Se trata de un conocido ultraderechista que vive en el barrio de Arangoiti, donde el pasado viernes se produjo el ataque contra un joven de 17 años. Sus dos compañeros, algo más jóvenes, habrían sido captados a través de las redes sociales.
#2:
#1 Es por la ley mordaza, no se pueden difundir imágenes de la policía.
#11:
#10 A saber, si es una attentionwhore como Ynestrillas a lo mejor está encantando con que se engrandezca su leyenda. Y en el peor de los casos tampoco es que le vayan a aplicar la legislación antiterrorista (a no ser que el juez crea que la esvástica es un lauburu).
#82:
#81 Nada, típica conversación de listillos, hehe.
@garret me llama la atención por utilizar los térmicos "esvástica" y "lauburu" como cosas distintas, cuando técnicamente un lauburu es una esvástica. Yo le respondo que sí, pero que en el contexto actual está claro qué simbolizan ambas cosas y se entiende perfectamente la distinción.
Y sí, antes de que los nazis lo "popularizasen" el uso de la cruz gamada era habitual en el folclore y nacionalismo vasco. Foto de la inauguración del batzoki de Tolosa en los años 30.
#28:
#19 hombre, puede ser por la esvástica y el 88 tatuados en su brazo digo yo.
#42:
#38 ¿Insinuas que alguno de estos ultraderechistas violentos tienen relación con las FSE? Una afirmación tan arriesgada exige pruebas caballero.
Falange y Tradición (FyT), el violento grupo de extrema derecha que durante todo 2009 cometió decenas de ataques contra la memoria histórica y amenazó de muerte a varias personas y cargos públicos, utilizó una instalación del Ministerio de Defensa para una de sus reuniones clandestinas.
#45:
#41 Hehe, o esto sobre el recientemente fallecido y laureado por todos Txiki Benegas.
Los vascos deben decir no que se dejen gobernar sino que quieren gobernar a los demás, por ser los más capaces de hacerlo. Sí, hay que proclamar la inferioridad de los andaluces y análogos, y es nuestro deber fraternal de gobernarlos. (Miguel de Unamuno)
Un grupo de intelectuales, profesores y políticos de Euskadi, militantes socialistas e independientes, han acordado constituir un colectivo que se denominará Miguel de Unamuno. La decisión fue adoptada durante un encuentro organizado por el Partido Socialista de Euskadi (PSE-PSOE), cuyo secretario general, José María Benegas, forma parte del nuevo grupo.
#38:
#29 La foto que indicas de la pancarta está hecha en el consulado francés de Bilbao, que para quién no lo sepa se encuentra frente al gobierno civil, lugar plagado de cámaras y guardias civiles armados. Por si alguien se piensa que no actuan amparados, o por lo menos con cierta impunidad, por las FSE. Tampoco sería el primer caso en que unod e sus integrantes reside en La Salve (casa cuartel de la GC).
El nacionalismo vasco tiró las teorías del aranismo y del RH hace 60 años.
Actualízate anda. Tu discurso idiota sobre vascos = nazis es gilipollesco por no decir de retrasado.
Es como decir que el PP apoya el régimen de Cánovas con esclavos en Cuba.
Todavía me estoy riendo.
Aquí no hay más nazis que vuestros descendientes que se autoaministiaron con crímenes contra la humanidad bajo su cargo, como Emilio Hellín y demás basuras del aguilucho.
40 años de españoles en cunetas y como si nada. Ni uno de esos fascistas en la cárcel. Como este hijo de puta.
#1:
¿POR QUÉ COJONES A ESTE LE TAPAN LA CARA?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!
#4:
#3 Se han visto las caras de MUCHOS presuntos... además, se ha puesto muy de moda usar "presunto" en la prensa, hasta cuando un tío ha declarado haber matado a su mujer siguen diciendo "el presunto asesino"...
¿Además de que en ese caso porqué usan una imagen?
#18:
#17 Sí, como la madrileña, matando y creando más victimas que esos que dices durante 50 años. Solo que al negrito cosido a navajazos por neonazis y amparados por partidos basura como Democracia Nacional o AN no lo verás por al tele siéndole llorado las 24 horas.
#3 Se han visto las caras de MUCHOS presuntos... además, se ha puesto muy de moda usar "presunto" en la prensa, hasta cuando un tío ha declarado haber matado a su mujer siguen diciendo "el presunto asesino"...
¿Además de que en ese caso porqué usan una imagen?
#17 Sí, como la madrileña, matando y creando más victimas que esos que dices durante 50 años. Solo que al negrito cosido a navajazos por neonazis y amparados por partidos basura como Democracia Nacional o AN no lo verás por al tele siéndole llorado las 24 horas.
#18 No sé ni de qué me hablas, palos hay todos los días, por la tele salen los que salen, hace siglos que no veo ninguna noticia de abertzales que le parten la boca a algún paisano por opinar lo que no debe, supongo que será porque ya no pasa... claaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaro.
#20 Claro hombre, es lo normal aguantar discursos y actos neonazis en una región donde los bombarderos arios hicieron su campo de pruebas en Gernika, y encima la posterior dictadura reprimió toda su cultura y lengua con el apoyo de los primeros.
Lo proximo es gritar "Heil Hitler" en Tel Aviv, igual con suerte solo te tiran un bombonazo en la cabeza.
O Allahu Ahkbar en la zona cero, en Manhattan mientras quemas la bandera de EEUU.
#25 ¿los otros?... ¿Los terroristas? Hicieron falta muchos años de advertencias, una tras otra, hasta que comprendieron (metiéndolos en la cárcel y tirando la llave) que tenían que parar de jugar a los terroristas. Valió la pena, ahora ya no dan por culo al resto de la población que sólo quiere vivir en paz.
A mí a éste como si lo encierran el resto de su vida, pero tu defensa/enaltecimiento de la justicia callejera vasca es de pena, y lo peor es que lo haces desde el prisma del justiciero abertzale que lucha contra los malvados nazis alemanes, es bastante penoso.
#37 Pues ahí le has dado, en Alemania quizá hay unos cuantos neonazis escandalizados porque les apliquen ley antiterrorista por quemar un contenedor de basura y pintar una esvástica en una pared... Igual que te escandaliza a ti que metan en el trullo a un chaval que quema un autobús...
Como ves, en cada país se rigen por sus leyes... Supongo que estarás en contra de los palestinos y sus reivindicaciones.
#34 Pero quien ha dicho que quede impune. Lo malo es que intentéis atribuir vuestra gentuza a los demás. Es curioso que te sorprenda que haya nazis en el pais vasco, y no sepas que Sabino Arana fundador del PNV era uno más. O Arzalluz con su famaso rh-. Y luego también te encuentras algún que otro famoso por meneame. Quizás Arzalluz, con un arquetipo vasco bastante marcado, tenga razón en eso del rh-, incluso, deberías estar orgulloso .
El nacionalismo vasco tiró las teorías del aranismo y del RH hace 60 años.
Actualízate anda. Tu discurso idiota sobre vascos = nazis es gilipollesco por no decir de retrasado.
Es como decir que el PP apoya el régimen de Cánovas con esclavos en Cuba.
Todavía me estoy riendo.
Aquí no hay más nazis que vuestros descendientes que se autoaministiaron con crímenes contra la humanidad bajo su cargo, como Emilio Hellín y demás basuras del aguilucho.
40 años de españoles en cunetas y como si nada. Ni uno de esos fascistas en la cárcel. Como este hijo de puta.
#41 Hehe, o esto sobre el recientemente fallecido y laureado por todos Txiki Benegas.
Los vascos deben decir no que se dejen gobernar sino que quieren gobernar a los demás, por ser los más capaces de hacerlo. Sí, hay que proclamar la inferioridad de los andaluces y análogos, y es nuestro deber fraternal de gobernarlos. (Miguel de Unamuno)
Un grupo de intelectuales, profesores y políticos de Euskadi, militantes socialistas e independientes, han acordado constituir un colectivo que se denominará Miguel de Unamuno. La decisión fue adoptada durante un encuentro organizado por el Partido Socialista de Euskadi (PSE-PSOE), cuyo secretario general, José María Benegas, forma parte del nuevo grupo.
#40 En Euskadi y Navarra hay dos tipos de nacionalismo vasco.
PNV = independentismo moderado, juega a dos bandas. Le mola el dinero cual liberal del PP. Se la suda lo conservador/eclesiástico, a el háblale de "business".
Bildu = Rojos a lo Podemos pero independentistas.
#45 Pero Unamuno es el vasco universal, solo Arana es el racista. Cuando en el siglo XX racista era Arana, Unamuno, tu bisabuelo y hasta los del Partido Socialista en España puesto que hablar de cultura en esos tiempos era una utopía.
#45 Ese tipo de frases hay que ponerlas en el contexto cultural e histórico de la época en que se hicieron, no es lo mismo decir que la raza vasca es superior a la española a principios del SXX que 100 años después. Lo de Unamuno puede ser entendible, lo de Arzallus es un disparate que roza el fascismo. No es lo mimso hablar de determinismo genético a principios del SXX que hacerlo con total convicción en los años 80 como Rajoy.
#55 ¿He citado yo a Arana?, me puedes recriminar que no lo menciones pero no que no lo meta en el asunto, a lo mejor es que de Arana no se casi nada. Esta discusión es idéntica a un tema que se le achacó a Allende sobre su tésís doctoral en Psiquiatría "Higiene Mental y Delincuencia" a la que sin saber el contexto en la que se hizo tildaban de nazi.
#60 Es que Arzallus como te comentan en el hilo comentó lo del RH en un contexto histórico, no sabiniano.
Fué la ultraderecha la que sacó las palabras a relucir. Les encanta verter mierda del nacionalismo vasco cuyos conceptos no se siguen desde 1940 por lo menos, cuando tienen un nacionalismo español delirante, protofascista, negador de las culturas de España y totalmente aberrante, donde todo está cortado bajo el patrón cultural de Castilla.
#62 Joder, Arzallus dijo lo que dijo y punto, no empecemos a darle vuelta al tema, cada uno que asuma sus palabras, como Rajoy tendra que apechugar con las suyas en aquellos artículos sobre el determinismo genético. Para mi los nacionalismos, todos,españoles y vascos, están al mismo nivel. No creo es ellos.
#53 Por supuesto que el contexto lo es todo. Por eso digo que mentar a Arana (que dijo lo que dijo 50 años antes que Unamuno) para acusar al nacionalismo de racista es de gilipollas.
Sobre lo que dijo Arzallus (cuyo RH, como el mismo dijo, es positivo):
No estoy diciendo que los vascos tengan derecho a quién sabe qué supremacía. La cuestión de la sangre con el RH negativo confirma sólo que este pueblo antiguo tiene raíces propias, identificables desde la prehistoria como sostienen investigaciones de célebres genetistas.
Me parece un poco estúpido, pero no supremacista/racista. Por aquí se han publicado estudios de este tipo donde se ha hecho guasa sobre la endogamia de los vascos, nos echamos unas risas y ya está.
#59 Vamos a ver "cuñao", ¿donde coño he nombrado a Arana?, ¿tú sabes leer?, mira que se lo he dicho a mi hermana, lleva al colegio a tú "marío", ¿o es qué UNAMUNO se lee ARANA?.
#58 No sé si te das cuenta que insultando a todo el mundo que te lleva la contraria como #63 (sí, incluso en el caso de que pudieran estar equivocados) lo único que haces, además de perder la razón si la tuvieras en algo, es demostrar la intransigencia que ellos mismos señalan.
Probablemente deberías aplicarte la última frase de tu comentario a ti mismo. También te recomiendo que si un tema te afecta emocionalmente (lo cual suele indicar sesgo ideológico) realices algo de meditación antes de comentar. Obtendrás debates más enriquecedores que no se basen en violencia verbal.
#41 Sólo una pequeña corrección, lo de que hace 60 años que se descartó... no se yo... Tengo 28 y he oído y recuerdo perfectamente esas declaraciones, así que igual tanto no hace.
#25 «Pena que no estén los del Mossad más activos y se carguen a este cabrón»
En el mundo civilizado estamos en contra de la pena de muerte, ya sea este neonazi (que por muy repugnante que sea ni siquiera ha cometido asesinato ni nada similar como para andar pidiendo tiros para él) o incluso un etarra asesino que sí haya matado a muchísimas personas. Ninguno de ellos debe ser asesinado por el Estado, y muchísimo menos por la justicia callejera popular digna de la Edad Media.
Posiblemente no te des cuenta, pero el neonazi detenido y tú compartís exactamente la misma mentalidad: mentalidad extremista y violenta que es justamente la que no queremos en este país. Los que se quieran pegar tiros entre ellos para llevar a cabo sus venganzas ideológicas particulares pueden irse a vivir a Madagascar.
Por qué leches a todo ultraderechista le llaman nazi o neonazi? es como si a todos los de Podemos y a sus simpatizantes, por ejemplo, se les tachase de "comunistas". Un neonazi promueve la supremacía aria, cosa que en este país no se es. Que conste que no soy ni de izquierdas ni de derechas.
#19 Hombre si a los de podemos les diera por ir grabando una hoz y un martillo con un cuchillo, les llamarían comunistas radicales, no creo que nadie pegara el grito en el cielo, pero eso de ir cometiendo este tipo de actos dignos del medievo, es propio de deficientes mentales, y patrimonio del fascismo y el nazismo.
#10 A saber, si es una attentionwhore como Ynestrillas a lo mejor está encantando con que se engrandezca su leyenda. Y en el peor de los casos tampoco es que le vayan a aplicar la legislación antiterrorista (a no ser que el juez crea que la esvástica es un lauburu).
#11 Ikatz, la esvástica ES un lauburu, o mejor dicho, el lauburu es una esvástica, al igual que la cruz gamada que le han tatuado a ese chaval.
Edito: parece que esvástica y cruz gamada son sinónimos
#72 Bai, teknikoki lauburua esbastika bat da eta nik behintzat ez det hori ukatu. Baina uste det nahiko garbi dagoela gaur egungu kontextuan sinbolo bakoitzak ze irudikatzen duen. Mutil honi esbastika bat (buru borobildurik gabe, denok ezagutzen dugun esbastika nazia) edo lauburu bat marraztu izan bazioten nahikoa hitzegingo luke egileen ideologiari buruz. Ez dut uste ekintzaile hinduistak direnik!
garret me llama la atención por utilizar los térmicos "esvástica" y "lauburu" como cosas distintas, cuando técnicamente un lauburu es una esvástica. Yo le respondo que sí, pero que en el contexto actual está claro qué simbolizan ambas cosas y se entiende perfectamente la distinción.
Y sí, antes de que los nazis lo "popularizasen" el uso de la cruz gamada era habitual en el folclore y nacionalismo vasco. Foto de la inauguración del batzoki de Tolosa en los años 30.
#29 La foto que indicas de la pancarta está hecha en el consulado francés de Bilbao, que para quién no lo sepa se encuentra frente al gobierno civil, lugar plagado de cámaras y guardias civiles armados. Por si alguien se piensa que no actuan amparados, o por lo menos con cierta impunidad, por las FSE. Tampoco sería el primer caso en que unod e sus integrantes reside en La Salve (casa cuartel de la GC).
#38 ¿Insinuas que alguno de estos ultraderechistas violentos tienen relación con las FSE? Una afirmación tan arriesgada exige pruebas caballero.
Falange y Tradición (FyT), el violento grupo de extrema derecha que durante todo 2009 cometió decenas de ataques contra la memoria histórica y amenazó de muerte a varias personas y cargos públicos, utilizó una instalación del Ministerio de Defensa para una de sus reuniones clandestinas.
#94 No es una cuestión entre intelectuales y filósofos y el resto. Es simple y llanamente que cuando el sabio, el crítico, señala a la luna, el tonto mira al dedo. Fijate que yo no he justificado nada, solo he dicho que tras una violencia política parece que hay demandas que deberían poder ser asumidas por una democracia madura como es un referendum, tal y como hemos visto en Escocia, y sin embargo en otras violencias políticas es más dificil y por lo tanto el tratamiento, debería ser diferente en su erradicación.
Venga, ahora deja de mirarme el dedo y lee atentamente lo que acabo de escribir.
#93 después de décadas de terrorismo justificado por "intelectuales" y filósofos nacionalistas vascos, prefiero conscientemente hacer un reduccionismo y decir que todo terrorismo y violencia es intolerable y seguir las leyes. Cuando nos intelectuales hablan casualmente siempre les sale que justifican lo suyo y condenan el resto
No digo yo que no sea probable que sea el tipo identificado, pero ¿identificado por quien? Por lo que leo en la noticia (salvo que se me haya pasaso algo) se basan sólo en informaciones de terceros, pero no de la policia.
No soy precisamente defensor de nazis (los metería en un Guantanamo junto a los de AlCaeda, ISIS, sionistas radicales y demás ralea y les dejaría solos, con un monton de piedras y palos, para que arreglasen sus diferencias) pero no veo que haya ninguna información oficial sobre el caso.
Así que antes de nada, creo que hay que esperar a que se avance en la investigación (si es que se investiga, curiosamente a los de los twiters injuriosos los pillan enseguida, pero vas de nazi y apalizas a una anciana en la calle, a plena luz del día, y nunca te pillan)
Un pirado desgraciado, que lo metan en la cárcel. Por lo demás esto no había pasado en la vida, y son casos muy puntuales y aislados en el resto de España.
También podríamos decir:
Condenar este incidente ni sirve de nada, tenemos que buscar los motivos sociales y políticos que han causado este acto y no actuar en señal de venganza, ni establecer buenos y malos ni vencedores ni vencidos, hay que hacer concesiones y sacarle de prision mediante una amnistía. Jordi evole esta preparando una entrevista.
Modo abertzale on
#79 La violencia política, sí esta también lo es, siempre requiere un análisis político que tenga como finalidad su erradicación presente y futura. El problema de esta violencia en concreto es que las reivindicaciones políticas de estos grupos son la eliminación de derechos a ciudadanos en función del color de su piel. Dudo que eso sea comparable a quienes han usado la violencia teniendo como demanda hacer un referendum de autodeterminación que más que suprimir derechos parece, en ojos de cualquier demócrata, todo lo contrario.
Comentarios
¿POR QUÉ COJONES A ESTE LE TAPAN LA CARA?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!
#1 Es por la ley mordaza, no se pueden difundir imágenes de la policía.
#2 fino filipino
#1 #2 #3 ¿Presunto en portugués significa policía?
#12 Linchar es una palabra muy fea. Unos toques de atención igual sí le dan.
#3 #13
Presunto agresor nazi
#1 ¿Por lo de "presunto"?
"Imagen del presunto agresor nazi en Bilbao."
#3 Se han visto las caras de MUCHOS presuntos... además, se ha puesto muy de moda usar "presunto" en la prensa, hasta cuando un tío ha declarado haber matado a su mujer siguen diciendo "el presunto asesino"...
¿Además de que en ese caso porqué usan una imagen?
#4 Pues la verdad es que sí a las dos cosas. Es lo primero que se me ocurrió.
#4 presunto hasta que se dicte lo contrario
#4 ya te digo ...
#3 A lo mejor lo de presunto es porque están esperando a que la sentencia confirme que es de Bilbao!
#3 pues no hacen lo mismo con los etarras, por ejemplo. Parece que usan la vara de medir que les apetece dependiendo de quién sea.
#1 Coño, pues porque es de los nuestros....vaya preguntas que haceis algunos....
#1 Aquí tienes una foto suya, de un día que salió a pasear al campo
#1 que es compañero coño!
#83 ¿"Coño" es algún adjetivo? Ponle la coma, coño, que lo recalificas![:roll: roll](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/roll.gif)
Las comas salvan vidas
#1 Para no herir la sensibilidad del espectador
¿Se puede ser veterano neonazi? ¿No es como pedir un becario con 10 años de experiencia?
#5 Spain is different
#5 me ha dado por buscar los inicios, y parece que los primeros grupos son de lsos 50, osea que sí puede ser neonazi veterano, no?
"Veterano", "conocido"... joder, les falta poner "entrañable"...
#12 Claro, porque la justicia callejera vasca es mucho más efectiva que la española, lo ha sido los últimos 50 años, para qué cambiar...
#17 Sí, como la madrileña, matando y creando más victimas que esos que dices durante 50 años. Solo que al negrito cosido a navajazos por neonazis y amparados por partidos basura como Democracia Nacional o AN no lo verás por al tele siéndole llorado las 24 horas.
#18 No sé ni de qué me hablas, palos hay todos los días, por la tele salen los que salen, hace siglos que no veo ninguna noticia de abertzales que le parten la boca a algún paisano por opinar lo que no debe, supongo que será porque ya no pasa... claaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaro.
#20 Claro hombre, es lo normal aguantar discursos y actos neonazis en una región donde los bombarderos arios hicieron su campo de pruebas en Gernika, y encima la posterior dictadura reprimió toda su cultura y lengua con el apoyo de los primeros.
Lo proximo es gritar "Heil Hitler" en Tel Aviv, igual con suerte solo te tiran un bombonazo en la cabeza.
O Allahu Ahkbar en la zona cero, en Manhattan mientras quemas la bandera de EEUU.
#22 Ah vale, que en el País Vasco sólo se ha sido violento con los neonazis, ya no me acordaba... Ok, borra todo lo que he dicho.
#24 A espera, que este hombre NO irá a la carcel acusado por terrorismo.
Que solo van los otros. Esto son chiquilladas. Que no estamos en Alemania hombre.
Aquí es legal ser neonazi.
Me retracto oye.
Pena que no estén los del Mossad más activos y se carguen a este cabrón en vez de cuatro piraos en Palestina.
#25 ¿los otros?... ¿Los terroristas? Hicieron falta muchos años de advertencias, una tras otra, hasta que comprendieron (metiéndolos en la cárcel y tirando la llave) que tenían que parar de jugar a los terroristas. Valió la pena, ahora ya no dan por culo al resto de la población que sólo quiere vivir en paz.
A mí a éste como si lo encierran el resto de su vida, pero tu defensa/enaltecimiento de la justicia callejera vasca es de pena, y lo peor es que lo haces desde el prisma del justiciero abertzale que lucha contra los malvados nazis alemanes, es bastante penoso.
#33 Igual no te das cuenta, pero con la excusa del terrorismo vasco esta gentuza queda impune. Eso sí que es penoso.
#34 Ya veremos cómo acaba éste, pero es que realmente éste no es un terrorista, es un delincuente hijo de puta y poco más.
#36 "pero es que realmente éste no es un terrorista, es un delincuente hijo de puta y poco más."
¿Dirías lo mismo de los de la kale borroka?
En Alemania este hombre , de haber sido él, pasa 20 años a la cárcel.
Tu verás lo que defiendes, y tu doble rasero. Se vé que la apología del terrorismo solo es válida con ikurriñas.
Si eres nazi, puedes aplicar tu doctrina NS con críos que no pasa nada, es solo un "delincuente".
Es Israel tendrías que estar, a ver si tienes cojones de repetir la burrada que acabas de soltar.
#37 Pues ahí le has dado, en Alemania quizá hay unos cuantos neonazis escandalizados porque les apliquen ley antiterrorista por quemar un contenedor de basura y pintar una esvástica en una pared... Igual que te escandaliza a ti que metan en el trullo a un chaval que quema un autobús...
Como ves, en cada país se rigen por sus leyes... Supongo que estarás en contra de los palestinos y sus reivindicaciones.
#48 "gual que te escandaliza a ti que metan en el trullo a un chaval que quema un autobús."
Es que ese autobús quemado en Sevilla no pasa de falta, aunque seas del PC.
#34 Pero quien ha dicho que quede impune. Lo malo es que intentéis atribuir vuestra gentuza a los demás. Es curioso que te sorprenda que haya nazis en el pais vasco, y no sepas que Sabino Arana fundador del PNV era uno más. O Arzalluz con su famaso rh-. Y luego también te encuentras algún que otro famoso por meneame. Quizás Arzalluz, con un arquetipo vasco bastante marcado, tenga razón en eso del rh-, incluso, deberías estar orgulloso .
#40 Blah blah blah blah.
El nacionalismo vasco tiró las teorías del aranismo y del RH hace 60 años.
Actualízate anda. Tu discurso idiota sobre vascos = nazis es gilipollesco por no decir de retrasado.
Es como decir que el PP apoya el régimen de Cánovas con esclavos en Cuba.
Todavía me estoy riendo.
Aquí no hay más nazis que vuestros descendientes que se autoaministiaron con crímenes contra la humanidad bajo su cargo, como Emilio Hellín y demás basuras del aguilucho.
40 años de españoles en cunetas y como si nada. Ni uno de esos fascistas en la cárcel. Como este hijo de puta.
#41 Hehe, o esto sobre el recientemente fallecido y laureado por todos Txiki Benegas.
Los vascos deben decir no que se dejen gobernar sino que quieren gobernar a los demás, por ser los más capaces de hacerlo. Sí, hay que proclamar la inferioridad de los andaluces y análogos, y es nuestro deber fraternal de gobernarlos. (Miguel de Unamuno)
Un grupo de intelectuales, profesores y políticos de Euskadi, militantes socialistas e independientes, han acordado constituir un colectivo que se denominará Miguel de Unamuno. La decisión fue adoptada durante un encuentro organizado por el Partido Socialista de Euskadi (PSE-PSOE), cuyo secretario general, José María Benegas, forma parte del nuevo grupo.
http://elpais.com/diario/1982/02/04/cultura/381625208_850215.html
#40 En Euskadi y Navarra hay dos tipos de nacionalismo vasco.
PNV = independentismo moderado, juega a dos bandas. Le mola el dinero cual liberal del PP. Se la suda lo conservador/eclesiástico, a el háblale de "business".
Bildu = Rojos a lo Podemos pero independentistas.
#45 Pero Unamuno es el vasco universal, solo Arana es el racista. Cuando en el siglo XX racista era Arana, Unamuno, tu bisabuelo y hasta los del Partido Socialista en España puesto que hablar de cultura en esos tiempos era una utopía.
#45 Ese tipo de frases hay que ponerlas en el contexto cultural e histórico de la época en que se hicieron, no es lo mismo decir que la raza vasca es superior a la española a principios del SXX que 100 años después. Lo de Unamuno puede ser entendible, lo de Arzallus es un disparate que roza el fascismo. No es lo mimso hablar de determinismo genético a principios del SXX que hacerlo con total convicción en los años 80 como Rajoy.
#53 Unamuno no, Arana sí. Entiendo.
Otra subnormalidad más del delirante nacionalismo español.
Arana = Protonazi.
Cánovas con esclavos en Cuba, defiendo la esclavitud: cosas de su tiempo.
Por cierto, Arzallus nunca dijo anda del RH.
#55 ¿He citado yo a Arana?, me puedes recriminar que no lo menciones pero no que no lo meta en el asunto, a lo mejor es que de Arana no se casi nada. Esta discusión es idéntica a un tema que se le achacó a Allende sobre su tésís doctoral en Psiquiatría "Higiene Mental y Delincuencia" a la que sin saber el contexto en la que se hizo tildaban de nazi.
#60 Es que Arzallus como te comentan en el hilo comentó lo del RH en un contexto histórico, no sabiniano.
Fué la ultraderecha la que sacó las palabras a relucir. Les encanta verter mierda del nacionalismo vasco cuyos conceptos no se siguen desde 1940 por lo menos, cuando tienen un nacionalismo español delirante, protofascista, negador de las culturas de España y totalmente aberrante, donde todo está cortado bajo el patrón cultural de Castilla.
#62 Joder, Arzallus dijo lo que dijo y punto, no empecemos a darle vuelta al tema, cada uno que asuma sus palabras, como Rajoy tendra que apechugar con las suyas en aquellos artículos sobre el determinismo genético. Para mi los nacionalismos, todos,españoles y vascos, están al mismo nivel. No creo es ellos.
#53 Por supuesto que el contexto lo es todo. Por eso digo que mentar a Arana (que dijo lo que dijo 50 años antes que Unamuno) para acusar al nacionalismo de racista es de gilipollas.
Sobre lo que dijo Arzallus (cuyo RH, como el mismo dijo, es positivo):
No estoy diciendo que los vascos tengan derecho a quién sabe qué supremacía. La cuestión de la sangre con el RH negativo confirma sólo que este pueblo antiguo tiene raíces propias, identificables desde la prehistoria como sostienen investigaciones de célebres genetistas.
Me parece un poco estúpido, pero no supremacista/racista. Por aquí se han publicado estudios de este tipo donde se ha hecho guasa sobre la endogamia de los vascos, nos echamos unas risas y ya está.
#56 Si dijeran lo mismo sobre una etnia obvia y clara como los chinos, nadie soltaría nada raro y se vería normal.
Pero claro, la suelta Arzallus y ya salen los cuñaos de siempre como #53 , mezclándolo con Arana a principios del siglo XX.
Igual habrá que juntar a un sociólogo mongol con Gengis Khan, verás tu qué risas.
#59 Vamos a ver "cuñao", ¿donde coño he nombrado a Arana?, ¿tú sabes leer?, mira que se lo he dicho a mi hermana, lleva al colegio a tú "marío", ¿o es qué UNAMUNO se lee ARANA?.
#63 Que yo ya te digo que Arana y Unamuno eran tan racistas igualmente como mi bisuabuelo. Que la doctrina aranista *per se* NO era nazi o protonazi.
Habia tanto racismo en Sabino como en cualquier paisano andaluz votando al Partido Socialista de Pablo Iglesias.
Pero que se le achaca tal racismo a Arana y cualquier nacionalista vasco cuando nadie hoy en día sigue eso, ni siquiera en 1950.
#63 Lo de Arzallus está todo dicho.
#58 No sé si te das cuenta que insultando a todo el mundo que te lleva la contraria como #63 (sí, incluso en el caso de que pudieran estar equivocados) lo único que haces, además de perder la razón si la tuvieras en algo, es demostrar la intransigencia que ellos mismos señalan.
Probablemente deberías aplicarte la última frase de tu comentario a ti mismo. También te recomiendo que si un tema te afecta emocionalmente (lo cual suele indicar sesgo ideológico) realices algo de meditación antes de comentar. Obtendrás debates más enriquecedores que no se basen en violencia verbal.
#53 Me recuerdas a este idiota:
Sin acritud. Es que sois iguales.
La paja en el ojo ajeno, y la viga de tantalio en el propio.
#58
#41 Sólo una pequeña corrección, lo de que hace 60 años que se descartó... no se yo... Tengo 28 y he oído y recuerdo perfectamente esas declaraciones, así que igual tanto no hace.
#25
«Pena que no estén los del Mossad más activos y se carguen a este cabrón»
En el mundo civilizado estamos en contra de la pena de muerte, ya sea este neonazi (que por muy repugnante que sea ni siquiera ha cometido asesinato ni nada similar como para andar pidiendo tiros para él) o incluso un etarra asesino que sí haya matado a muchísimas personas. Ninguno de ellos debe ser asesinado por el Estado, y muchísimo menos por la justicia callejera popular digna de la Edad Media.
Posiblemente no te des cuenta, pero el neonazi detenido y tú compartís exactamente la misma mentalidad: mentalidad extremista y violenta que es justamente la que no queremos en este país. Los que se quieran pegar tiros entre ellos para llevar a cabo sus venganzas ideológicas particulares pueden irse a vivir a Madagascar.
Por qué leches a todo ultraderechista le llaman nazi o neonazi? es como si a todos los de Podemos y a sus simpatizantes, por ejemplo, se les tachase de "comunistas". Un neonazi promueve la supremacía aria, cosa que en este país no se es. Que conste que no soy ni de izquierdas ni de derechas.
#19 hombre, puede ser por la esvástica y el 88 tatuados en su brazo digo yo.
#19 ""es como si a todos los de Podemos y a sus simpatizantes, por ejemplo, se les tachase de "comunistas""" o bolivarianos
#19 Hombre si a los de podemos les diera por ir grabando una hoz y un martillo con un cuchillo, les llamarían comunistas radicales, no creo que nadie pegara el grito en el cielo, pero eso de ir cometiendo este tipo de actos dignos del medievo, es propio de deficientes mentales, y patrimonio del fascismo y el nazismo.
#19 Tienes razón. Lo correcto sería llamarles gilipollas.
Y volverá a pasar porque tiene el respaldo del gobierno, con la indiferencia del Ministro del Interior.
Ese hombre tiene cojones. Le felicito. No creo que pueda dormir tranquilo en lo que le queda de mes. Y año.
#10 A saber, si es una attentionwhore como Ynestrillas a lo mejor está encantando con que se engrandezca su leyenda. Y en el peor de los casos tampoco es que le vayan a aplicar la legislación antiterrorista (a no ser que el juez crea que la esvástica es un lauburu).
#11 Antiterrorista no sé, pero como haya sido él, a ese le linchan en el barrio.
#11 Ikatz, la esvástica ES un lauburu, o mejor dicho, el lauburu es una esvástica, al igual que la cruz gamada que le han tatuado a ese chaval.
Edito: parece que esvástica y cruz gamada son sinónimos
#67 JAJAJAJAJJJAJAJAJAJAJAJAJAJAA.
Sí, un abertzale manejando el símbolo Nº1 que arrasó Gernika.
Venga hombre, que te vaya bonito.
Son tan racistas los abertzales que cuando los ex-kortatu compusieron una canción contra el racismo.
El lauburu difiere de la esvástica en su trazo curvo
A no ser que llames nazis a los astures y cántabros.
#69 Está la historia que ayuda a hacerte una idea del mundo, y luego está tu mundo que ayudas a crear con tus historias.
#70 Sí, claro, por eso la canción es clara en su letra.
#69 E, zapaburu, ordun hoa Auñamendi entziklopediara ta korregizak:
http://www.euskomedia.org/aunamendi/87432/137386
Hona kultura pixkat gehio hiretzat (behar duk eta!):
https://zepolitte.wordpress.com/2014/06/04/uso-de-la-esvastica-en-el-periodo-anterior-a-la-guerra-civil/
Bazeok historia Kortatu baino lehen!
#72 Bai, teknikoki lauburua esbastika bat da eta nik behintzat ez det hori ukatu. Baina uste det nahiko garbi dagoela gaur egungu kontextuan sinbolo bakoitzak ze irudikatzen duen. Mutil honi esbastika bat (buru borobildurik gabe, denok ezagutzen dugun esbastika nazia) edo lauburu bat marraztu izan bazioten nahikoa hitzegingo luke egileen ideologiari buruz. Ez dut uste ekintzaile hinduistak direnik!
#74 Ados, nik ez dut esan mutikoari lauburu bat tatuatu diotenik, ezta?
#72 #74 No seais bobos y dejad que los demás os entiendan que los enlaces de uno y el argumento sobre el lauburu del otro, son muy interesantes.
#81 Nada, típica conversación de listillos, hehe.
garret me llama la atención por utilizar los térmicos "esvástica" y "lauburu" como cosas distintas, cuando técnicamente un lauburu es una esvástica. Yo le respondo que sí, pero que en el contexto actual está claro qué simbolizan ambas cosas y se entiende perfectamente la distinción.
Y sí, antes de que los nazis lo "popularizasen" el uso de la cruz gamada era habitual en el folclore y nacionalismo vasco. Foto de la inauguración del batzoki de Tolosa en los años 30.
#82 No, si yo lo entiendo perfectamente, pero se agradece el resumen traducido para los de más abajo de Pancorbo
#82 Y los indios de EEUU también, pero el de hoy no era ni apache ni cherokee.
#72 #82 Si os interesa el tema, ya salió en meneame
La esvástica en el periodo anterior a la Guerra Civil en Euskadi
La esvástica en el periodo anterior a la Guerra Ci...
zepolitte.comhttp://sareantifaxista.blogspot.com/2013/07/alerta-antifascista-un-grupo-nazi.html
http://1.bp.blogspot.com/-l28nsTz0yLU/UfTVdUbozFI/AAAAAAABI-A/S7Tbo3Jco-0/s1600/IMG_20130616_122325.png
http://www.publico.es/uploads/2015/08/31/original_55e472663dcb3.jpg
El del altavoz parece que es el único que lleva collares
#29 La foto que indicas de la pancarta está hecha en el consulado francés de Bilbao, que para quién no lo sepa se encuentra frente al gobierno civil, lugar plagado de cámaras y guardias civiles armados. Por si alguien se piensa que no actuan amparados, o por lo menos con cierta impunidad, por las FSE. Tampoco sería el primer caso en que unod e sus integrantes reside en La Salve (casa cuartel de la GC).
#38 ¿Insinuas que alguno de estos ultraderechistas violentos tienen relación con las FSE? Una afirmación tan arriesgada exige pruebas caballero.
Falange y Tradición (FyT), el violento grupo de extrema derecha que durante todo 2009 cometió decenas de ataques contra la memoria histórica y amenazó de muerte a varias personas y cargos públicos, utilizó una instalación del Ministerio de Defensa para una de sus reuniones clandestinas.
http://www.grupotortuga.com/Falange-y-Tradicion-se-estuvo
Caramba, mejor me callo.
#38 Yo sólo he hecho un par de búsquedas y he encontrado eso, ni siquiera sé si tienen relación. No conozco el lugar, así que gracias por el aporte
Vaya, por el modus operandi pensaba que se trataba de los malditos bastardos
El PP ya esta tomando nota de cara a los fichajes de la próxima temproada.
No se lo cree nadie, con el dibujo ese que tenia hecho con ketchup.
Veterano neo ?
Que bueno es internet.
#94 No es una cuestión entre intelectuales y filósofos y el resto. Es simple y llanamente que cuando el sabio, el crítico, señala a la luna, el tonto mira al dedo. Fijate que yo no he justificado nada, solo he dicho que tras una violencia política parece que hay demandas que deberían poder ser asumidas por una democracia madura como es un referendum, tal y como hemos visto en Escocia, y sin embargo en otras violencias políticas es más dificil y por lo tanto el tratamiento, debería ser diferente en su erradicación.
Venga, ahora deja de mirarme el dedo y lee atentamente lo que acabo de escribir.
#92 El uso de la violencia es criticable, pero tu reduccionismo resulta absurdo desde el punto de vista intelectual.
#93 después de décadas de terrorismo justificado por "intelectuales" y filósofos nacionalistas vascos, prefiero conscientemente hacer un reduccionismo y decir que todo terrorismo y violencia es intolerable y seguir las leyes. Cuando nos intelectuales hablan casualmente siempre les sale que justifican lo suyo y condenan el resto
Trabaja de seguridad en el metro de Bilbao, a veces curra en el euskotren
¿Se conoce su RH?
#21 No, a los que opinan diferente les cambia el RH, en general.
#21 Tiene un R5, de su padre.
#21 Los animales de sangre fría no tienen RH, o no se conoce al menos.
Como ya lo sospechábamos, es una denuncia falsa
La policia duda de que la agresión nazi a un joven de Bilbao fuese real
La policia duda de que la agresión nazi a un joven...
elcorreo.com#100 ¿A qué viene esa afirmación tan rotunda? tu noticia no dice nada así...
No digo yo que no sea probable que sea el tipo identificado, pero ¿identificado por quien? Por lo que leo en la noticia (salvo que se me haya pasaso algo) se basan sólo en informaciones de terceros, pero no de la policia.
No soy precisamente defensor de nazis (los metería en un Guantanamo junto a los de AlCaeda, ISIS, sionistas radicales y demás ralea y les dejaría solos, con un monton de piedras y palos, para que arreglasen sus diferencias) pero no veo que haya ninguna información oficial sobre el caso.
Así que antes de nada, creo que hay que esperar a que se avance en la investigación (si es que se investiga, curiosamente a los de los twiters injuriosos los pillan enseguida, pero vas de nazi y apalizas a una anciana en la calle, a plena luz del día, y nunca te pillan)
Soy al unico al que no le cuadra "Nazi ultraderechista Vasco"
#47 ¿Demasiada redundancia verdad?
#47 hombre, en las fotos no aparece con ikurrinas, precisamente
a,b o c....
a) banda armada organizada
b) terrorista
c) chiquillos y chiquilladas
Buffffff! Lo que no pase en Venezuela...
Un pirado desgraciado, que lo metan en la cárcel. Por lo demás esto no había pasado en la vida, y son casos muy puntuales y aislados en el resto de España.
También podríamos decir:
Condenar este incidente ni sirve de nada, tenemos que buscar los motivos sociales y políticos que han causado este acto y no actuar en señal de venganza, ni establecer buenos y malos ni vencedores ni vencidos, hay que hacer concesiones y sacarle de prision mediante una amnistía. Jordi evole esta preparando una entrevista.
Modo abertzale on
#79 La violencia política, sí esta también lo es, siempre requiere un análisis político que tenga como finalidad su erradicación presente y futura. El problema de esta violencia en concreto es que las reivindicaciones políticas de estos grupos son la eliminación de derechos a ciudadanos en función del color de su piel. Dudo que eso sea comparable a quienes han usado la violencia teniendo como demanda hacer un referendum de autodeterminación que más que suprimir derechos parece, en ojos de cualquier demócrata, todo lo contrario.
#88 aquellos que usan la violencia en un periodo de democracia son todos iguales