a esto de la política
#28 y Montoro? Se irá de rositas? Que te veo muy puesto en estos temas...
#30 Donde he dicho eso? Estoy diciendo que el mundo today no ha descubierto nada nuevo, es más que por mucho que digan todos los medios pro PSOE que el fiscal general es inocente y se le ha condenado sin pruebas, que me esperaré a ver qué dice la sentencia.
La sinrazón cabalga de nuevo.
Por cierto, ¿ahora el novio de Ayuso se irá de rositas?
#18 NO, no se irá de rositas. Tendrá su juicio y si es culpable que vaya a prisión. Si lo que insinúas es que esta sentencia es politizada, ya no puedo arreglar tu cabeza.
#18 seguramente
Ya hace años que pueden condenarte sin pruebas. Fue sonado el caso de Rocío Wanninkhof, aunque en ese caso fue un jurado. De todas formas no estoy siguiendo el caso del fiscal. Me esperaré a leer la sentencia.
#15 Lógicamente la justicia se equivoca. Como tú.
Esa señora fue absuelta años después por esa injusticia. ¿Me vas a decir que todas las sentencias son erróneas?
Mira bien lo que escribes
Pero es que el periodista que recibe la información declara que no es él. Que su fuente no la puede revelar, pero él no es.

Se ve en el vídeo:

www.rtve.es/noticias/20251120/supremo-condena-fiscal-general-revelacio

Le han tendido una trampa. Presenta el correo a la Cadena Ser y después dicen que ha sido él.
#36 que "buena fuente" mis diesels
#36 ¿y eso que dice el periodista sin demostrarlo con pruebas sí hemos de creerlo?
#61 Pues entonces no se porque lo cita. Y has hecho una afirmación no hay pruebas, perdón, si hay pruebas. Hay testigos.

menéame