Una fuerza europea de intervención rápida de 5.000 soldados. Es el objetivo que se ha marcado el jefe de la diplomacia europea, Josep Borrell, y que, tras el fiasco de Afganistán, va ganando peso entre los 27. La fuerza de intervención europea es parte de la Strategic Compass (la brújula estratégica) que Borrell aspira sea aprobada el próximo 16 de noviembre.
#1:
5000 soldados no da ni para invadir alpedrete pero por algo se empieza.
#6:
#2 Yo espero que sí se forma un ejército europeo se empiece prácticamente de cero dependiendo directamente de la UE porque si intentan amalgamar o integrar las fuerzas de los países miembros va a salir un truño.
#1 para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para...
#33 no, 5000 soldados podrian formar una brigada que con sus apoyos es una unidad de combate mas que importante, con eso no le ganas una guerra a un pais serio, pero desde luego que te da para una intervencion rapida en casi cualquier pais africano y ser una fuerza de interposicion importante en otros
#35 Hombre , para invadir francia no da , pero belgica , holanda , pues como que no durarian mas de un par de horas , Luxemburgo y San Marino resistirian porque no hay sitio para tanto tanque
Pero si , para crear una franja de seguridad en Libia por ejemplo , o como fuerza de interposicion en el Sahara para montar un referendum de una santa vez
#1 no se trata de invadir , pero si de intervenir con fuerza en una situación de emergencia corta ( protección para una evacuacion, ataque repentino, etc). Y como bien dices, por algo se empieza.
#47, pues vaya ejemplos has buscado, uno hace 70 años en un territorio que históricamente había sido gobernado por China y el otro una "invasión" en la que no se pegó un solo tiro porque fue la propia población local la que quería la anexión de un territorio también históricamente ruso.
#48 llamalo como quieras. Pero puedes pasearte por África ahora s ver cómo están con los chinos. En fin, todas las superpotencias son la misma mierda, autocratas militaristas y xenófobos.
#2 Yo espero que sí se forma un ejército europeo se empiece prácticamente de cero dependiendo directamente de la UE porque si intentan amalgamar o integrar las fuerzas de los países miembros va a salir un truño.
#20 "debería contar España también con armas tácticas nucleares"
Jua,juaa,jua.......
Los paises en vias de desarrollo no pueden disponer de armas de destruccion masiva.
#22 Ahh no pues en vías de desarrollo no lo se pero subdesarrollados como India, China, Corea del Norte y puede que Irán si, sin contar con China, Israel etc.
UE y rápido es un oxímoron ¿no? No quisiera ser el militar al cargo teniendo que intervenir rápidamente, y tener que esperar que la UE se ponga de acuerdo.
#7 Lo del ejército europeo no es una idea de Borrell, y aunque lo fuese, es algo que pueda hacer por su cuenta. La creación del ejercito europeo es una necesidad que está teniendo la UE porque USA se ha vuelto mucho mas aislacionista desde 2010 y ha cambiado el foco de Oriente Medio y Rusia hacia China. Adicionalmente, Europa ha visto las orejas al lobo con la crisis migratoria de Siria en el 2015 y se ha visto que la estrategia de "que España/Italia/Grecia se coman los inmigrantes" no es válida porque los inmigrantes se van a ir a países mas prósperos.
Asi que no, no es idea de Borrell, es una necesidad que está teniendo la UE y por eso se habla del ejército europeo desde hace unos años y se están tomando pasos concretos como aumentar el presupuesto de Frontex (guarda fronteriza UE) de 1 billón en el período 2015-2020 a 35 billones para el período 2021-2026, y también es el motivo por el que está tomando forma la idea de ejército UE.
"Operaciones militares
La decisión del empleo del Eurocuerpo es competencia de los gobiernos de las naciones marco. Desde su fundación, la unidad ha participado en múltiples operaciones y en periodos de alerta inmediata, tanto en beneficio de la Unión Europea como de la OTAN:
De mayo de 1998 a enero de 2000: despliegue en los Balcanes, donde el Eurocuerpo participa en cuatro contingentes sucesivos de la Fuerza de Estabilización de la OTAN en Bosnia y Herzegovina (SFOR).
De abril a octubre de 2000: despliegue en Serbia, donde el Eurocuerpo asume el mando de una rotación de la Fuerza de la OTAN en Kosovo (KFOR).
De agosto de 2004 a febrero de 2005: despliegue en Afganistán, liderando la Fuerza Internacional de Asistencia y Seguridad de la OTAN (ISAF).
De julio de 2006 a enero de 2007: el Eurocuerpo lidera el componente terrestre de la Fuerza de Reacción de la OTAN (NRF 7), manteniéndose en alerta permanente para un posible despliegue durante un periodo de seis meses.
De julio de 2010 a enero de 2011: el Eurocuerpo asume un nuevo periodo de alerta de seis meses como cuartel general del componente terrestre de la NRF 15 de la OTAN.
De enero de 2012 a enero de 2013: nuevo despliegue en Afganistán, con participación de personal del Eurocuerpo en distintos cuarteles generales de la ISAF.
De julio a diciembre de 2015: despliegue en Mali; el Eurocuerpo asume el mando de un contingente de la Misión de Entrenamiento de la Unión Europea (EUTM Mali).
De julio de 2016 a julio de 2017: periodo de alerta de doce meses como cuartel general del componente terrestre de dos rotaciones sucesivas del Grupo de Combate de la Unión Europea (EUBG).
De julio de 2016 a enero de 2018: despliegue en la República Centroafricana, donde el Eurocuerpo lidera tres contingentes sucesivos de la Misión de Entrenamiento de la Unión Europea en dicho país (EUTM RCA)."
#32 Al eurocuerpo lo ataron en corto desde el minuto uno obligandolo a someterse al paraguas de la OTAN.
Es poco conocido que la otan esta totalmente integrada en la organizacion de las fuerzas armadas estadounidenses y no es mas que una rama de las mismas. La gracia de un ejercito de la union, es que la UE no forma parte de la OTAN, de manera que los paises europeos podrian tener una fuerza militar que no este a las ordenes de un cuartel general estadounidense por primera vez en 70 años. O sea una manera elegante de mandar a la otan a tomar por culo sin hacerlo.
Para que queremos esto? Fácil, todo el asunto de Afganistan lo deja mas o menos claro. EEUU invoca el articulo 5 para obligar a sus vasallos aliados a luchar en una guerra en el culo del mundo. 20 años desastrosos despues decide firmar una paz separada con los talibanes sin contar ni con el gobierno local ni con por supuesto los vasallos aliados a los que obligo a ir en primer lugar. La guinda del pastel es cuando decide, dos semanas despues de evacuar sin avisar una de las bases militares aereas mas grandes del mundo, tomar el control del aeropuerto de Kabul (unica via de salida para cualquier asset occidental que pueda quedar en el pais) para empezar a evacuar por estricto orden de llegada americanidad, o sea los americanos primero y el resto despues si ya tal.
Si Europa hubiese podido mandar un contingente para asegurar ese aeropuerto, o parte de el, no pasarian cosas como los a400 que iban y volvian vacios porque el control aereo no tenia a bien dar tiempo de pista a ----------- (pongase España, Francia, Italia o lo que quiera, de esta historia saldran en los proximos meses cronicas que estoy seguro seran muy curiosas)
Comentarios
5000 soldados no da ni para invadir alpedrete pero por algo se empieza.
#1 Seguro que da para sobres...
#3 Un 3% no da para mucho, si fuera en Cataluña el ejército sería mayor que el de China
#17 Pero tendrían misiones de 18 meses, que no dan pa ná.
#1 Dependiendo de que misiones tenga asignada dicha fuerza, 5000 pueden ser mas que suficientes.
#9 ir a por el pan, por ejemplo
#10 por ejemplo…
#1 Ojo que como manden a 5000 murcianos encabronaos los Talibanes terminan haciéndose capillitas.
A por ellos oeee #14
#1 para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para invadir para...
#1 Si fueran 300 ya sería otra cosa.
#1 5000 soldados profesionales con su equipamiento, etc da para bastante contra enemigos no muy poderosos.
#30 5000 soldados da para 1000 tanques , no?
Yo no se vosotros , pero si veo venir de frente 1000 tanques como que me alejo disimuladamente
#33 no, 5000 soldados podrian formar una brigada que con sus apoyos es una unidad de combate mas que importante, con eso no le ganas una guerra a un pais serio, pero desde luego que te da para una intervencion rapida en casi cualquier pais africano y ser una fuerza de interposicion importante en otros
#35 Hombre , para invadir francia no da , pero belgica , holanda , pues como que no durarian mas de un par de horas , Luxemburgo y San Marino resistirian porque no hay sitio para tanto tanque
Pero si , para crear una franja de seguridad en Libia por ejemplo , o como fuerza de interposicion en el Sahara para montar un referendum de una santa vez
#1 no se trata de invadir , pero si de intervenir con fuerza en una situación de emergencia corta ( protección para una evacuacion, ataque repentino, etc). Y como bien dices, por algo se empieza.
#1 Empezarán a meter militares de los países miembros, el futuro será que no exista un ejército en la nación si no un ejército europeo.
Se podría incluso ahorrar, menos militares pero una fuerza mayor que un ejército nacional.
#1, ya empezamos pensando en invadir? Un poquito más de amor propio, que ni Rusia, ni China invaden a nadie y son primeras potencias mundiales.
#46 ... Crimea, Tibet? Podia poner mas ejemploe eh!
#47, pues vaya ejemplos has buscado, uno hace 70 años en un territorio que históricamente había sido gobernado por China y el otro una "invasión" en la que no se pegó un solo tiro porque fue la propia población local la que quería la anexión de un territorio también históricamente ruso.
#48 llamalo como quieras. Pero puedes pasearte por África ahora s ver cómo están con los chinos. En fin, todas las superpotencias son la misma mierda, autocratas militaristas y xenófobos.
Será al inicio del ejército europeo?
Tendría armamento nuclear si contamos a Francia.
#2 Yo espero que sí se forma un ejército europeo se empiece prácticamente de cero dependiendo directamente de la UE porque si intentan amalgamar o integrar las fuerzas de los países miembros va a salir un truño.
#2 a mí un ejército europeo me parece bien por no depender de los estados unidos y mal porque estaría al servicio de los intereses económicos
#12 de acuerdo contigo. Puestos a jugar, que no sea con una mano atada a la espalda.
#2 Las armas nucleares son de vital importancia como medio de disuasión, debería contar España también con armas tácticas nucleares
#20 "debería contar España también con armas tácticas nucleares"
Jua,juaa,jua.......
Los paises en vias de desarrollo no pueden disponer de armas de destruccion masiva.
#22 Pues India y Paquistán tienen.
O Corea del Norte.
#22 De hecho a principios de los 70s se evaluó la creación, y entre los 80 y los 90 se podrían haber tenido, somos tontos, como el muchas otras cosas
#22 Ahh no pues en vías de desarrollo no lo se pero subdesarrollados como India, China, Corea del Norte y puede que Irán si, sin contar con China, Israel etc.
Los 5.000 Hijos de San Josep Borrell
si van a dejar hablar a borrel, el adalid de la diplomacia internacional, es que alguien quiere iniciar una guerra.
Un ejército de intervención rápida y de salida más rápida todavía...
#8 como la visita británica al continente a principios de la II guerra mundial.
¡Mamá me voy de Milirasmus!
Mohamed VI desaprueba este hilo.
UE y rápido es un oxímoron ¿no? No quisiera ser el militar al cargo teniendo que intervenir rápidamente, y tener que esperar que la UE se ponga de acuerdo.
Prefiero que no monten ningún ejército. Ni europeo, ni otan.
Y los llamaran cascos azul celeste
¡Viva la muerte!
#15 muera la inteligencia!
#44 en todo caso, Borrel, el mensajero.
Ya sabemos lo que iba buscando Borrel con ese discurso dese el minuto 1 sobre esas pobres mujeres y niñas afganas.
#7 Lo del ejército europeo no es una idea de Borrell, y aunque lo fuese, es algo que pueda hacer por su cuenta. La creación del ejercito europeo es una necesidad que está teniendo la UE porque USA se ha vuelto mucho mas aislacionista desde 2010 y ha cambiado el foco de Oriente Medio y Rusia hacia China. Adicionalmente, Europa ha visto las orejas al lobo con la crisis migratoria de Siria en el 2015 y se ha visto que la estrategia de "que España/Italia/Grecia se coman los inmigrantes" no es válida porque los inmigrantes se van a ir a países mas prósperos.
Asi que no, no es idea de Borrell, es una necesidad que está teniendo la UE y por eso se habla del ejército europeo desde hace unos años y se están tomando pasos concretos como aumentar el presupuesto de Frontex (guarda fronteriza UE) de 1 billón en el período 2015-2020 a 35 billones para el período 2021-2026, y también es el motivo por el que está tomando forma la idea de ejército UE.
#18 No sé Italia y Grecia pero hasta ahora España ha rechazado la ayuda de Frontex. No conozco los pormenores pero en parte puedo entenderlo.
#18 Vale, pero vamos a mandar al ejército para salvar las vidas de mujeres y niñas? O serán otros los motivos?
#37 No lo se, pero hay logica en el trma de ejercito europeo mas alla de "Borrell malo".
Recordemos que ya existe el Eurocuerpo. https://es.wikipedia.org/wiki/Eurocuerpo
"Operaciones militares
La decisión del empleo del Eurocuerpo es competencia de los gobiernos de las naciones marco. Desde su fundación, la unidad ha participado en múltiples operaciones y en periodos de alerta inmediata, tanto en beneficio de la Unión Europea como de la OTAN:
De mayo de 1998 a enero de 2000: despliegue en los Balcanes, donde el Eurocuerpo participa en cuatro contingentes sucesivos de la Fuerza de Estabilización de la OTAN en Bosnia y Herzegovina (SFOR).
De abril a octubre de 2000: despliegue en Serbia, donde el Eurocuerpo asume el mando de una rotación de la Fuerza de la OTAN en Kosovo (KFOR).
De agosto de 2004 a febrero de 2005: despliegue en Afganistán, liderando la Fuerza Internacional de Asistencia y Seguridad de la OTAN (ISAF).
De julio de 2006 a enero de 2007: el Eurocuerpo lidera el componente terrestre de la Fuerza de Reacción de la OTAN (NRF 7), manteniéndose en alerta permanente para un posible despliegue durante un periodo de seis meses.
De julio de 2010 a enero de 2011: el Eurocuerpo asume un nuevo periodo de alerta de seis meses como cuartel general del componente terrestre de la NRF 15 de la OTAN.
De enero de 2012 a enero de 2013: nuevo despliegue en Afganistán, con participación de personal del Eurocuerpo en distintos cuarteles generales de la ISAF.
De julio a diciembre de 2015: despliegue en Mali; el Eurocuerpo asume el mando de un contingente de la Misión de Entrenamiento de la Unión Europea (EUTM Mali).
De julio de 2016 a julio de 2017: periodo de alerta de doce meses como cuartel general del componente terrestre de dos rotaciones sucesivas del Grupo de Combate de la Unión Europea (EUBG).
De julio de 2016 a enero de 2018: despliegue en la República Centroafricana, donde el Eurocuerpo lidera tres contingentes sucesivos de la Misión de Entrenamiento de la Unión Europea en dicho país (EUTM RCA)."
#32 Al eurocuerpo lo ataron en corto desde el minuto uno obligandolo a someterse al paraguas de la OTAN.
Es poco conocido que la otan esta totalmente integrada en la organizacion de las fuerzas armadas estadounidenses y no es mas que una rama de las mismas. La gracia de un ejercito de la union, es que la UE no forma parte de la OTAN, de manera que los paises europeos podrian tener una fuerza militar que no este a las ordenes de un cuartel general estadounidense por primera vez en 70 años. O sea una manera elegante de mandar a la otan a tomar por culo sin hacerlo.
Para que queremos esto? Fácil, todo el asunto de Afganistan lo deja mas o menos claro. EEUU invoca el articulo 5 para obligar a sus
vasallosaliados a luchar en una guerra en el culo del mundo. 20 años desastrosos despues decide firmar una paz separada con los talibanes sin contar ni con el gobierno local ni con por supuesto losvasallosaliados a los que obligo a ir en primer lugar. La guinda del pastel es cuando decide, dos semanas despues de evacuar sin avisar una de las bases militares aereas mas grandes del mundo, tomar el control del aeropuerto de Kabul (unica via de salida para cualquier asset occidental que pueda quedar en el pais) para empezar a evacuar por estricto orden dellegadaamericanidad, o sea los americanos primero y el resto despues si ya tal.Si Europa hubiese podido mandar un contingente para asegurar ese aeropuerto, o parte de el, no pasarian cosas como los a400 que iban y volvian vacios porque el control aereo no tenia a bien dar tiempo de pista a ----------- (pongase España, Francia, Italia o lo que quiera, de esta historia saldran en los proximos meses cronicas que estoy seguro seran muy curiosas)