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#10:
#9
Los colegios religiosos pueden ser todo lo religiosos que les de la gana (aunque habria que hablar largo y tendido sobre el respeto a los DDHH, minorías, y demás) mientras no tengamos que ser los demás quienes los paguemos.
Cosa que a dia de hoy, con los concertados, no ocurre.
No se trata de que tengan mas o menos calidad, sean mas o menos ultrarreligiosos, etc.
Es simplemente que se está manteniendo una especie de doble sistema educativo porque al parecer el derecho a elegir colegio incluye el derecho a meter a tus hijos en un semiprivado y que te lo paguen los demás.
Pues no. Educación pública y de calidad accesible para todos, y luego si alguien desea algo mas, que se lo pague él.
Los colegios religiosos pueden ser todo lo religiosos que les de la gana (aunque habria que hablar largo y tendido sobre el respeto a los DDHH, minorías, y demás) mientras no tengamos que ser los demás quienes los paguemos.
Cosa que a dia de hoy, con los concertados, no ocurre.
No se trata de que tengan mas o menos calidad, sean mas o menos ultrarreligiosos, etc.
Es simplemente que se está manteniendo una especie de doble sistema educativo porque al parecer el derecho a elegir colegio incluye el derecho a meter a tus hijos en un semiprivado y que te lo paguen los demás.
Pues no. Educación pública y de calidad accesible para todos, y luego si alguien desea algo mas, que se lo pague él.
#3:
No sólo eso: incluso los niños que no van a ser manipulados... perdón, instruidos, por esos profesores, van a perder dos horas a la semana, sin hacer nada, porque hasta el horario en el que se dan las clases y la naturaleza de las actividades alternativas las deciden los señores obispos. Y encima van de víctimas.
#8:
#4
No, a lo que tienes derecho es a que tu hijo reciba una educacion. Y también a que reciba adoctrinamiento religioso, si te da la gana.
Es solo que a los demás no nos da la gana tener que pagárte nosotros esa clase extra de religión, y que de rebote, los demás niños estén sin hacer nada util, o haciendo algo a discreción de cada profesor, para no dar materia y que tu hijo se quede atrás.
#7
Si, todo lo que tu quieras, pero aquí se está hablando de clases de religión.
No, a lo que tienes derecho es a que tu hijo reciba una educacion. Y también a que reciba adoctrinamiento religioso, si te da la gana.
Es solo que a los demás no nos da la gana tener que pagárte nosotros esa clase extra de religión, y que de rebote, los demás niños estén sin hacer nada util, o haciendo algo a discreción de cada profesor, para no dar materia y que tu hijo se quede atrás.
#7
Si, todo lo que tu quieras, pero aquí se está hablando de clases de religión.
#1:
Religión fuera de las escuelas ¡ya!
#21:
Yo soy católico y practicante, y me parece una aberración que haya religión en las escuelas. ¡En el colegio hay que enseñar ciencia, letras y arte! La religión es algo privado que va con cada uno, y debería estar en los templos, y el que quiera aprender sobre religión, pues que vaya a su iglesia, mezquita, sinagoga o lo que sea. Yo creo en Dios y por eso voy a la iglesia y me parece fatal que aún haya religión en los colegios, más aún si lo pagan los contribuyentes, entre los cuales hay credos de todo tipo, no solo cristiano católico... o ningún credo, en caso de los ateos.
#27:
Yo fui a Colegio de Curas. Soy ateo, y llevo a mis hijos a un colegio público porque no me queda otra opción, simplemente no puedo pagar uno privado. El concertado más cercano está lleno.
Casi prefiero que a mis hijas les enseñen lo que es la Religión (y luego crean o no en algo, pero sepan porqué) a que les den charlas absurdas y alienantes desde el punto de vista o bien del Gobierno de la comunidad (en mi caso la Generalitat) o bien de un profesor que, por haber ganado una plaza,(o no), puede ser desde facha hasta batasuno (y hablo de realidades, en las ikastolas hay algunos radicales dando clase, por ejemplo).
Insisto, soy ateo, pero visto lo visto, el vinagre hace bueno al vino malo.
Casi prefiero que a mis hijas les enseñen lo que es la Religión (y luego crean o no en algo, pero sepan porqué) a que les den charlas absurdas y alienantes desde el punto de vista o bien del Gobierno de la comunidad (en mi caso la Generalitat) o bien de un profesor que, por haber ganado una plaza,(o no), puede ser desde facha hasta batasuno (y hablo de realidades, en las ikastolas hay algunos radicales dando clase, por ejemplo).
Insisto, soy ateo, pero visto lo visto, el vinagre hace bueno al vino malo.
#48:
Creo que lo que pretende decir #30 es que es bueno que en los colegios se enseñe qué es la religión y qué influencia ha tenido en la historia de la humanidad y en la de nuestro país, no que se adoctrine en una religión concreta, porque al fin y al cabo no podemos comprender la Historia sin tener en cuenta la influencia de las distinta religiones.
Y que no sólo hay fanáticos en las clases de religión, que todos hemos tenido algún profesor fanático en algo (radical dice él) que aprovechaba las clases para "adoctrinar" Yo al menos sí que tuve un par de ellos en el instituto.
Y como ya he dicho muchas veces, soy ateo, pero mis niños van a clases de religión en un público, ¿motivo? Primero que las clases están orientadas a la historia de la Biblia y no al adoctrinamiento de la misma (para que os hagáis una idea, llevan 4/5 añitos yendo y todavía no les han enseñado ninguna oración), y segundo porque en las clases alternativas les meten en un aula y que hagan lo que quieran, vamos, que pierden el tiempo.
Por ejemplo de su clase de religión mi hija es la única que no ha hecho la comunión y sin ningún problema. Claro, que el profesor no es sacerdote ni nada de eso.
Y respecto al dinero que se gasta en esas clases...un grano de arena en una montaña, desgraciadamente.
Y que no sólo hay fanáticos en las clases de religión, que todos hemos tenido algún profesor fanático en algo (radical dice él) que aprovechaba las clases para "adoctrinar" Yo al menos sí que tuve un par de ellos en el instituto.
Y como ya he dicho muchas veces, soy ateo, pero mis niños van a clases de religión en un público, ¿motivo? Primero que las clases están orientadas a la historia de la Biblia y no al adoctrinamiento de la misma (para que os hagáis una idea, llevan 4/5 añitos yendo y todavía no les han enseñado ninguna oración), y segundo porque en las clases alternativas les meten en un aula y que hagan lo que quieran, vamos, que pierden el tiempo.
Por ejemplo de su clase de religión mi hija es la única que no ha hecho la comunión y sin ningún problema. Claro, que el profesor no es sacerdote ni nada de eso.
Y respecto al dinero que se gasta en esas clases...un grano de arena en una montaña, desgraciadamente.
#30:
#26 ¿Y que quieres decir con eso? Eso es lo que #10 critica. O son privados o públicos, pero no concertados.
#27 WTF, vaya comentario más... no sé como definirlo. Como si no los doctrinaran en un privado, LOL. Y lo de charlas absurdas y alienantes también te las daran en un privado, no veo diferencia, además dependerá siempre del profesor y no tiene sentido lo que dices.
Y lo de radicales dando clases en ikastolas es absurdo y demuéstralo y a que te refieres con radicales?
O es que un profesor anarquista o comunista por poner un ejemplo no puede dar clases? O un abertzale que no tiene nada que ver con ETA, si es lo que querías hacer ver, si enseña bien que más da su ideología, lo tuyo tiene un nombre, intolerancia intentandolo disfrazar diciendo varias veces que eres ateo, tu comentario es el equivalente al de no soy racista pero...
#27 WTF, vaya comentario más... no sé como definirlo. Como si no los doctrinaran en un privado, LOL. Y lo de charlas absurdas y alienantes también te las daran en un privado, no veo diferencia, además dependerá siempre del profesor y no tiene sentido lo que dices.
Y lo de radicales dando clases en ikastolas es absurdo y demuéstralo y a que te refieres con radicales?
O es que un profesor anarquista o comunista por poner un ejemplo no puede dar clases? O un abertzale que no tiene nada que ver con ETA, si es lo que querías hacer ver, si enseña bien que más da su ideología, lo tuyo tiene un nombre, intolerancia intentandolo disfrazar diciendo varias veces que eres ateo, tu comentario es el equivalente al de no soy racista pero...
#39:
#27 En las ikastolas puede haber radicales dando clase tantos como pro-falangistas dando clases en cualquier colegio de Madrid . Dejad los tópicos a un lado, anda, que el cura de mi ikastola era independentista y en clases de religión me daba cosas como respeto a los homosexuales, economía mundial, ética de las masas y corrución en el poder. De religión, pues, una vez llegamos a leer la Biblia. pero yo creo que no se lo creía ni el casi( Ni los de clase veíamos en ese tocho lógica alguna ( . ¿ Política en clase ? Si acaso en clases de historia, dando el origen del marxismo y el anarquismo en la revolúicion industrial , y el fascismo del siglo XX. Nada más .Ah, y una ikastola no es un colegio vasco independentista, es un maldito colegio o instituto público donde se imparten clases en vasco o en español, según se quiera. Punto .
Comentarios
Religión fuera de las escuelas ¡ya!
#7 Totalmente de acuerdo en lo que dices, yo tambien estudie en colegio religioso y en la asignatura de religion jamas han evaluado mi fe, es mas, varios años dabamos todas las religiones hinduismo, budismo, islamismo, incluso alguna secta permitida como los testigos de jehova o nuevos grupos religiosos que surgieron en EE.UU, lo cual viene muy bien por que es cultura general y hoy en dia cuando oyes las noticias, cuando la mayoria de noticias son de guerras de oriente proximo y oyes que si en nombre de Ala que si tal por lo menos sabes profundizar un poco y de que va el asunto.
#1 ¡¡¡HISTORIA DE LA RELIGION EN LAS ESCUELAS YA!!!
#9
Los colegios religiosos pueden ser todo lo religiosos que les de la gana (aunque habria que hablar largo y tendido sobre el respeto a los DDHH, minorías, y demás) mientras no tengamos que ser los demás quienes los paguemos.
Cosa que a dia de hoy, con los concertados, no ocurre.
No se trata de que tengan mas o menos calidad, sean mas o menos ultrarreligiosos, etc.
Es simplemente que se está manteniendo una especie de doble sistema educativo porque al parecer el derecho a elegir colegio incluye el derecho a meter a tus hijos en un semiprivado y que te lo paguen los demás.
Pues no. Educación pública y de calidad accesible para todos, y luego si alguien desea algo mas, que se lo pague él.
#10 No patines compañero, no te vayas a desnucar.
En Madrid, los centros de Titularidad privada (esto engloba a la concertada también) están por encima de los públicos y curiosamente reciben la mitad del presupuesto que los otros... Vaya cosas, ¿eh?
http://www.publico.es/espana/269569/colegios/privados/publicos/madrid
http://www.publico.es/detalle-imagen/268863/?c=http://www.publico.es/espana/268863/aguirre/castiga/menos/dinero/educacion/publica
No digo que esté bien el colegio concertado o no... Lo único que te digo es que te has tirado el moco porque si estuvieran en un público el presupuesto que no se gasta en un lado habría que doblarlo para gastarlo en más publica. Con lo cual la privada y la concertada te están costando la mitad que lo de la pública.
Y respecto a religión... a tomar por saco de las escuelas... junto con ciudadanía que esto no es Starship Troopers... Que les den clase a los niños de pensamiento crítico para hacer que meneame se quede sin fanboys que defiendan a su partido como si estuviera en juego el destino del universo conocido y por conocer.
#26 ¿Y que quieres decir con eso? Eso es lo que #10 critica. O son privados o públicos, pero no concertados.
#27 WTF, vaya comentario más... no sé como definirlo. Como si no los doctrinaran en un privado, LOL. Y lo de charlas absurdas y alienantes también te las daran en un privado, no veo diferencia, además dependerá siempre del profesor y no tiene sentido lo que dices.
Y lo de radicales dando clases en ikastolas es absurdo y demuéstralo y a que te refieres con radicales?
O es que un profesor anarquista o comunista por poner un ejemplo no puede dar clases? O un abertzale que no tiene nada que ver con ETA, si es lo que querías hacer ver, si enseña bien que más da su ideología, lo tuyo tiene un nombre, intolerancia intentandolo disfrazar diciendo varias veces que eres ateo, tu comentario es el equivalente al de no soy racista pero...
#30 No, lo que digo es que no soy creyente pero a veces me pregunto si no será mejor educar en la cultura de lo que es una religión, a dejar que esos profesores radicales (y no te voy a definir radical, está en el RAE) les adoctrinen en otro tipo de cosas con las que no estoy de acuerdo. No creo que mi opinión sea tan difícil de entender.
La última frase la define: el vinagre hace bueno al vino malo. That´s all...
#31 Sigo diciendo, que son esos radicales, explicamelo. Porque no veo nada malo, yo soy radical y soy mil veces tolerante que los que pretendes defender.
¿Educarlos en la cultura de una religión? Por ejemplo en que la homosexualidad es una enfermedad y cosas similares, esos también son radicales, y mil veces peores que un abertzale o un anarquista.
Además, tú mismo lo has dicho que no estás de acuerdo, en que no estás de acuerdo, además a la escuela se va a enseñar, no a adoctrinar que es lo que hace la asignatura de religión, y los profesores suelen ser bastante neutrales y me vienes con tópicos sin pruebas como el de las ikastolas, demuestrame que adoctrinen con hechos y fundamentos.
#36 1. Se oferta religión en horario escolar, por lo tanto eso es muy grave, el adoctrinamiento religioso en tu casa no en la oferta pública, además de que esos adoctrinadores se pagan con dinero público(más dinero de todos para la religión).
2. La educación no se mira según su rentabilidad sino según la finalidad de educación y si se debe gastar más, se hace, y se deben acabar con los colegios concertados, socializar gastos privatizar beneficios.
3. WTF. La religión es ficción, no explica nada, para eso esta la historia.
5. Caridad no solidaridad. Y lo hacian con intención de evangelizar, no por solidaridad.
#27 #30 ¿y si es abertzale radical qué más da? yo tenía una profesora de religión que era casi carlista y lo bien que me lo pasaba en religión discutiendo
Que haya diferentes posturas no es malo, es una muestra de lo que luego te vas a encontrar...
Creo que lo que pretende decir #30 es que es bueno que en los colegios se enseñe qué es la religión y qué influencia ha tenido en la historia de la humanidad y en la de nuestro país, no que se adoctrine en una religión concreta, porque al fin y al cabo no podemos comprender la Historia sin tener en cuenta la influencia de las distinta religiones.
Y que no sólo hay fanáticos en las clases de religión, que todos hemos tenido algún profesor fanático en algo (radical dice él) que aprovechaba las clases para "adoctrinar" Yo al menos sí que tuve un par de ellos en el instituto.
Y como ya he dicho muchas veces, soy ateo, pero mis niños van a clases de religión en un público, ¿motivo? Primero que las clases están orientadas a la historia de la Biblia y no al adoctrinamiento de la misma (para que os hagáis una idea, llevan 4/5 añitos yendo y todavía no les han enseñado ninguna oración), y segundo porque en las clases alternativas les meten en un aula y que hagan lo que quieran, vamos, que pierden el tiempo.
Por ejemplo de su clase de religión mi hija es la única que no ha hecho la comunión y sin ningún problema. Claro, que el profesor no es sacerdote ni nada de eso.
Y respecto al dinero que se gasta en esas clases...un grano de arena en una montaña, desgraciadamente.
#48 Hay algo que no entiendo, en mi época de estudios la alternativa era mucho peor que religión, es decir, al menos yo cuando hacía la alternativa era darme caña por un tubo, y los que se apuntaban a religión lo hacían porque era mucho más fácil y era un paseo aprobar.
#49 Porque cojones tienen que enseñar una creencia fantástica y personal con el dinero público, es como si se enseñara en la escuela una asignatura de religión del monstruo spaguetti volador por ser una religión y se volviera algo mayoritaria, sería igual de rídiculo.
No, la religión fuera de las escuelas y si la quieres aprender te pagas clases particulares como haces si quieres que tus hijos practiquen algun deporte, o las mil cosas o cursos que haya extraescolares, la religión es algo extraescolar no escolar,o así debería ser.
Y algo antidemocrático como es la religión no puede ser enseñado en la escuela, en referencia a lo de que "somos democráticos". Si quieres religión pagate un privado religioso.
#56 Ya comento que hablo de mi situación familiar en el colegio al que van mis hijos, en otros centro no sé.
Su profesor de religión es una persona relativamente joven (unos 35 años) y ya os comento que no es fanático ni mucho menos, lo que les enseña es más bien la historia de la religión cristiana que la fe dogmática de dicha religión.
#26
No entiendo que es lo que estás desmintiendo con eso. ¿Y bien?.
Es que me da igual que reciban menos dinero del presupuesto público.
Sencillamente no deben recibir ni un céntimo.
Si son privados son privados, y si son públicos son públicos.
No creo que sea dificil de entender.
Lo de equiparar EpC a religión es básicamente una chorrada. En EpC se aprenden (o deberian aprenderse) cosas como la Constitución de este país, que la gente va muy justita en eso, DDHH y respeto a los demás. El pensamiento crítico debería ir incluido en el paquete.
Ahora, si te refieres a que se ha permitido que cada colegio la adapte a su ideario, en algunos casos convirtiendose en "moral católica 2" estoy de acuerdo.
#36
Absolutamente falso. La religión no explica eventos que han ocurrido en la historia. Estás mezclando religión con la historia de las religiones. Y eso se puede dar en historia, que para eso está.
La religión es dogma religioso, pura y simplemente.
Y lo del arte religioso, pues tres cuartos de lo mismo, cultura, arte, etc. Nada que ver con meter a palanca dogmas religiosos en la escuela.
#57 No entiendo que es lo que estás desmintiendo con eso. ¿Y bien?.
Básicamente todo el argumento de que tu les pagas las putas a los demás. porque es falso. La gente que mete a sus hijos en concertados paga impuestos para educación y están recibiendo menos proporcionalmente de lo que reciben el resto. Por tanto, en todo caso, ellos te están pagando a tí.
Es que me da igual que reciban menos dinero del presupuesto público.
Hombre, no te importa, porque desmonta toda tu argumentación de que les estás pagando a los demás sus vicios. Cuando no es así.
Sencillamente no deben recibir ni un céntimo.
¿Y esa argumentación tan reflexiva? ¿Has pensado lo que supondría eliminar los colegios concertados? No pensar en modo masturbatorio anticlerical que es la base de tu argumento, porque hay colegios concertados no religiosos, colegios que son cooperativas,... Me refiero a pensar en repercusión en materia de educación, presupuestos,... Duplicar la inversión para tener la misma cobertura de alumnos(pagas el doble por un alumno en público que en privado), duplicar el número de centros, duplicar el número de funcionarios,... estamos hablando de un bonito montón de pasta que habría que quitar de... ¿Dónde? ¿Sanidad? ¿Fomento? ¿Industria? ¿De donde coño en plena crisis y aunque no la hubiera piensas sacar un presupuesto que sería un 50% más caro? ¿Y de donde vas a sacar suelo y dinero para construir un número igual de colegios públicos al que hay ahora? Deja de decir disparates, por favor.
Si son privados son privados, y si son públicos son públicos.
Es que no son privados... solo su titularidad. No buscan sacar beneficios netos, reciben una subvención que no llega a cubrir el 100% de los gastos. Las dotaciones de estos colegios suelen estar disponibles gracias a las AMPAs. Además al contrario que los públicos se pueden meter en un follón (perder el concierto) si les hacen una inspección y encuentran alguna irregularidad. Y en el supuesto de que no recibieran un duro, los padres que lleven a sus hijos a esos centros deberían de ver desgrabado de sus impuestos el importe por educación. No está bien que paguen por un servicio que no reciben.
No creo que sea dificil de entender.
Hombre, no es dificil de entender lo que dices... es más es bastante sencillo. Otra cosa es que vaya contra toda la lógica y que salvo porque a tí te guste más así no tenga ningún argumento de peso. No estaría mal reflexionar lo que se dice para evitar quedar como un talibán del laicismo. Porque desde tu argumento principal que es que les pagas tu a ellos a que al final ellos reciban la mitad de lo que recibes tú y su desaparición conllevaría un incremento prohibitivo del gasto (infraestructuras, docentes funcionarios, material, terrenos y tiempo de construcción de los nuevos centros) van unos pocos Parsecs.
Lo de equiparar EpC a religión es básicamente una chorrada. En EpC se aprenden (o deberian aprenderse) cosas como la Constitución de este país, que la gente va muy justita en eso, DDHH y respeto a los demás. El pensamiento crítico debería ir incluido en el paquete.
Que a tí te guste una asignatura más que otra, no quiere decir que los demás tengamos que tragar. No quiero ninguna en las escuelas. El estado no está para darnos principios morales porque ese es el principio de los totalitarismos. El estado que me enseñe a leer, a sumar y a restar, ciencias, historia,... y habiendome enseñado a leer ya escogeré yo mismo lo que leo y lo que quiero pensar.
La Constitución no se cumple, los derechos humanos tampoco y respetar a los demás... por favor que en el hemiciclo cogen y se piran cuando llegan los partidos pequeños a hablar. Eso por mucho que se enseñe en las escuelas si no tiene continuidad en la vida, no sirve para nada. Que cumplan primero esas cosas y luego las intenten de enseñar en las escuelas. Y no puede haber pensamiento crítico en una asignatura de adoctrinamiento... es incompatible. Como ya he dicho, para eso hay que disponer de un ambiente de libertad para expresarse que es incompatible con Religión o con las clases de ciudadanía. Nadie puede ser crítico si les dicen que las cosas son así y no de otra forma y si piensas diferente negativo.
Ahora, si te refieres a que se ha permitido que cada colegio la adapte a su ideario, en algunos casos convirtiendose en "moral católica 2" estoy de acuerdo.
O en "Socialismo 101"... Yo considero, y me gustaría pensar que algún día el resto del mundo pudiera pensar igual, que la educación ha de ser totalmente aséptica en lo referente al pensamiento individual. No me gusta el hecho de que los profesores de un "color u otro" (políticamente hablando) urguen en las cabezas de los niños para que todos piensen de una determinada forma.
http://es.wikipedia.org/wiki/La_Ola
Echale un vistazo a esa peli que está basada en un hecho real.
http://es.wikipedia.org/wiki/Tercera_Ola
Las ideologías sean del tipo que sean, que se queden en la puerta.
#74
No desmonta absolutamente nada. Creo que no acabas de comprender por donde voy o me explico yo mal.
Esos colegios son negocios educativos pseudoprivados, con sus "donativos voluntarios" y sus tasas.
Y lo que yo no quiero es que además de hacer negocio de esa forma, se les destine dinero público.
Yo quiero que el dinero de mis impuestos vaya a un sistema educativo publico, de calidad y gratuito (gratuito en tanto que no haya que pagar mas cosas además del dinero de los impuestos).
#74 Me remito a mis anteriores comentarios, 78 y 73.
Y he de decir que mi instituto, tan concertado y maligno, cerró por no cubrir cupo y no ser rentable: Presentació Bellafila, Barcelona, hace menos de 5 años.
¿Que negocio? Ya quisieran el chollo de otros (no diré sectores/sectas).
No sólo eso: incluso los niños que no van a ser manipulados... perdón, instruidos, por esos profesores, van a perder dos horas a la semana, sin hacer nada, porque hasta el horario en el que se dan las clases y la naturaleza de las actividades alternativas las deciden los señores obispos. Y encima van de víctimas.
Yo soy católico y practicante, y me parece una aberración que haya religión en las escuelas. ¡En el colegio hay que enseñar ciencia, letras y arte! La religión es algo privado que va con cada uno, y debería estar en los templos, y el que quiera aprender sobre religión, pues que vaya a su iglesia, mezquita, sinagoga o lo que sea. Yo creo en Dios y por eso voy a la iglesia y me parece fatal que aún haya religión en los colegios, más aún si lo pagan los contribuyentes, entre los cuales hay credos de todo tipo, no solo cristiano católico... o ningún credo, en caso de los ateos.
Yo fui a Colegio de Curas. Soy ateo, y llevo a mis hijos a un colegio público porque no me queda otra opción, simplemente no puedo pagar uno privado. El concertado más cercano está lleno.
Casi prefiero que a mis hijas les enseñen lo que es la Religión (y luego crean o no en algo, pero sepan porqué) a que les den charlas absurdas y alienantes desde el punto de vista o bien del Gobierno de la comunidad (en mi caso la Generalitat) o bien de un profesor que, por haber ganado una plaza,(o no), puede ser desde facha hasta batasuno (y hablo de realidades, en las ikastolas hay algunos radicales dando clase, por ejemplo).
Insisto, soy ateo, pero visto lo visto, el vinagre hace bueno al vino malo.
#27 En las ikastolas puede haber radicales dando clase tantos como pro-falangistas dando clases en cualquier colegio de Madrid . Dejad los tópicos a un lado, anda, que el cura de mi ikastola era independentista y en clases de religión me daba cosas como respeto a los homosexuales, economía mundial, ética de las masas y corrución en el poder. De religión, pues, una vez llegamos a leer la Biblia. pero yo creo que no se lo creía ni el casi( Ni los de clase veíamos en ese tocho lógica alguna ( . ¿ Política en clase ? Si acaso en clases de historia, dando el origen del marxismo y el anarquismo en la revolúicion industrial , y el fascismo del siglo XX. Nada más .Ah, y una ikastola no es un colegio vasco independentista, es un maldito colegio o instituto público donde se imparten clases en vasco o en español, según se quiera. Punto .
A lo mejor lo que hay que revisar de una puñetera vez es el concordato con el vaticano.
Los profesores de la concertada han hecho una carrera, pero no tienen oposición alguna. Los elige a dedo el colegio y los paga el Estado. En Francia, por ejemplo, tienen que superar una oposición.
Y no sé cómo estará ahora, pero cuando yo estudié, en un colegio religioso, a veces "no estaba disponible" la clase alternativa a religión, que no recuerdo cual era, y nos tocaba chupar clase de religión.
Lo que es a mí, el profesor supo enseguida que no era buena idea pedirme que participara, porque le desmontaba enseguida lo que estuviera intentando inclucar en ese momento.
La religión es un asunto personal que no debe enseñarse en la escuela,sino en la familia
(el que así lo considere oportuno),dicho esto y puesto que el estado es laico,sobran todas las clases de cualquier religión o secta en la educación pública,la privada allá ellos,pero no con nuestro dinero
#22 Totalmente de acuerdo contigo, amigo.
Explicado también hace ya tiempo cómo era este esperpento para ser profe de catecismo en la escuela:
http://tetraedro.wordpress.com/2008/05/16/%C2%BFque-quieres-ser-profesor-de-religion-catolica-en-la-escuela-publica-ven-que-te-la-idona-el-obispo/
Con la Iglesia hemos topado. En el artículo se han olvidado de mencionar que ese despido de la profesora divorciada a mitad de curso es ilegal, y que aún así el obispo la tira a la calle. ¿Por qué? Pues porque la indemnización no la paga él, sino el estado. El obispo se pasa la ley por el forro de los cojones, y la factura la pagamos todos.
No hay excusa para las clases de Religión, para la propia Iglesia tan sólo tienen sentido si el profe lo elije a dedo el obispo. ¿Se imaginan a un profesor dando religión católica sin autorización del obispo? Eso sería como si un profesor diese FOL sin autorización de Cándido Méndez (oh, wait...), no puede ser que los peques se contaminen con las explicaciones de un profe que tenga ideas propias. Por supuesto, eso de los profes elegidos a dedo en un colegio público es inadmisible. La única opción posible es quitarlas y que luego vaya a catequesis a la parroquia el que quiera.
Otro tanto pasa con los colegios concertados. La educación, o es pública o es privada. Lo que no tiene sentido es que el colegio sea privado y la factura la paguemos todos con los impuestos. Me parece fantástico que los colegios concertados sean tan archi-rentables para el estado (o eso nos cuentan), pero no es esa la cuestión. Si hay colegios concertados no es porque sean rentables, es porque la Iglesia Católica tiene muchos colegios y no se podía consentir que la gente dejase de ir a ellos, no vaya a ser que la masa infantil se quede sin su dosis de adoctrinamiento católico, que los padres son muy vagos (y a veces muy ateos) y no los mandan a catequesis. O peor aún, hay padres malnacidos que prefieren que sus hijos vayan a clase de música o de kárate.
También podríamos hablar de la casilla del IRPF y de otros temas. En esencia, todo consiste en que ya es hora de que el estado deje de privilegiar de manera tan descarada a la Iglesia Católica, que ya no estamos en la Edad Media.
Nota para los padres católicos de este siglo: ¿de verdad quieres que a tu hijo lo adoctrine el mandado de un obispo?
Mi pequeña experiencia personal:
Yo estudié toda mi vida escolar hasta empezar la universidad en un colegio concertado con titularidad de las monjas Ursulinas.
Jamás tuve que ir a ninguna misa, de hecho aunque tenían una capilla, era usada como sala de exposiciones( y donde se pone el coro a cantar en las iglesias, arriba, era usada como una sala de video
Ofertaban religión, pero la alternativa era Historia de las Religiones, donde efectivamente nos enseñaron la Historia de las Religiones, todas por igual. dedicaron el mismo tiempo a cada Religión, y los exámenes eran chungos ( en serio, que os pregunten en un examen sobre la Titanomaquia, el árbol genealógico del Olimpo, y cosas así, que el puto Zeus se pasaba el día zumbandose a mortales). También nos enseñaron que todas las Religiones tenían puntos comunes tanto en simbología como en ritos).
Hoy en día no me siento adoctrinado en absoluto. Soy profundamente ateo. Y creo que las monjas hicieron un trabajo bastante decente educandome
Digo esto porque considero que en el caso de donde estudié se tomaron muy en serio como debe ser un colegio concertado sin lavamiento de cerebro
1-Tu puedes elegir que tu hijo vaya a un colegio público y no tendrá que dar religión.
2-A igual número de alumnos, el dinero que se destina a los colegios concertados, religiosos, es mucho menor que el destinado a los públicos. Luego es rentable que en este momento existan.
3-No estoy de acuerdo con la forma que tienen los colegios concertados de elegir a los profesores, sin embargo, en su defensa están los resultados académicos obtenidos que suelen ser tan buenos o mejores que en los centros públicos.
4-No sé que materia creéis que se da en una clase de religión, pero a fin de cuentas, la religión explica un montón de los eventos que han acontecido en la historia, una gran parte del arte esta destinado a símbolos, personajes religiosos; y es por ello que me parece adecuado que se sepa religión aunque evidentemente también se enseñe a pensar y por consiguiente a tener una visión crítica.
5-Estudié en un colegio de la Institución Teresiana y agradezco haber formado parte de las semanas solidarias, de los proyectos de sensibilización y acercamiento a la realidad de los países subdesarrollados, de las quedadas con bocata el día del hambre, de los talleres después de las clases para ayudar a niños sin recursos...
#35 soy tan ateo como tú o más. A falta de divinidad me quedo sin respuesta.
#36 Te votaría diez veces.
#37 ¿En serio no distingues entre caridad cristiana y solidaridad laica? Es como decir que no sabes la diferencia entre moral y ética. A mí me daría un poco de vergüenza, la verdad.
#43 Creo que ya lo entiendo, segun tú solidaridad laica = bueno, caridad cristiana = caca.
A mi me dan igual los motivos de que tenga cada uno, las dos formas de solidaridad están bien.
#66 No uno es solidaridad el otro es caridad, y la caridad cristiana se basa en unos principios diferentes, además de que va acompañada de evangelización normalmente.
#66 Clase de lengua, que no de religión -ay, cómo se nota qué hace falta-. Compare las frases siguientes. Busque las dos diferencias:
A mi me dan igual los motivos de que tenga cada uno, las dos formas de solidaridad están bien.
A mi me dan igual los motivos que tenga cada uno, las dos formas de ayudar a los necesitados están bien.
Y yo, puestos a elegir, prefiero la solidaridad laica a la mierda de valores religiosos que impregna la caridad. A ver qué te crees que hacían los misioneros.
#36
1.- Y, sin embargo, el gasto de las clases de religión de los otros alumnos lo seguirán pagando los padres de los demás.
2.- ¿Rentable? ¡Se sigue adoctrinando con dinero público!
3.- Resultados académicos incluyendo... ¡sí, calificaciones de religión y buena conducta cristiana! Pagadas con mi dinero, me han dicho, ¿no?
4.- Si quieres explicar todo eso, da clase de Historia. De las religiones, si consideras más importante eso que el arte o la propia historia universal, pero no entremezcles con adoctrinamiento religioso. Entre otras cosas, porque es una historia sesgada. ¿A alguien en clase de religión se le explican las razones sociológicas de la expansión del cristianismo, en lugar de símplemente las idas y venidas de ese maravilloso profeta abrazado por todos? ¡Y con mi dinero!
5.- Caridad no es lo mismo que solidaridad. Y además de ese valor, por desgracia, con mis impuestos, con dinero público, se adoctrina y se difunden los valores de la Iglesia. Esa institución tan progresista y avanzada, ya sabes.
"En el instituto, ese primer año conoce a otro profesor -el de matemáticas- con quien comienza a intimidar."
A quién intimidaban?
#14 intimidaban a los alummos. La una con los fuegos del infierno y el otro con un examen de trigonometría...
En mi instituto podías elegir religión o ética. Yo elegí "ética" (para disgusto de mi madre), que consistía la mayor parte del tiempo en ver películas y comentarlas. Un chollo para el profesor.
No sé como será ahora, pero si todo el mundo elige la alternativa a religión ¿van a seguir pagando a alguien para que no de clase?.
#24 Lo honrado es no hacerlo:El dinero público no está para caprichos particulares,me gustaría que mi hija recibiera en el colegio clases de yoga,quiza a tí te gustaria que las clases de artes merciales,cocina,jardinería,bricolage,diseño gráfico,aereomodelismo,cerámica,programación...seguid vosotros,seguro que encontrais cosas que os gustaria que se enseñaran en las escuelas públicas..¿os suena la frase "Es necesario que todo cambie para que todo siga igual",http://www.avizora.com/publicaciones/que_es/textos/0036_gatopardismo_gatopardo.htm
El vaticano no da su brazo a torcer,es decir,vale no le llameis "clase de religión",pero la llamais
"clase de ética",y la clase de ética que vais a enseñar es la que nosotros consideramos apropiada.Fin
...ese primer año conoce a otro profesor -el de matemáticas- con quien comienza a intimidar...
¿Intimidar? ¿qué pasa? ¿le iba lo sado? Normal entonces que la tirasen
#15 Qué poco original eres
#16 ¿Qué es los meneantes dicen en estas situaciones? ¡Ah, sí!
¡¡¡¡SAL DE MI MENTE!!!!
Los alumnos que no van a religión son discriminados. Esta es la realidad. Pero así lo quieren los obispos.
Tambien tiene sus cosas malas...
Son elegidos a dedos pero tienen que dar explicaciones de lo que hacen o deshacen y además, al mínimo error que cometan o quejas de padres, o etc... el obispado los quita de enmedio para no pillarse los dedos.
Si un profesor por oposición la caga, o los padres se quejan, o etc... se la suda porque es muy muy dificil la apertura de expedientes de este tipo y lo digo por experiencia.
#13, #8: Eso en parte es culpa de las comunidades autónomas que no ponen nada útil en esa hora. Ahora en algunas comunidades hay "Atención Educativa" (Osea, a ver quien se toca mas los huevos con el mínimo esfuerzo posible) cuando lo suyo sería que se dise Historia de las Religiones (Para no centrarnos en una sola). Total que en mi centrr se intentó dar algo útil en las horas de alternativas (Refuerzos de las materias troncales) y los propios padres de los de "alternativa" se quejaban. Al final se ha conseguido pero a base de lidiar con alumnos, padres e incluso profesores que acostumbraban a leer el periódico en clase...
Por lo que sé, hoy en día en los colegios públicos hay menos adoctrinamiento religioso que político. Cualquier profesor puede adoctrinar y de hecho se hace, ya que dentro del aula puede decir lo que quiera aunque no venga en el temario. Y lo que es peor, la propia administración lo hace, sólo hay que ver algunos libros de Historia usados en el País Vasco o Cataluña.
Tengo una tia que esta buscando trabajo de profesora de religion....no quiere ser profesora de religion, quiere ser catequista en las clases de religion (O por lo menos yo se que esa es su intencion, y se perfectamente que a dia de hoy, si se pone a dar clases de religion la van a comer viva todos los alumnos, pero alla ella, ya es mayorcita... mas que yo, pero cuando no tienes cabeciña.....)
Ojala se quede en el paro o nunca pueda encontrar trabajo de eso porque por fin, las reliones no se enseñan en la escuela
Como profesor de la enseñanza pública solo añado un dato más.....hace unos dias empezamos las clases y no tenemos horarios definitivos, yo estoy entrando en cursos que cuando tenga mi horario entraran de otra especialidad, además otro compañero entra en cursos que yo daré el resto del año pero yo no avanzo, estoy perdiendo horas con ellos y es un gran problema por los contenidos que no voy a poder enseñarles y que ellos no verán y ...¿Por qué?, sencillo, tenemos 4 profesores de religión,(en historia solo hay 3, por ejemplo)....y falta 1, no tenemos su horario, no sabemos cuando puede venir, que horario ponerle...todo el claustro por ello tampoco tiene horario definitivo.....y lo peor que ya es el tercer año consecutivo y por lo mismo que cambiamos los horarios en Octubre.....
Pues casi obsceno:
¿Porqué tengo que pagar por RTVE cuando no uso ni tengo radio ni TV?
¿Porqué pago actos culturales cuando no quiero ir a museos y chorradas varias?
¿Porqué apoquino con mis impuestos ayudas al cine que detesto?
¿Porqué pago tanto a la SS cuando otros beben y fuman?
La cosa es: NO LLEVES A TUS HIJOS A UN COLEGIO de CURAS si tan mal rollo te da. Si tantos opinan como tú, acabaran cerrando.
Suscribo cada una de las palabras de este artículo.
Entre la inocencia y la circunstancia que les toco vivir, mis padres me metieron en un colegio de curas, con toda su buena intención. Solo había dos formas de salir de allí: o beato o ateo militante, yo -creo que por suerte- desarrolle pronto cierta inmunidad a la estupidez, pero muchos compañeros se quedaron en el camino del pensamiento crítico.
Lo mas grave a mi juicio es esa sensación de normalidad con que han sabido adornar estos macarras de la moral los pensamientos más absurdos, esa imagen de cura sencillo que cultivan en sus parroquias, esa candidez como máscara detras de una mentalidad aberrante: Tenemos entre nosotros trocitos del siglo XVII que habría que extirpar por la salud mental de los niños y bladiendo algo que (busquen en las hemerotecas) pone muy nervioso a la clase clerical: los Derechos Humanos.
El que saque a esta gente de las escuelas tiene mi voto. Pero parece que nadie lo quiere.
Estoy en contra de que se enseñe Religión en los colegios pero me niego a leer los panfletos de esta gente.
Por Dios (que ironía más buena me ha salido) que mal escrito y que sensacionalista.
Empecemos.
En el párrafo dónde explica cómo se elige al profesor de religión y pone el caso de la hipotética María del Mar, de verdad, ¿piensa que casos como ese son la mayoría? ja, ja y ja, bonita forma de manejar al populacho.
Nombrar a la inquisición es como poner por ejemplo a los nazis o al machismo que durante cientos de años se imponía en todo el mundo. Yo no puedo pagar por delitos realizados por otro, es como si yo odiara a todos los alemanes por el nazismo y la segunda guerra mundial, pues lo mismo con la iglesia, la inquisición, al igual que las cruzadas, fué una de las barbaridades más grandes que han existido, quemar gente con confesiones falsas quizá porque no les gustaba lo que les decía el párroco en la iglesia, eso tiene un nombre y es asesinos, pero no puedo ir cura por cura llamándoles ¡asesinos! por ello.
Con lo que si comulgo (hoy estoy sembrao) es con lo de que no debemos pagar todos por clases de religión que pueden no interesar a todos, si quieres religión hay parroquias y colegios católicos, pero hacer pasar a todos (ahora aun puedes elegir si quieres que la estudien) no es del todo correcto.
Espero ansioso el día en que algún grupo de musulmanes decida fundar un colegio religioso musulmán. Quiero ver la reacción de los católicos y los defensores de la religión en las escuelas. Quiero ver su coherencia.
La religión en las iglesias y cuanto antes, o tendremos muchos problemas.
#51 Ya se imparten clases de religión islámica en colegios públicos, por ejemplo: http://www.webislam.com/?idt=15136
Yo apoyo que la religión se imparta en catequésis si las horas actuales de religión son liberadas como horas no lectivas para que la gente pueda seguir decidiendo en que las emplea.
Vamos, como el que paga no sabe bien que lo van a manipular, ¿o es que creen en elefantes voladores crucificados y elevados al cielo junto a la Virgen de la Teta al hombro?
Maldita sea, estoy completamente de acuerdo en la religión tiene que desaparecer de los colegios, y puestos a sufrirla si o si debido al laicismo velado de nuestros políticos, pues al menos que opositen como cualquier otro profesor y no vayan nombrados a dedo.
Ahora bien, la forma de argumentarlo me ha parecido de lo menos acertada; dibujar al profesor de religión como una pobre chica joven y desvalida que se camela a un profesor de otra especialidad (de ciencias puras y ateo, casualidad hombre) que a su vez es tan idiota como para casarse presionado, y tan malvado como para divorciarse a la que llega una muchacha más interesante al centro .. no se ..
Se podría haber argumentado sin haber dibujado a ningún colectivo con los prejuicios de siempre, porque yo antes de borrarme de las clases de religión, en el instituto tuve profesoras diplomadas en magisterio, tan cultas y válidas como cualquier otro diplomado en esa especialidad, y lo religioso no era su único tema de conversación.
También yo mismo soy ateo, y no conozco a ninguno tan profundamente idiota como para casarse por la presión que pueda ejercer a su pareja una iglesia, y tampoco somos gente sin razón ni corazón que sistemáticamente vaya rompiendo con su pareja a la que llegue una persona más interesante al trabajo.
Lo dicho, 100% de acuerdo en el fondo del artículo pero la forma de pintar las cosas en el ejemplo rayan la ofensa. En futuras ocasiones si argumentamos con ejemplos más válidos, pues mejor.
Homer Simpson yo te invoco
Para cuando una escuela Rastafari !!!
Me parece que el que escribió ese articulo está bastante deschavetado o caído del catre o simplemente porque sabe que 'no ira al cielo de ellos', porque nadie le picara el boleto si no cambia, se larga a escribir artículos xenófobos. Como me enseñaron en un colegio laico, y hasta en la universidad que voy (futuro comunicador), la FE no se discute se cree o no. Lo que se puede discutir es si la tierra la creo Dios u otro ser, o se formo de una ameba que anda dando vueltas por el espacio.
En segundo lugar porque la iglesia es una institución y esa es la forma de manejarse y si no se esta de acuerdo fácil me levanto y me voy a otra.
No pillo la imagen...alguien la puede explicar?
Pues a mi me parece bien que se estudie religión (mitología). Yo estuve en un colegio concertado y nunca me impusieron nada. No me lavaron el cerebro. Si acaso me empujó a leer Nietzsche cuando era un adolescente... gracias a ello puedo:
- Conocer las raíces de occidente y entender la historia. ¿Porqué se vendió tan bien en el imperio romano? ¿Puedes cagarte en San Pedro sin saber quien es?
- Criticar el catolicismo. ¿Como cuestionas algo que ni siquiera conoces? Y lo digo como no creyente. Ah, si, criticas repitiendo como un loro las otras doctrinas.
- Interpretar el arte. Cursé pintura y un ejercicio era pintar un díptico de Adan y Eva y una chavala no tenía ni idea sobre el tema. WTF! ¿Que rayos veía en las obras pre-contemporáneas?
Y eso de adoctrinamiento nada. ¿Que chaval se cree todo eso con la fama que tiene la iglesia por ahí? Si un chaval no tiene ese mínimo sentido común apaga y vámonos. Aquí lo que pasa es que hay mucho radicalismo. Que los padres escojan lo que quieren para sus hijos y si es así a una pública y perder una buena porción de CULTURA GENERAL.
Buscando un poco he encontrado lo siguiente:
"-Para enseñanza primaria exigen la diplomatura de maestro y para secundaria, ser licenciado en Ciencias de la Religión o bien en cualquier otra materia (filosofía, literatura, etc.) además de tres años de Teología."
Tampoco es como lo pinta en el artículo.
La religion siempre ha sido una manipulación total y un negocio.
En el nombre de Dios se han hecho mil barbaridades y menos mal que va perdiendo fuerza con el paso de los años, pero, aún mandan demasiado.
El Vaticano sobra y es un gasto enorme para todos, incluso para los que no apoyamos todo este tinglado y mafia.
Hombre, lo que tiene gracia es que se acuda en la entradilla a la autoridad de Valle Inclán, católico y carlista, y fascista en los últimos años de su vida, para situarle en la posición contraria de lo que verdaderamente era.
A ver... yo he ido toda mi vida a un colegio religioso marianista. Y si hay algo en lo que se han esforzado en educar es en la solidaridad, varias veces al año habían campañas y colectas solidarias: el Domund, el kilo, ropa, una campaña especial (cabras para etiopia, una radio en Bolivia entre otras...) en la que nos esforzabamos mas todos los del curso y nos lo currabamos mucho... También haciamos muhco hincapie en el deporte celebrando unas olimpiadas colegiales con reparto de medallas incluido. Amén de olimpiadas culturales, musicales, teatrales...
Respecto a lo de la religión, sí, dabamos clase y de uvas a peras ibamos a misa, pero de lavado de cerebro nada , creedme o lo han hecho muy mal "el lavado de cerebro" , o no lo han hecho a la vista de los resultados.
Los que critican tanto los colegios religiosos, me gustaria que los viviesen. Parece que hay mucho ignorante que se piensa que desde esas escuelas se criminaliza el sexo y la homosexualidad, cosa que en mi colegio no se ha inculcado (o al menos que yo haya oido) nunca
#4
No, a lo que tienes derecho es a que tu hijo reciba una educacion. Y también a que reciba adoctrinamiento religioso, si te da la gana.
Es solo que a los demás no nos da la gana tener que pagárte nosotros esa clase extra de religión, y que de rebote, los demás niños estén sin hacer nada util, o haciendo algo a discreción de cada profesor, para no dar materia y que tu hijo se quede atrás.
#7
Si, todo lo que tu quieras, pero aquí se está hablando de clases de religión.
#8 estoy en contra de ellas, lo de los colegios religiosos va porque hay muchos que tienen una imagen muy distorsionada...
#8 Que manía con que no lo tenenmos que pagar todos.
Pues con mis impuestos también pago muchísimas otras cosas que ni me interesan ni me importan o que no estoy a favor y no por ello voy diciendo que son inútiles simplemente porque a MI no me gustan.
Respetad un poquillo a todos los que son religiosos, yo no lo soy pero si se que tradicionalmente españa ha sido un país católico y aun hay muchísima gente que lo sigue siendo que por cierto también pagan sus impuestos como todos los demás.
Tan demócratas que decís que sois y no sois capaces de respetar lo que mucha gente piensa simplemente porque lo encontráis una chorrada. Nadie te obliga a ir, si no quieres, pues no vayas, igual que yo no voy por ejemplo a actividades del ayuntamiento que no me interesan y que sin embargo he pagado con mis impuestos (no solo pagas tu)
en fin.
#49 ¿Tú sabes lo que hacen los niños que no asisten a clase de religión?, nada
Tú sabías que al "profesor" que los cuida no les pueden preguntar cuantas son 2+2
Tú sabías que los niños que no dan religión son sacados de las aulas y llevados a otros sitios para que no molesten.
¿por qué no enseñan el coran, el budismo, el hinduismo, protestantes, etc? A caso no sirven los dineros de los budistas o musulmanes españoles?
La religión en los colegios, pero fuera del horario escolar y como actividad extraescolar.
Pego el último párrafo del artículo, me ha parecido una de las cosas más lógicas, sinceras y reales que he leído en mucho tiempo:
No estará mal precisar al lector que, al decir víctima, hablo por mi propia experiencia: yo sufrí esas clases que, hablaban de pecados, demonios, infiernos, purgatorios, cielos y limbos, y llenaron mis días -y sobre todo mis noches- de desasosiegos y pesadillas. Las viví hasta que, llegado a la edad adulta, logré sacudirme todo ese lastre clerical. El niño no tiene capacidad para distinguir la verdad irrefutable -por ejemplo: la Tierra da vueltas alrededor del Sol-, de la pura entelequia que no tiene más soporte que la fe. El niño se traga el rollo del cura o la beata y termina traumatizado ante la posibilidad de que a él le pueda caer alguno de esos atroces castigos. Jamás se le ocurrirá pedirle al cura o a la beata el documento notarial y fehaciente que demuestre la existencia de tales lugares de tormento.
Entonces eran inevitables aquellas clases de religión.
#7 Lo de que no lavaban el cerebro, no es cierto. Lo intentaban. Cada vez que alguien menciona a la deidad de turno afirmando que existe, cada vez que se estudia la jerarquía angelical en lugar de otras cosas más útiles, cada vez que se inculca la "moral cristiana" en lugar de ética laica, se está lavando el cerebro. Que las personas también pensemos por nuestra cuenta al crecer es otra historia.
Y, por cierto, tienes una confusión en los términos. La caridad cristiana y la solidaridad laica son conceptos diferentes. La primera mira por encima del hombro a los pobrecitos a los que hay que ayudar, la segunda no. Entre otras cosas.
#20 La caridad cristiana y la solidaridad laica son conceptos diferentes. La primera mira por encima del hombro a los pobrecitos a los que hay que ayudar, la segunda no. Entre otras cosas.
¿ En que te basas para decir que "la caridad cristiana" por encima del hombro a los pobrecitos?
#25 Sí, como para explicar la diferencia entre caridad y solidaridad a un creyente en mitos estoy yo. No me apetece. Pregúntaselo a tu divinidad.
#7 de lo que no te das cuenta, es que antes de donar una miga de pan, han robado el pan. Quiero decir....ahora están en la ONU, la comunidad europea, el parlamento europeo, los tribunales europeos, en áfrica, hasta se están enrollando con los judíos por oscuros asuntos de los que tú puede que no te enteres en la vida.
#7 deja de cantar las bondades de aquellos que parecen lo que no son. Somos cada vez más los que abrimos los ojos y vemos algo más allá de donde nos quieren permitir.
si hay ciertos problemas en el mundo es precisamente porque los mecanismos encargados de paliar algo están dirigidos por ellos, y allí están vigilando de que no funcionen, para que todo el malestar se perpetúe, y ellos queden dirigiéndolo todo para siempre.
¿o no te empollastes la historia de orwell? pues es un ejemplo de la ley de murphy, que por cierto, se cumple.
#33 ¡¡Es cierto!! ¡¡Además violan a los niños y después se los comen!!
Pdt: pedazo magufada te acabas de colgar chavalote: vigilando de que no funcionen, para que todo el malestar se perpetúe, y ellos queden dirigiéndolo todo para siempre
#7 o lo han hecho muy mal "el lavado de cerebro" , o no lo han hecho a la vista de los resultados.
A partir de un cierto nivel cultural, el adoctrinamiento da resultados pobres. A patir de un cierto nivel de inteligencia, crea animadversión.
#7: no se está hablando de escuelas religiosas, sinó de las escuelas públicas que tienen profesor de religion.
El artículo está bastante bien, pero olvida un detalle: durante mucho tiempo, años y años, los profesores de religion no cobraron, ni de lejos, lo mismo que los otros profesores. Y además su trabajo era súper precario, siempre sujeto a los caprichos del obispo, y muchas veces con la antipatía del claustro de profesores, que los veía (aún los ven) como unos intrusos. Mi madre fué hasta su jubilación profesora de religión, se de qué hablo.
También se que hay profesores de religión que se implican en el claustro, van de excursión con los chavales, ayudan en los refuerzos, etc., y los hay que no dan palo al agua.
Y los hay que hacen catequesis, y los hay que no.
Soy católica practicante, pero he escogido que mis hijos no tengan clase de religión. Considero que la catequesis se debe hacer en la parroquia y en casa, y no en la escuela.
#7 Yo también fui a un colegio marianista. Y lo que realmente me molesta es que recibiera subvención pública, cuando es una entidad privada confesional. Es algo que no puedo entender. La educación debe ser pública y de calidad. Quien quiera adoctrinar a sus hijos que los lleve a la iglesia, a la mezquita o al edificio que consideren apropiado, pero a las escuelas se va a estudiar.
#7 Los que critican tanto los colegios religiosos, me gustaria que los viviesen. Parece que hay mucho ignorante que se piensa que desde esas escuelas se criminaliza el sexo y la homosexualidad, cosa que en mi colegio no se ha inculcado (o al menos que yo haya oido) nunca
He estado 18 años de mi vida en un colegio religioso, y no puedo estar más en desacuerdo contigo.
#7 evaluación de religión.
¿Reconoce a Dios como creador de todas las cosas? Conseguido con dificultad.
"Irsus" a la mierda.
¡Religión fuera! ¡Tengo derecho a que mi hijo sea educado como un progre!
#4 Estoy de acuerdo contigo, para ser un auténtico Jedi hay que llegar por otros medios gracias a el camino de a Fuerza , pequeño pádawan . En la escuela no deberían enseñarte nuestras milenarias técnicas a gente tan influenciable por el lado oscuro .
#4 La religión es algo personal de cada uno y nadie debe decirte ni en que dios creer o si creer entonces, ¿por qué debería pagarte con mis impuestos la formación en tu doctrina religiosa? Pagatelo tu campeón.