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#3:
#1 si, pero quitarle culpa a los bancos tampoco es de sacar el sombrero. Los bancos tienen su parte de culpa, y no es una parte pequeña. Que los sindicatos han vendido a los trabajadores? hombre claro! eso nadie lo niega, pero echarles a ellos la culpa de la crisis...tiene delito 
editado:
los sindicatos, recuerdo, nos han vendido a la patronal para que las cosas sean como quieren los empresarios. Aún así no salimos de la crisis. Los bancos, recuerdo, han hundido a muchas familias, niegan crédito y se han forrado con el dinero que nosotros les hemos "dejado"
#2:
Hombre, el defensor de la prostitución infantil y el tráfico de drogas ataca de nuevo. Qué asquete de hombre, deverdá.
Comentarios
Hombre, el defensor de la prostitución infantil y el tráfico de drogas ataca de nuevo. Qué asquete de hombre, deverdá.
#2 Un poco extravagante si es el hombre...
#2
Hombre, el defensor de la prostitución infantil y el tráfico de drogas ataca de nuevo.
Pues creo que esta sociedad funcionaria mejor con la legalización de las drogas.
#4 si eso es evidente. Lo que no sé es qué culpa pueden tener los sindicatos en la crisis, cuando ahora mismo un trabajador y un esclavo se diferencian en que el primero tiene nómina y el segundo no. Para la patronal salir de la crisis consiste en ser competitivos y eso pasa por reducir los derechos de los trabajadores, así como sus sueldos. Y eso cuando los precios no bajan y el único coste que baja es la mano de obra. En resumen? que los empresarios ganan más e invierten menos. Culpa de los sindicatos? si, pero sólo nuestra situación laboral, no la crisis
EDIT AGAIN: #10 coincido. Aunque el estado privatizaría la producción porque no es rentable
#9 Ciertamente, los sindicatos sólo son responsables de la crisis laboral, pero es que eso es decir mucho. Cuando fueron bien las cosas deberían haber exigido más responsabilidad a las empresas (inversión, I+D, educación, gasto social...) y, ahora que van mal, más protección para mantener el bienestar y el consumo (35 horas, sanidad, pensiones...). Pero su gestión partidista de la crisis nos ha sacado de la ecuación.
#9 La banca no tiene mucha más culpa que otros sectores del paro. Banca hay en todos los países del mundo y en España doblamos la media de paro, asi que algo más debe fallar aqui.
#15 y en Irlanda es peor, en Portugal es aún peor, y en Grecia es muchísimo peor. Por ahí adelante nos venden que las cosas están mejor y no lo están tanto. Deuda pública europea en un solo vistazo [ENG]
Deuda pública europea en un solo vistazo [ENG]
edition.cnn.comFondo PIMCO eleva a 100 billones de dólares la deu...
elcorreo.com#15 Dime cuantos paises tienen de los primeros bancos mundiales en beneficios mientras tienen una de las tasas más altas de paro mundiales. No es nada normal, aunque pueda tener más relación de lo que parece: beneficios a cualquier precio.
Es evidente que como dices falla algo más, pero mucho me temo que la cadena la arrastramos por muchas razones: dos de ellas, y de las más importantes, la banca y las cajas. Un verdadero expolio durante la burbuja y una sangría durante la crisis. Insostenible a todas todas.
#20 No se que quieres decir con tu respuesta. Además el Santander y el BBV, los bancos más grandes del pais la mayor parte de sus beneficios la consiguen fuera de España.
#2, ¿defensor de la prostitución infantil? ¿Tal cual?
#2 Nunca he oído que Sala Martín defienda la prostitución infantil.
Recuerdo a este señor defendiendo todo lo que pasó: el libre mercado tenía toda la razón para hacer lo que hizo, recortes sociales, flexibilidad laboral total, la oferta y la demanda y el aumento de beneficios tanto privados como públicos lo excusaban todo. TODO. Incluso la fractura social posterior, elemental porque todo lo que sube después baja, y eso pasa SIEMPRE. Nada es eterno.
Lo siento, pero un gran poder conlleva una gran responsabilidad. Si apoyó sin fisuras lo que nos condujo hasta aquí, ahora no busque culpables alternativos, más que nada porque nosotros ya hace tiempo que pagamos por nuestros errores pasados ¿y los demás, cuando empezarán a pagar algo, Sr. Sala?
Solo un matíz:
Tiene razón, ningún banco nos ha obligado a comprar casas, pero si vives de alquiler toda tu vida cuando llegues a pensionista ¿piensas pagar el alquiler de una casa con la pensión? no señores, los bancos tienen mucha culpa, no por dar hipotecas, sino por darlas a quien no podía pagarlas.
La táctica de los liberales de demonizar a los sindicatos apesta.
Los sindicatos tendrán culpa del paro, pero los bancos tienen bastante más culpa de la situación actual, como impulsores de la burbuja que han estado alimentando durante años para enriquecerse sin escrúpulos.
Detritus fascisto-libegal en portada.... no con mi meneo.
#23 Yo no te lo discuto eso. Solo digo que la pasta se la habrán llevado personas concretas, con nombres y apellidos. A ver si se van aireando cosas como las del Botin http://www.meneame.net/search.php?q=botin
#38 Los abogados y asesores te pueden meter aún más clausulas que no entiendes que un banquero, que te hará la estafa "tipo" que se le hace a todo el mundo y que la gente de la calle supone la menos mala.
Y la gente no es tonta, está muy indefensa, que no es lo mismo, y ocupa su tiempo en otras cosas, de forma que cuando se ve envuelto en la compra de un piso, aunque busque informarse acaba por estar más desinformado todavía.
#39, typical spanish: La culpa es de los demás que son muy malos.
Vagi bé.
#39, que no hombre, que no entiendes a #38. Lo que quiere decir es que la culpa no es del violador, sino de los padres, que las visten como putas. ¿Ves cómo así dicho se entiende más claro?
#43, la analogía es un tanto desafortunada. El violador viola contra la voluntad del violado. El banco no te obliga a nada.
#44, si obligar a complir clausulas abusivas contra toda justicia no es "obligar", pues no, no te obligan. Si introducir clausulas que una de las partes (tú) no entiende, incluso con el deliberado objetivo de que no las entiendas, no es engañar, pues no, no te engañan. Si contribuir a encarecer un derecho básico (la vivienda, que es obviamente más cara por culpa de la especulación y los bancos), obligando a que la única manera de adquirirlo (cierto que otra opción es el alquiler, pero eso es otro tema) sea acudiendo a ellos no es abusar, pues no, no abusan. Cierto.
Un banco es como un trilero, que no te obliga a jugar, pero tiene un mecanismo (oculto para ti, que crees que hay justicia en el juego), por el cual sabe que no tienes ninguna posibilidad de salir bien parado. Nadie te "obliga" a jugar con un trilero, pero es un timador, y su actividad es ilegal. Los bancos controlan la economía que domina tu bolsillo, controlan el mercado de muchos bienes, incluídos los pisos, e incluso dictan leyes a través de sus políticos-marionetas. Pero oye, que la culpa es nuestra por "dejarnos". Será que nos vestimos como putas.
#46, "si obligar a complir clausulas abusivas contra toda justicia no es "obligar", pues no, no te obligan. Si introducir clausulas que una de las partes (tú) no entiende, incluso con el deliberado objetivo de que no las entiendas, no es engañar"
Ya lo he dicho antes. Asesórate.
"obligando a que la única manera de adquirirlo sea acudiendo a ellos no es abusar"
Nadie te dice que adquirir un piso de propiedad sea un derecho. Ahorra (el tiempo que haga falta) y lo pagas a tocateja a un propietario. Y sino, alquila como hago yo.
Repito, excusa typical spanish: La culpa es de los demás.
#47, vamos a ver si te lo explico más sencillitamente.
Caso 1: en un bar, un desconocido te invita a tomar una copa en su casa. De pasada, y en voz baja, dice "y además te voy a violar". Tú no entiendes bien, y cometes el error de no pedirle que lo repita. Lo ignoras. Cuando llegas a su casa, te viola. Según tú, el violador saldría indemne, porque "ya te avisó". El error fue tuyo, porque tenías información suficiente para saber lo que iba a pasar.
Caso 2: en un callejón oscuro hay un cartel que reza "Si entras en este callejón, te vamos a violar". Tú lo lees y lo ignoras, o se te pasa por alto. Entras al callejón y te violan. ¿Qué pasa, que los violadores no cometieron delito alguno porque "ya te avisaron"?
El derecho a abusar simplemente porque "ya has avisado" de que ibas a abusar no existe, no te lo inventes. Existe el concepto de cláusulas abusivas, que son nulas aunque se acepten. El verdadero expolio es que en esta puta sociedad ultraliberal, los bancos y las grandes empresas tienen capacidad prácticamente ilimitada para imponer a los clientes condiciones que nunca se consideran abusivas. La única "libertad" que nos queda es un trágala: si no te gusta no lo cojas. Por supuesto, esas mismas empresas y bancos se ocupan exhaustivamente de moldear el panorama socieconómico de manera que te sea más y más difícil incluso la opción de no cogerlo.
#48, no sabes hacer comparaciones.
#47, y por cierto, la excusa "typical spanish" de que la culpa es de los demás no es la del ciudadano, sino la del timador, que cuando lo detiene la policía se defiende diciendo que si la víctima no hubiese sido tonta, no le habría timado.
Y un poco de cultura económica obligatoria desde el instituto,porque muchas clase de matemáticas y lengua pero despues pides un prestamo o te metes en una hipoteca y no te enteras de lo que estas pagando.
#33, para eso los bancos pagan un seguro y el Banco de España garantiza, con ese dinero que aportan los bancos a ese seguro, hasta 100.000€ por persona y cuenta.
Por cierto, lo de "ultra-neo" sobra, es liberal libertario, sin más: http://en.wikipedia.org/wiki/Libertarianism
La crisis es culpa de la burbuja inmobiliaria, promovida por los bancos, las cajas y la corrupción. La culpa es del gobierno por no hacer nada mientras la burbuja crecía y con ella la economia, por no diversificar el mercado laboral mas allá del ladrillo y el turismo.
Este señor solo habla para defender sus teorias. Ahora resulta que la culpa de la burbuja inmobiliaria la tendrán los ciudadanos a los que los bancos les daban el crédito sin asumir su propia tasa de riesgo. Mientras funcionó adelante y cuando se derrumba el tinglado a recibir ayudas y a sangrar a los desahuciados.
#3, precisamente, los bancos más criticados, BBVA y Santander, no han cogido ni un euro prestado en el rescate. Hay que fijar la mirada en las politizadas cajas de ahorro. Ahí está el problema.
#25, la culpa es del que no se asesora. Porque si te crees rico para comprar un piso, algo te sobrará para asesorarte.
#26, este señor siempre ha defendido que si un banco se arruina, no se le rescate.
#27 la culpa es del que no se asesora. Porque si te crees rico para comprar un piso, algo te sobrará para asesorarte.
Ya es un problema que para comprarse un piso haya que "creerse rico". En eso también tienen algo que decir los bancos.
Y la gente sí se dejaba asesorar, por el cajero o banquero del barrio de toda la vida, que le decía: "tranquilo, tranquilo, te pides un par de millones más y te sirve para el coche"
...y tampoco conozco a nadie que contrate un abogado para comprar un piso. El problema es la confianza. La confianza en los bancos.
#28, ¿tú te dejarías asesorar por alguien que sabes que va a buscar el máximo beneficio contigo? Es como encontrarse con un trilero y que le pidas consejo a la hora de buscar la bolita. (No comparo al banco con un trilero, comparo la situación.) Es de cabeza que tienes que buscar asesoramiento de confianza.
#30 Bueno, tampoco era una barbaridad la comparación directa entre banco y trilero
#30 ¿tú te dejarías asesorar por alguien que sabes que va a buscar el máximo beneficio contigo?
¿Y que es un abogado? ¿y qué es un asesor financiero? ¿estos no buscan su máximo beneficio contigo?
Te podría explicar alguna anécdota de "abogados" de miedo.
Y la "gente de la calle" precisamente tiene por persona de confianza a su banquero.
No suelen ser gente con abogado.
(además que estos son precisamente los que le dan desconfianza. Y con motivo)
#36, ¿Y que es un abogado? ¿y qué es un asesor financiero?
Claro que buscarán beneficio, pero es que el banco es el que te meterá cláusulas que no entiendes, seguros que no necesitas o pollas varias sin vaselina. Los primeros harán que te ahorres pasta y te explicarán todo eso que no entiendes.
"La "gente de la calle" precisamente tiene por persona de confianza a su banquero."
Entonces la gente es tonta, simpre y llanamente.
#27 "este señor siempre ha defendido que si un banco se arruina, no se le rescate."
Sí claro. Es el único sistema de "regulación natural" que acepta bajo su teoría ultra-neoliberal. El problema es que si un banco se arruina sus cajeros dejan de dar dinero y es deber del gobierno asegurar que eso no pase, le guste a este señor o no.
En mi opinión, para que esto llegue a portada faltaría que Xavier Sala también le eche la culpa de la crisis a la SGAE y que diga que al final nos salvará poner un gato de presidente del Gobierno.
Los bancos se han forrado con esta crisis pero ellos no tienen la culpa, pese a que todos sabemos que su razón misma de existir es maximizar sus beneficios.
Este tío o es un jeta o es un tonto o está bebido.
«Ningún banco nos ha obligado a comprar casas, hemos sido nosotros los que nos hemos endeudado.»
Ninguna empresa cafetera ha obligado a los productores colombianos a vender a precio de coste, la culpa de que no ganen dinero con su trabajo es suya.
En fin, lo que hay que leer...
Otro pasito adelante en la estrategia para destruir el único arma legal que tenemos los trabajadores para defender nuestros derechos. Si un sindicato no funciona, se entra y se cambia desde dentro. Seguir atacando a los sindicatos es seguir tirando piedras contra nuestro tejado. Si no nos gusta cómo trabaja alguien, lo lógico es que lo cambiemos por otra persona más eficaz. Si no, es como si alguien prescinde de sus guardaespaldas porque no le han defendido bien en el último atentado, o como si un entrenador echa a sus propios jugadores porque no le gusta como juegan y se queda con cuatro o cinco menos.
No estoy muy de acuerdo.
El problema no son las casas que se han vendido y se están pagando religiosamente a pesar de los precios abusivos y a costa de mucho sudor.
El problema son los cientos de miles de casas que se han construido y no se han vendido y la financiación que se ha dado a promotores para comprar unos suelos en los que se preveían unas plusvalías millonarias que, como era de esperar, se han evaporado.
Han sido ellos, los promotores, y no nosotros, los ciudadanos, quienes se han endeudado, con la connivencia de los políticos municipales y autonómicos que les han calificado el suelo y les han hecho las leyes a medida, y la colaboración de los bancos que les han dado el crédito para, por ejemplo, construir 13.000 viviendas en mitad de la nada en Seseña.
Pero somos nosotros, los ciudadanos, y no ellos, los promotores, políticos y banqueros, cuya codicia y falta de visión ha hundido el país, quienes lo estamos pagando.
Y esa codicia desmedida y esa falta de visión, esa decidida apuesta por el ladrillo, también es causa directa del fracaso escolar y, por tanto, del paro juvenil.
Y además, añado:
1. Yo no le debo ni un sólo céntimo a ningún banco y a mis ventibastantes años estoy pagando el pufo de la deuda privada española más que nadie.
2. Creo que todos los indignados estamos de acuerdo que los (dos grandes) sindicatos tampoco nos representan.
Estoy de acuerdo en algunas cosas. PEro obvia el hecho de que es una crisis de deuda, alguien tiene pasivos irrealizables, alguien los emitió, alguien los vendió, alguien los partió en cachitos, alguien especuló con ellos (y respeculó y espculó), alguien se arruinó, y alguien pidió más deuda para luego reclamar sus derechos sobre la deuda de los entes públicos. Omite problemas como son: la desregulación, el falso crecimiento constante, el sistema monetario mundial, la especulación, o la inversión de dinero público de forma política. No niego los que menciona, pero ¿quién guarda más culpa? Corruptor o corrompido, embaucador o inconsciente. Además, la regulación de los mercados financieros ha sido o nula (por la globalización de los mismos) o sistemáticamente obviada, y eso es responsabilidad de las instituciones.
Su resumen ha sido: " ¿Cómo no lo lo veiaís venir? Es que pareceís tontos, menos mal que yo he exprimido la normativa laboral para salvar mi culo y luego me he pirado a nueva york. La culpa es vuestra pringados."
PD: Menudo traje por dios, me ha producido conjuntivitis.
Los banqueros que con todo el conocimiento del mundo se han aprovechado y engañado a las personas que no tenían el conocimiento ni la cultura económica suficiente (gracias en parte a que la educación está fatal por culpa de que no tiene suficientes recursos por los banqueros) no tienen la culpa.
...es que los ciudadanos visten como putas y les provocan
A ver si nos enteramos, el problema no es el dinero prestado a la gente para comprar pisos, el problema es el dinero prestado a los promotores para construir dichos pisos. ¿Esto también es culpa nuestra?.....
...otro que fuma de la mala!
No se quien tiene la culpa del paro, pero si se quien tiene la culpa de la crisis financiera, la tiene quien prestó dinero para vivienda a gente que no podia pagar, y sabian que esa gente no podia pagar, y prestaron un dinero que tampoco tenian, porque a su vez era prestado de bancos del resto de Europa, y ahi los bancos tienen una gran parte de responsabilidad y no va nadie a la carcel por malas practicas bancarias y encima hay que pagar con el dinero de todos sus agujeros.
Grandes verdades, autocrítica y constructivo. Merece algo más que un meneo.
#1 si, pero quitarle culpa a los bancos tampoco es de sacar el sombrero. Los bancos tienen su parte de culpa, y no es una parte pequeña. Que los sindicatos han vendido a los trabajadores? hombre claro! eso nadie lo niega, pero echarles a ellos la culpa de la crisis...tiene delito
#3 Que conste que yo soy un afectado del sistema y de los bancos, pero estos son solo empresas que maximizan los beneficios para sus accionistas, y cuando yo firmé voluntariamente mi hipoteca lo hice a sabiendas de que no tienen un código deontológico, moral, ético o nada que se le parezca.
#3 Yo creo que en vez de decir que los bancos se han forrado, deberíamos ir un paso más allá y decir algunos banqueros se han forrado. La culpa no se tiene que diluir en entidades. Tiene que tener nombres y apellidos.
#19 algunos banqueros se han forrado. Dime un banco español grande que haya tenido pérdidas. El BBVA y el Santander han salido ganando con la crisis. En este país ha aumentado el número de ricos. Y si, el motor de esa nueva riqueza fueron los bancos