#3:
#2 jeje, te debes haber equivocado y has puesto nacional con Z. Qué fallo más tonto, no?
#6:
#4 Por eso has votado irrelevante en lugar de errónea, supongo.
#7:
#1#2 La cosa es más grave que ver a los tontacos de Alianza Nacional soltando espumarajos. Fijáos si no en los panfletos del PP de Badalona, estos sí tienen poder, representan a un partido votado por diez millones de españoles, y en el PP nadie ha dimitido, ningún diputado, alcalde, concejal ni aspirante a becario ha sido expulsado de este partido.
El PP se ha limitado a desmarcarse con la boca pequeña, dando la asquerosa sensación de que lo hizo únicamente por cumplir, pero no porque estuviera realmente en contra del mensaje del panfleto xenófobo.
#31:
#12, Los guetos los forman los mismos inmigrantes, y es una de las razones por las que nos odian en otros países, terminan formando zonas donde los locales se sienten extraños estando en su propio país, eso es porque se sienten cómodos y no tienen que hacer grandes esfuerzos para adoptar otras costumbres o por lo menos convivir con ellas, o en otros casos ni siquiera aprender el idioma lo cual me parece una falta de respeto enorme (en Miami por ejemplo es muy común que en una tienda no te hablen en inglés y ni siquiera lo entiendan).
Lo triste de todo es que por lo menos acá en Colombia es muy pero muy difícil que un ingeniero (como es mi caso) llegue a otro país como inmigrante legal, y es muy triste ver a cada rato en las noticias que cada que se habla de un Colombiano en España por ejemplo sea para mencionar los kilos de droga que estaba transportando, la banda de ladrones que dirigía o de la que hacía parte o la enorme red de prostitución que manejaba.
Es muy chistoso por ejemplo que sea más fácil que a una persona que no tenga una carrera y tenga varios hijos a su cargo se le conceda la visa mucho más fácil sabiendo que si esa persona se queda va a terminar trabajando en lo que salga por lo que salga para mandar dinero, pero a un profesional que no esté casado y no tenga a nadie más que a si mismo a su cargo en busca de una buena oportunidad en otro país por lo general se le niegue.
No estoy justificando para nada la actitud de algunos hijos de puta que solo por ver que alguien es de otro país ya lo quieren apuñalar, ni mucho menos estoy diciendo que todos los Colombianos que emigramos es para hacer cosas ilegales, simplemente digo que de alguna manera es entendible fastidiarse viendo a tanta gente sin trabajo y saber que hay muchos regalándose y al mismo tiempo renegando del país que les está ofreciendo las oportunidades que en nuestros países de orígen tal vez no tenemos.
#26:
#12 Devolver a un delincuente extranjero a su pais deberia ser algo normal. Tener a una banda de carteristas marroquies campando a sus anchas o un grupo de gilipollas ecuatorianos (por poner un ejemplo) dando por saco y pidiendo dinero en los parques no ayuda en nada a sus respectivos compatriotas que estan aqui viviendo y currandoselo como gente de bien. La pasividad de la justicia ante unos pocos delincuentes puede hacer que se mire con recelo a todo un colectivo, y al final acaba siendo todo un circulo vicioso.
#12:
También hay gente que dice "Yo no soy clasista pero..."
Y te justifican que los inmigrantes se acumulen en algunos barrios de la ciudad en vez de facilitarles su dispersión para que se integren mejor. Otros te justifican que los realojos de gitanos se hagan solo en barrios de gente obrera en vez de buscar zonas que tengan pocos gitanos para que no se formen guetos.
El racismo está mal, pero el clasismo también está mal, y muchas veces se limitan las críticas al racismo, y rara vez se critica al clasismo.
Y por supuesto, pedir la devolución de inmigrantes que delincan NO es racismo, es que España solo tiene que hacerse cargo de sus delincuentes, no de los delincuentes de otros países.
#2:
maldito DetectiveLibrero, yo también quería responder con lo de Alianza Nazional.
#42:
A ver, lo que algunos no entienden:
- "No me gusta la gente que delinque en mi barrio". Frase impecable, clara, concreta y concisa sin ápice de racismo.
- "No me gustan los X, en mi barrio hay muchos y son unos ladrones" frase que deja al descubierto el poso racista de quien la suelta, puesto que asocia un colectivo con la delincuencia. Y además, puestos a comentar, también deja ver una profunda incultura de quien la suelta; hacer una generalización desde la experiencia personal al mundo entero es mear dos litros fuera del tiesto. Lo mismo se puede aplicar a frases como "los X sólo ha venido a este país a delinquir", "los X copan la seguridad social", etc. ya que se asocia un colectivo a un problema social como si ellos fueran los causantes o únicos implicados, y además, ese problema viniera motivado por su raza y no por factores socieconómicos aplicables a cualquier ser humano.
Y mañana, con Epi y Blas, diferenciaremos marginalidad de raza
#29:
#27 mmm dos apuntes:
A) La formacion no te asegura nada, ojito, ni tus niveles de 'competencia' en tu trabajo. Aunque claro puedes ser realmente un genio (0,001% poblacion) y entonces 'puedes' tener posibilidades.
B) Afecta a todos los niveles formativos, ejemplo ingenieros informaticos (carrera de 2o ciclo) , donde tienes que competir con salarios indios: India. La cara oculta del paraíso de la high-tech
La crisis económica no ha perdonado las ciudades de cristal de la informática y de servicios indios. [...]
C) QUE SE JODAN LOS TONTOS, que consumieron mas de la cuenta...vale aceptamos barco!... no te das cuenta , al igual que con la imigracion, que en lugar de pelearnos por los restos tendriamos que analizar el problema del reparto de la riqueza que esta creciendo alarmantemente en UE y jodiendo el supuesto 'estado de bienestar' ?
Tio suerte en tu vida, espero sinceramente que te vaya bien, pero que no te vendan motos!
#1#2 La cosa es más grave que ver a los tontacos de Alianza Nacional soltando espumarajos. Fijáos si no en los panfletos del PP de Badalona, estos sí tienen poder, representan a un partido votado por diez millones de españoles, y en el PP nadie ha dimitido, ningún diputado, alcalde, concejal ni aspirante a becario ha sido expulsado de este partido.
El PP se ha limitado a desmarcarse con la boca pequeña, dando la asquerosa sensación de que lo hizo únicamente por cumplir, pero no porque estuviera realmente en contra del mensaje del panfleto xenófobo.
También hay gente que dice "Yo no soy clasista pero..."
Y te justifican que los inmigrantes se acumulen en algunos barrios de la ciudad en vez de facilitarles su dispersión para que se integren mejor. Otros te justifican que los realojos de gitanos se hagan solo en barrios de gente obrera en vez de buscar zonas que tengan pocos gitanos para que no se formen guetos.
El racismo está mal, pero el clasismo también está mal, y muchas veces se limitan las críticas al racismo, y rara vez se critica al clasismo.
Y por supuesto, pedir la devolución de inmigrantes que delincan NO es racismo, es que España solo tiene que hacerse cargo de sus delincuentes, no de los delincuentes de otros países.
#12 Agree , en mi entorno aunque no lo veo parece que es una tema en auge.
Topicos a recordar: No hay racismo sino clasismo, la pobreza es fea y puede ser contajiosa
Siendo honestos creo que me molestarian los inmigrantes si tubiese que convivir con ellos, motivos:
1.- Suele ir emparejado pobreza,educacion y Civismo, respeto con vecindario.
2.- A su vez niveles de seguridad bajan alarmentemente
3.- A mayor marginacion social que sufren, mayor 'radicalismo' en defensa de sus costumbres (con todo su derecho). Que puede entrar en conflicto con el pacto-social de convicencia del pais acogedor.
4.- El mas importante!: Provocan BAJADA SALARIAL, por mucho que nos vendan la moto, la negociacion de la venta de tu trabajo pierde fuerza a mayor numero de gente necesitada/desesperada.
El otro punto de vista:
1.- La tonteria de que estos son los que pagan impuestos no me cuela, en tanto sus contratos son pura basura.
2.- Provocado por lo cabrones de empresauros y dirigentes que tenemos a fin a ampliar sus margenes de beneficio.
3.- Casos como camareros se observa facilmente, y luego lloran por falta de profesionalidad...pero con sueldos de 'mercado'.
4.- Resumiendo: El Inmigrante no es culpable sino los cabrones que han provocado esta situacion a fin de ampliar sus margenes de beneficio, que a su vez provoca una general falta de profesionalizacion por la precariedad de empleos ofrecidos.
Analizado cutremente si, las responsabilidades, el mas min.sentido etico exige que los beneficiarios de esta situacion pagen los costes de integracion (formacion,sanidad,etc..) de estas personas.
#12 Devolver a un delincuente extranjero a su pais deberia ser algo normal. Tener a una banda de carteristas marroquies campando a sus anchas o un grupo de gilipollas ecuatorianos (por poner un ejemplo) dando por saco y pidiendo dinero en los parques no ayuda en nada a sus respectivos compatriotas que estan aqui viviendo y currandoselo como gente de bien. La pasividad de la justicia ante unos pocos delincuentes puede hacer que se mire con recelo a todo un colectivo, y al final acaba siendo todo un circulo vicioso.
#12, Los guetos los forman los mismos inmigrantes, y es una de las razones por las que nos odian en otros países, terminan formando zonas donde los locales se sienten extraños estando en su propio país, eso es porque se sienten cómodos y no tienen que hacer grandes esfuerzos para adoptar otras costumbres o por lo menos convivir con ellas, o en otros casos ni siquiera aprender el idioma lo cual me parece una falta de respeto enorme (en Miami por ejemplo es muy común que en una tienda no te hablen en inglés y ni siquiera lo entiendan).
Lo triste de todo es que por lo menos acá en Colombia es muy pero muy difícil que un ingeniero (como es mi caso) llegue a otro país como inmigrante legal, y es muy triste ver a cada rato en las noticias que cada que se habla de un Colombiano en España por ejemplo sea para mencionar los kilos de droga que estaba transportando, la banda de ladrones que dirigía o de la que hacía parte o la enorme red de prostitución que manejaba.
Es muy chistoso por ejemplo que sea más fácil que a una persona que no tenga una carrera y tenga varios hijos a su cargo se le conceda la visa mucho más fácil sabiendo que si esa persona se queda va a terminar trabajando en lo que salga por lo que salga para mandar dinero, pero a un profesional que no esté casado y no tenga a nadie más que a si mismo a su cargo en busca de una buena oportunidad en otro país por lo general se le niegue.
No estoy justificando para nada la actitud de algunos hijos de puta que solo por ver que alguien es de otro país ya lo quieren apuñalar, ni mucho menos estoy diciendo que todos los Colombianos que emigramos es para hacer cosas ilegales, simplemente digo que de alguna manera es entendible fastidiarse viendo a tanta gente sin trabajo y saber que hay muchos regalándose y al mismo tiempo renegando del país que les está ofreciendo las oportunidades que en nuestros países de orígen tal vez no tenemos.
La verdad es que es muy curioso cuando ves a un inmigrante poniendo a parir su país de acogida. Forman sus guetos, ponen a parir a España y los españoles y se quedan tan panchos.
Y lo pueden llamar racismo o clasismo, pero a ver quién se atreve a vivir en un gueto si no eres uno más de ellos (inmigrante pobre a poder ser).
Que tus hijos no puedan ni jugar en el parque porque está tomado por una banda latina tiene cojones. Luego dirán que la gente es muy clasista por no querer vivir en esos barrios ni que les den pisos de protección a gente conflictiva en tu barrio.
El problema por el que la gente es clasista es porque la gente pobre trae consigo al barrio problemas de delincuencia e inseguridad, y lamentablemente eso es así.
#34 por lo menos para mí es muy triste, porque ese es el punto de partida para que politicuchos de quinta utilicen la xenofobia como parte de sus campañas.
Pero no estoy de acuerdo con eso de que porque una comunidad es pobre traiga problemas de inseguridad, por lo general pueden aumentar, pero puedo apostar a que esos problemas ya existían antes de que llegaran estas personas.
Es un problema circular muy difícil de solucionar, unos sintiéndose rechazados solo porque son latinos por ejemplo y los otros sintiéndose amenazados solo porque hay latinos, no tiene sentido, para ser ignorante, delincuente o de plano un hijo de puta no necesitas haber nacido en un lugar en específico, solo haber nacido.
#35: Las bandas latinas vinieron con los latinos. ¿Que antes también había otras bandas? De acuerdo, pero globalmente hemos empeorado, porque ahora hay más bandas callejeras violentas.
#34 Durante el franquismo en España éramos más pobres que las ratas, bastantes personas tuvieron que emigrar (lo que desde el punto de vista de Alemania, Venezuela, Australia...significó inmigrantes) y sin embargo, mucha gente cacarea que en esa época se podía dormir con la puerta de la calle sin cerrar.
#81 Comparar la inmigracion de la postguerra española con la inmigracion actual es una autentica falta de respeto a la gente que tubo que emigrar hace años de aqui.
Pregunta a los mas mayores (yo ya lo hice) a ver en que condiciones estaban en Alemania. Alli les tenian mas tiesos que velas.
#84 Los emigrantes,son iguales en todos los países y en todas las épocas, lo que no es igual es la política de inmigración de cada país, por eso supongo que Australia, Venezuela, Mexico y Argentina ya no te interesan como ejemplo, supongo.
#86 ¿Que nadie tenía nada? No había un sólo pueblo ni ciudad sin su "gente bien" (bien franquista, bien católica, bien clasista y "de buena posición") Y esos son los mismos que te dicen ahora lo de dormir con las puertas abiertas.
#88 No he conocido casos como los que dices. Todos los que he hablado ha sido de Alemania. Ahora bien, lo inteligente seria copiar las cosas buenas de cada pais, pero como siempre aqui el pasotismo y la despreocupación de la clase dirigente nos ha llevado donde nos ha llevado.
#81 Hombre, si nadie tiene nada, es un poco tonteria robar, pero eso no implica que pasase lo mismo en otros sitios.
Por otra parte, en Europa los tópicos sobre los españoles dicen que somos algo pillos y rateros, dime tu de donde puede venir eso...
#12 La has clavado menos en la última frase, si hay immigrantes en España por algo será, es un problema que incumbe a todos, miremos más la causa y no la consequencia.Es mejor prevenir que curar. Interviene mucho el factor economico también, pero de haber una lengua universal y neutral cómo el Esperanto no hablariamos de multiculturalidad y si de interculturalidad. Sería más fácil relacionarnos, las culturas nos conoceríamos más y habría menos problemas y más entendimiento, siempre des de una base de respeto.
Pero está claro que hay otros incentivos en este mundo y no van por el de evitar los ghettos, que son parte de la causa de que alguien nazca envuelto en delincuencia.
#17 YA .. pero es que en españa somos asi de gilipollas , y ahora lo que esta de moda es ser amiwito de todo el mundo , ¿que entran a espuertas de forma descontrolada? que mas daaa somos asi de guays , ¿que causan inseguridad? naaaaah tu que eres un racista y un xenofobo , ¿que se están cargando comercios de toda la vida abriendo negocios financiados por mafias extrangeras? que va eso que te falta "amplitud de miras" ... en fin que no hay mas ciego que el que no quiere ver , y mas subnormal profundo que el que a pesar de ver no comprende o no quiere comprender
#6 ¿Tan importante es el tipo de voto? ¿Me estás acusando de algo con ello? Porque para mí algo que es "erróneo" pasa automáticamente a ser "irrelevante"
Como dice #4 una cosa es racismo, una lacra de origen principalmente hispano en el siglo XV con los "Estatutos de limpieza de sangre" (contra moriscos inicialmente); y otra la xenofobia (la prevención frente al extranjero) que fue un mecanismo evolutivo arcaico, que muchas veces convivía con el interés por los conocimientos y cultura del foráneo.
El problema es cuando se combinan o confunden, el lado positivo se olvida y queda el odio irracional, cuando históricamente los países receptores de inmigración se benefician con ella.
A ver, lo que algunos no entienden:
- "No me gusta la gente que delinque en mi barrio". Frase impecable, clara, concreta y concisa sin ápice de racismo.
- "No me gustan los X, en mi barrio hay muchos y son unos ladrones" frase que deja al descubierto el poso racista de quien la suelta, puesto que asocia un colectivo con la delincuencia. Y además, puestos a comentar, también deja ver una profunda incultura de quien la suelta; hacer una generalización desde la experiencia personal al mundo entero es mear dos litros fuera del tiesto. Lo mismo se puede aplicar a frases como "los X sólo ha venido a este país a delinquir", "los X copan la seguridad social", etc. ya que se asocia un colectivo a un problema social como si ellos fueran los causantes o únicos implicados, y además, ese problema viniera motivado por su raza y no por factores socieconómicos aplicables a cualquier ser humano.
Y mañana, con Epi y Blas, diferenciaremos marginalidad de raza
«Primero fueron las brujas: Cualquier cosa dicha en contra de la iglesia o de algun poderoso te servia para que te llamaran bruja y te quemaran viva.
»Despues fueron los comunistas: Cualquier cosa dicha en contra del regimen donde las grandes empresas son nuestros dueños y eras tachado de comunista (e incluso en laguna epoca y algun pais eras encerrado en la carcel)
»Mas tarde fueron los terroristas: Cualquier cosa que estubiera en contra de nuestras aspiraciones de conquista y dominación y eras llamado terrorista.
»Despues llego el sexismo: Cualquier cosa dicha en contra de una ley a todas luces inconstitucional o de la vergonzosa politica de "discriminación positiva" y eras tachado de sexista.
»Ahora por ultimo llega el RACISMO: Si dices algo en contra de la situación actual de inmigración descontrolada, getos y pobreza entre los inmigrantes, eres un racista.
»Esto es muy lamentable. Hay gente que no tiene mentalidad propia y solamente opina lo que le dice la TV que opine. O estas 100% a favor de como esta la situación o eres alguna de las cosas que he puesto ahi arriba.
POR FAVOR, TENED UN POCO DE PENSAMIENTO CRITICO Y PLANTEAROS UN MINIMO LAS COSAS ANTES DE OPINAR.»
#65 Sera que no hay getos, ni inmigracion descontrolada, ni abuso de los inmigrantes como mano de obra barata por parte de empresarios, ni pobreza entre la gente que viene y no encuentra forma de progresar...
¿¿¿ En que mundo vives ???
Si lo que has entrecomillado te parece racista tienes un problema bastante serio, pero viendo quien eres y tu habitual linea de comentarios, no tengo mas que decir.
Una persona con 2 dedos de frente puede entender que hay terminos medios entre los que salen en la foto del primer comentario y la gente como tu que pone la etiqueta de xenofobia a todo lo que se menea.
A mi no me gusta el comportamiento que tienen ciertos colectivos de inmigrantes en mi barrio, pero tampoco me gustán los que tienen los putos pokeros.... dejar ya de llamar racista a todo el que les critiqué por algo... que parece que son intocables.... no digas nada de ellos que ya vienen los progues modernitos a llamarte facha y racista.
Lo que hay no es racismo, sino aporofobia (temor al pobre).
No se tiene en la misma consideración al argelino que viene a trabajar en la construcción por cuatro chavos que al jeque árabe que va a hacer sus negociazos a Marbella rodeado de su harén particular. Ya puede el primero ser exquisitamente honrado y ya puede el segundo haberse hecho rico a base de estafas, tráfico de influencias y de pisar al que tiene delante sin miramientos, que el sambenito de "extranjero delincuente" se lo lleva el primero, no el segundo.
Y ya que estamos, lo que crea delincuencia no es la condición de inmigrante, sino en muchas ocasiones la pobreza y la necesidad. Sí, también la pertenencia a mafias, pero generalmente se trata de la mera pobreza. Cuánto mejor estaríamos en un país sin ese 20% de pobreza, sin tanta gente que no encuentra forma de subsistir más que la mendicidad o la delincuencia.
Ah, y los que copan la Seguridad Social no son los inmigrantes, sino los ancianos. Bastante lógico, por otra parte.
El racismo/xenofobia es una actitud primitiva, protegerte de los vecinos de las otras cuevas, cuando los humanos se comportaban exactamente como un animal cualquiera.
#56 Y por qué al pobre inmigrante se lo trata peor que al pobre nacional?
"Yo no soy racista, pero..." coletilla que en la mayoría de casos se puede traducir por "soy racista porque...". U otra mítica: "...pero tengo muchos amigos gays".
Lo curioso es que el ser humano no odia lo diferente, como he leído por ahí más bien "odia" lo que se parece a uno mismo... mejor os dejo una frase de Herman Hesse que viene a "explicar" un poco el significado profundo de la viñeta:
Cuando odiamos algo en alguien es que ese algo está en nosotros mismos. Todo aquello que no está en nosotros nos deja indiferentes.
Por eso la viñeta descubre la paradoja de lo tonto del ser humano por odiar a sus semejantes, al menos yo así lo he entendido.
#58 Totalmente de acuerdo. Un título no le vuelve a uno más inteligente, y por supuesto no le volverá jamás mejor persona
#58 No me las doy de nada, y no des la vuelta a mis palabras. No estoy diciendo que poner ladrillos no requiera esfuerzo, estoy diciendo que CONSEGUIR la "formación" necesaria para poner ladrillos no requiere practicamente esfuerzo, por eso hay tanta gente dispuesta a hacer ese trabajo y, logicamente, los sueldos son bajos. Me parece NORMAL.
También estoy diciendo que NO creo que nadie deba tener prioridad para tener un puesto de trabajo simplemente porque haya nacido en el pais en el que se ofrece dicho puesto de trabajo.
De hecho, el extranjero que opta al puesto de trabajo al menos se ha esforzado para conseguirlo (moviendose de su pais, etc...), para mi lo merece más.
#85 ¿A que no se te ha ocurrido pensar, que parte de esa gente que viene de otro país, a poner ladrillos, LO HACEN CON TITULACIONES EN INGENIERIAS y OTROS ESTUDIOS, que por no convalidarles aquí, pues tienen que dedicarse a algo que se les permita hacer? ¿A que no lo habías pensado?
Yo no pienso que nadie se merezca mas que nadie, QUE NO TODO EL MUNDO HA TENIDO LAS MISMAS OPORTUNIDADES.
#85 Ahora si que no entiendo nada... Por el tono parece que rebates mi comentario, pero por lo que dices... me das la razón.
Siguiendo tu comentario, a la hora de otorgar un puesto de trabajo no cualificado, veo mas justo que se lo lleve un inmigrante, que ha tenido que salir de su pais porque alli no tenia nada y que ademas tiene una titulación que desgraciadamente no ha podido hacer valer en España, que un español que desde que tenia 16 años se ha dedicado a ganar dinero para pulirselo en coche + fiesta + copas. Por eso me jode que luego esos ultimos luego se quejen de que los inmigrantes les quitan sus puestos de trabajo.
Precisamente digo esto porque no todo el mundo ha tenido las mismas oportunidades y oye, me inspira más simpatia aquel al que la suerte ha esquivado pero aún asi ha luchado contra su situacion que otro que ha tenido mil oportunidades y las ha dejado pasar.
Yo no la veo una buena viñeta, aunque esté deacuerdo con ella, y explico por qué:
Es muy fácil hacer un dibujo en que se tacha de retrasado mental a una persona que da una idea. Ahora otro puede hacer una viñeta poniendo de retrasado mental al que opine lo contrario.
El humor de las viñetas ha de ser planteado de forma más sarcástica e inteligente. Esto no tiene nada de eso, el que da la opinión se llama subnormal a sí mismo.
Además, es algo que ni es cierto. Anda que no ha habido personajes inteligentes muy racistas en la historia, y tontos tolerantes. Hay que plantearlo de otra manera, criticar el miedo a lo diferente, criticar el racismo en sí mismo, el complejo de superioridad, etc. Pero vamos, poner a uno con cara de subnormal, diciendo que le falta medio cerebro, y con la etiqueta de racista, es hacer una viñeta muy mala e infantil.
Veo que es algo muy dificil de entender para la gente con la cabeza cuadrada. Se pueden aborrecer ciertas costumbres pero no aborrecer a una raza entera.
Como muestra un boton. Al menos en la ciudad donde yo vivo hay bastantes personas de color. Hombres y mujeres de raza negra, y jamas he oido a nadie que tubiera ningun problema con ellos, ni el mas minimo. Ni han salido por los medios nada parecido.
Ahora bien, aqui se critica mucho a los magrebies. ¿¿Somos racistas?? No muy señores mios. Resulta que desde hace unos meses la delincuencia ha crecido exponencialmente en una ciudad donde historicamente habia muchisimos menos delitos que en el resto de España, y por los motivos que sean, esos delitos los estan cometiendo personas de esa etnia. Y lo peor es que no solo son robos, si no que tambien son agresiones sexuales.
A esto le añadimos que la diputación se gasta mucho dinero en darles un sueldo por no hacer nada y la gente comun esta pasandolas putas... la combinación es explosiva.
Una persona con un poco de sentido comun se da cuenta de que no es racismo, si no que es una sensacion de impotencia terrible contra una impunidad total en sus actos.
#67, oye, una persona con un poco de sentido común lo que te pedirá son los datos. Sí, esos fríos y estadísticos datos que respaldan tus sorprendentes afirmaciones y las conclusiones sociológicas que puedan derivarse de ellos.
Me la suda muy mucho la matricula de cada uno. Como suelo decir siempre, por mi como si alguien viene de Venus. Lo que me jode de sobremanera es la actual situacion que te la resumo en 5 frases:
- Los inmigrantes vienen aqui en busca de una vida mejor.
- Los politicos abren la puerta para que sus amigos empresarios (de la construccion principamente) tengan toda la mano de obra barata que necesiten
- Los inmigrantes sufren un abuso gigantesco y se traduce en situaciones jodidas (getos, pobreza, trabajo de esclavos..)
- Quien dice algo en favor de regular dicha situación es tratado de racista.
- Por consiguiente no se hace nada y la bola de nieve sigue creciendo.
#69 ¿¿Te parece que lamer el culo a alguien es tener pensamiento critico??
¿¿Te parece que todo el que tenga alguna queja de un colectivo es racista?? Por que yo tengo unas cuantas de la gente blanca
#70, me refiero a los datos estadísticos correspondientes a esta afirmación:
Resulta que desde hace unos meses la delincuencia ha crecido exponencialmente en una ciudad donde historicamente habia muchisimos menos delitos que en el resto de España, y por los motivos que sean, esos delitos los estan cometiendo personas de esa etnia. Y lo peor es que no solo son robos, si no que tambien son agresiones sexuales.
#72, la misma noticia que enlazas me da la razón, al final:
"No obstante, antes de elaborar un mapa de la delincuencia en Bilbao y de sacar conclusiones, la Policía Municipal quiere unir sus estadísticas a las de la comisaría de la Ertzaintza en la capital vizcaína. Unos y otros datos sumados reflejarán de forma más fiable la realidad de la criminalidad en la ciudad."
#76, ya, pero como afirmas que valoras el pensamiento crítico y se lo pides a los demás, pensaba que no te dejarías llevar por impresiones y opiniones particulares (prejuicios). Vamos, que esperarías a las estadísticas de criminalidad para tener datos fiables.
#77 La delincuencia ha subido. Es algo que aqui todos hemos notado y los responsables de acabar con eso no estan haciendo nada al respecto. Esas son todas las impresiones que necesito.
#78 No has entendido una palabra de mis comentarios. No he juzgado a nadie en ningun momento, unicamente he abogado por acabar con ideas preconcebidas en mi comentario 61.
#70 Como si eres trapecista. Lo que no me parece bien, insisto, te lo re-explico, es que sueltes que no tengamos pensamiento crítico, que no pensemos las cosas antes de opinar, o que nuestra ideología esté enturbiada por la televisión, solo por no opinar lo mismo que tu. Lo demás, de verdad me importa un rábano.
#74 ¿Dandole la vuelta a la tortilla? Eres tu el que ha puesto ese ejemplo como si fueramos todos gilipollas... pues siento contradecirte, pero si hay algun imbécil, ¿quien va a ser el imbécil? ¿La mayor parte de los usuarios como tu sostienes? ¿O un usuario que se cree que sabe el que mas, y juzga a los demas sin tener ni puta idea?
#70 Y no sería más exacto decir que el 30% de detenidos son inmigrantes Y pobres? yo No he visto yo nunca hacer una redada en el barrio de Salamanca, o en Pedralbes, a ver cuantos señorones tenían, por `poner un ejemplo al hilo, empleados de hogar sin papeles, que es delito. O libros contables en "B"
Yo creo que hay delitos asociados a la pobreza (hurto, menudeo de droga, robo...) y otros asociados a la riqueza (prevaricación, tráfico de influencias, estafa, trata de blancas, malversación de fondos)
También creo que uno solo de los ricos hace mucho más daño que cien pobres.
5 millones de €, se ha llevado calentitos Fabra en Castelló... QUE SE SEPA POR AHORA. Y otros tantos Matas en Balears. Eso son miles de familias sin asistencia médica de calidad, niños sin colegios, carreteras sin arreglar,etc.
Pues que queréis que os diga, yo no soy racista. Cuando veo gentuza del extranjero, siento el mismo rechazo que cuando veo gentuza autóctona. Y cuando veo gente decente del extranjero, la respeto un poco más que la gente decente de aquí, así que según esa última frase, debo ser racista.
Yo tampoco soy racista, me la suda el color de la piel y el país de procedencia, cabrones los hay en todos lados, ¿como coño hacemos para deshacernos de ellos?
#51 la sintaxis está en una esquina llorando después de la patada que le has metido.
Deberías volver a los cuadernillos rubio, chato, falta de te hace.
Me hace gracia la gente que se queja de que los inmigrantes "les quitan" el trabajo, como si este fuese suyo.
Mira tio, si no te has esforzado para nada en la puta vida, ni en tener una formación, ni en ahorrar cuando las cosas te han ido bien, pretendiendo seguir así indefinidamente y de repente viene alguien de fuera que esta dispuesto a hacer tu trabajo por menos dinero... pues sinceramente TE JODES.
Disclaimer: No estoy diciendo que todo el mundo que este en paro se lo merezca, que ahora esta la cosa muy mala. Lo que me jode es la gente que dejo de estudiar con 16 años, se metio a poner ladrillos y como le pagaban un pastizal y vivia con los papis se compraba un BMW. Ahora las cosas viene mal y se quejan de que los inmigrantes les estan "quitando su trabajo"... vamos, no me jodas. Yo estoy estudiando una carrera, y puede que cuando la termine me den igual que a ellos, pero si me quejo al menos podre quejarme con derecho.
#27 mmm dos apuntes:
A) La formacion no te asegura nada, ojito, ni tus niveles de 'competencia' en tu trabajo. Aunque claro puedes ser realmente un genio (0,001% poblacion) y entonces 'puedes' tener posibilidades.
B) Afecta a todos los niveles formativos, ejemplo ingenieros informaticos (carrera de 2o ciclo) , donde tienes que competir con salarios indios: India. La cara oculta del paraíso de la high-tech
C) QUE SE JODAN LOS TONTOS, que consumieron mas de la cuenta...vale aceptamos barco!... no te das cuenta , al igual que con la imigracion, que en lugar de pelearnos por los restos tendriamos que analizar el problema del reparto de la riqueza que esta creciendo alarmantemente en UE y jodiendo el supuesto 'estado de bienestar' ?
Tio suerte en tu vida, espero sinceramente que te vaya bien, pero que no te vendan motos!
A) Efectivamente, como bien digo en mi comentario, la formación no te asegura nada. De hecho lo que estoy diciendo es que entiendo que se queje el que se ha formado, ha invertido tiempo y esfuerzo en prepararse y ahora, por culpa de una mala situación económica no encuentra trabajo, pero confío en que esa persona sea lo suficientemente lista como para no culpar a "los inmigrantes" de todas sus desgracias. Los que me repatean son aquellos que no tienen trabajo porque nunca en su puta vida han hecho nada para merecerlo, ni se han formado, ni se han esforzado ni nada y creían que iba a ser toda la vida así. Ahora vienen mal dadas y que encima tienen los huevos de decir que los inmigrantes les quitan SU trabajo...
B) Ver A. Por otra parte, si los ingenieros españoles, en cuya formación se ha invertido muchísimo mas que en la de los ingenieros indios, no son capaces de hacer valer esto... pues sinceramente, nos han ganado la partida.
C) Estoy a favor del reparto de la riqueza, pero no estoy a favor del "que malas son las empresas", las empresas van a intentar forrarse, es su razón de ser, es el Estado el que debería regular ciertas practicas.
#57 Vamos, que un tío que pone ladrillos no gasta tiempo/esfuerzo, ¿no? Y te las das de erudito estudioso. Pues si todos tuviesen tu mentalidad, viviriamos en tiendas de campaña, o en cuevas. Creerse mejor que otro por haber tenido acceso a formación especializada es lo mas patético que he visto en mucho tiempo. No se nota mucho que tu seas el "listo".
Primero fueron las brujas: Cualquier cosa dicha en contra de la iglesia o de algun poderoso te servia para que te llamaran bruja y te quemaran viva.
Despues fueron los comunistas: Cualquier cosa dicha en contra del regimen donde las grandes empresas son nuestros dueños y eras tachado de comunista (e incluso en laguna epoca y algun pais eras encerrado en la carcel)
Mas tarde fueron los terroristas: Cualquier cosa que estubiera en contra de nuestras aspiraciones de conquista y dominación y eras llamado terrorista.
Despues llego el sexismo: Cualquier cosa dicha en contra de una ley a todas luces inconstitucional o de la vergonzosa politica de "discriminación positiva" y eras tachado de sexista.
Ahora por ultimo llega el RACISMO: Si dices algo en contra de la situación actual de inmigración descontrolada, getos y pobreza entre los inmigrantes, eres un racista.
Esto es muy lamentable. Hay gente que no tiene mentalidad propia y solamente opina lo que le dice la TV que opine. O estas 100% a favor de como esta la situación o eres alguna de las cosas que he puesto ahi arriba.
POR FAVOR, TENED UN POCO DE PENSAMIENTO CRITICO Y PLANTEAROS UN MINIMO LAS COSAS ANTES DE OPINAR.
#61 El negativo es a raíz de:
POR FAVOR, TENED UN POCO DE PENSAMIENTO CRITICO Y PLANTEAROS UN MINIMO LAS COSAS ANTES DE OPINAR.
Se te escapa la prepotencia como a un coche viejo el aceite. Que pasa, ¿que si no te lamemos el culo, no tenemos opiniones personales? Toma lo que hay que leer, y lo peor de todo es que estarás convencido de ello... si, somos marionetas de tu archienemiga la televisión... no te jode
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#1 #2 La cosa es más grave que ver a los tontacos de Alianza Nacional soltando espumarajos. Fijáos si no en los panfletos del PP de Badalona, estos sí tienen poder, representan a un partido votado por diez millones de españoles, y en el PP nadie ha dimitido, ningún diputado, alcalde, concejal ni aspirante a becario ha sido expulsado de este partido.
El PP se ha limitado a desmarcarse con la boca pequeña, dando la asquerosa sensación de que lo hizo únicamente por cumplir, pero no porque estuviera realmente en contra del mensaje del panfleto xenófobo.
#1 si estos sin los que tienen que levantar España... me voy.
#1 Tío dile al de blanco que le estan apuntando con un francotirador...
#1 Gracias por enseñarme esta foto... gracias.
maldito DetectiveLibrero, yo también quería responder con lo de Alianza Nazional.
#2 jeje, te debes haber equivocado y has puesto nacional con Z. Qué fallo más tonto, no?
También hay gente que dice "Yo no soy clasista pero..."
Y te justifican que los inmigrantes se acumulen en algunos barrios de la ciudad en vez de facilitarles su dispersión para que se integren mejor. Otros te justifican que los realojos de gitanos se hagan solo en barrios de gente obrera en vez de buscar zonas que tengan pocos gitanos para que no se formen guetos.
El racismo está mal, pero el clasismo también está mal, y muchas veces se limitan las críticas al racismo, y rara vez se critica al clasismo.
Y por supuesto, pedir la devolución de inmigrantes que delincan NO es racismo, es que España solo tiene que hacerse cargo de sus delincuentes, no de los delincuentes de otros países.
#12 Agree , en mi entorno aunque no lo veo parece que es una tema en auge.
Topicos a recordar: No hay racismo sino clasismo, la pobreza es fea y puede ser contajiosa
Siendo honestos creo que me molestarian los inmigrantes si tubiese que convivir con ellos, motivos:
1.- Suele ir emparejado pobreza,educacion y Civismo, respeto con vecindario.
2.- A su vez niveles de seguridad bajan alarmentemente
3.- A mayor marginacion social que sufren, mayor 'radicalismo' en defensa de sus costumbres (con todo su derecho). Que puede entrar en conflicto con el pacto-social de convicencia del pais acogedor.
4.- El mas importante!: Provocan BAJADA SALARIAL, por mucho que nos vendan la moto, la negociacion de la venta de tu trabajo pierde fuerza a mayor numero de gente necesitada/desesperada.
El otro punto de vista:
1.- La tonteria de que estos son los que pagan impuestos no me cuela, en tanto sus contratos son pura basura.
2.- Provocado por lo cabrones de empresauros y dirigentes que tenemos a fin a ampliar sus margenes de beneficio.
3.- Casos como camareros se observa facilmente, y luego lloran por falta de profesionalidad...pero con sueldos de 'mercado'.
4.- Resumiendo: El Inmigrante no es culpable sino los cabrones que han provocado esta situacion a fin de ampliar sus margenes de beneficio, que a su vez provoca una general falta de profesionalizacion por la precariedad de empleos ofrecidos.
Analizado cutremente si, las responsabilidades, el mas min.sentido etico exige que los beneficiarios de esta situacion pagen los costes de integracion (formacion,sanidad,etc..) de estas personas.
#12 Devolver a un delincuente extranjero a su pais deberia ser algo normal. Tener a una banda de carteristas marroquies campando a sus anchas o un grupo de gilipollas ecuatorianos (por poner un ejemplo) dando por saco y pidiendo dinero en los parques no ayuda en nada a sus respectivos compatriotas que estan aqui viviendo y currandoselo como gente de bien. La pasividad de la justicia ante unos pocos delincuentes puede hacer que se mire con recelo a todo un colectivo, y al final acaba siendo todo un circulo vicioso.
#26 totalmente de acuerdo
#12, Los guetos los forman los mismos inmigrantes, y es una de las razones por las que nos odian en otros países, terminan formando zonas donde los locales se sienten extraños estando en su propio país, eso es porque se sienten cómodos y no tienen que hacer grandes esfuerzos para adoptar otras costumbres o por lo menos convivir con ellas, o en otros casos ni siquiera aprender el idioma lo cual me parece una falta de respeto enorme (en Miami por ejemplo es muy común que en una tienda no te hablen en inglés y ni siquiera lo entiendan).
Lo triste de todo es que por lo menos acá en Colombia es muy pero muy difícil que un ingeniero (como es mi caso) llegue a otro país como inmigrante legal, y es muy triste ver a cada rato en las noticias que cada que se habla de un Colombiano en España por ejemplo sea para mencionar los kilos de droga que estaba transportando, la banda de ladrones que dirigía o de la que hacía parte o la enorme red de prostitución que manejaba.
Es muy chistoso por ejemplo que sea más fácil que a una persona que no tenga una carrera y tenga varios hijos a su cargo se le conceda la visa mucho más fácil sabiendo que si esa persona se queda va a terminar trabajando en lo que salga por lo que salga para mandar dinero, pero a un profesional que no esté casado y no tenga a nadie más que a si mismo a su cargo en busca de una buena oportunidad en otro país por lo general se le niegue.
No estoy justificando para nada la actitud de algunos hijos de puta que solo por ver que alguien es de otro país ya lo quieren apuñalar, ni mucho menos estoy diciendo que todos los Colombianos que emigramos es para hacer cosas ilegales, simplemente digo que de alguna manera es entendible fastidiarse viendo a tanta gente sin trabajo y saber que hay muchos regalándose y al mismo tiempo renegando del país que les está ofreciendo las oportunidades que en nuestros países de orígen tal vez no tenemos.
#31
La verdad es que es muy curioso cuando ves a un inmigrante poniendo a parir su país de acogida. Forman sus guetos, ponen a parir a España y los españoles y se quedan tan panchos.
Y lo pueden llamar racismo o clasismo, pero a ver quién se atreve a vivir en un gueto si no eres uno más de ellos (inmigrante pobre a poder ser).
Que tus hijos no puedan ni jugar en el parque porque está tomado por una banda latina tiene cojones. Luego dirán que la gente es muy clasista por no querer vivir en esos barrios ni que les den pisos de protección a gente conflictiva en tu barrio.
El problema por el que la gente es clasista es porque la gente pobre trae consigo al barrio problemas de delincuencia e inseguridad, y lamentablemente eso es así.
#34 por lo menos para mí es muy triste, porque ese es el punto de partida para que politicuchos de quinta utilicen la xenofobia como parte de sus campañas.
Pero no estoy de acuerdo con eso de que porque una comunidad es pobre traiga problemas de inseguridad, por lo general pueden aumentar, pero puedo apostar a que esos problemas ya existían antes de que llegaran estas personas.
Es un problema circular muy difícil de solucionar, unos sintiéndose rechazados solo porque son latinos por ejemplo y los otros sintiéndose amenazados solo porque hay latinos, no tiene sentido, para ser ignorante, delincuente o de plano un hijo de puta no necesitas haber nacido en un lugar en específico, solo haber nacido.
#35: Las bandas latinas vinieron con los latinos. ¿Que antes también había otras bandas? De acuerdo, pero globalmente hemos empeorado, porque ahora hay más bandas callejeras violentas.
#34 Durante el franquismo en España éramos más pobres que las ratas, bastantes personas tuvieron que emigrar (lo que desde el punto de vista de Alemania, Venezuela, Australia...significó inmigrantes) y sin embargo, mucha gente cacarea que en esa época se podía dormir con la puerta de la calle sin cerrar.
¿En qué quedamos?
#81 Comparar la inmigracion de la postguerra española con la inmigracion actual es una autentica falta de respeto a la gente que tubo que emigrar hace años de aqui.
Pregunta a los mas mayores (yo ya lo hice) a ver en que condiciones estaban en Alemania. Alli les tenian mas tiesos que velas.
#84 Los emigrantes,son iguales en todos los países y en todas las épocas, lo que no es igual es la política de inmigración de cada país, por eso supongo que Australia, Venezuela, Mexico y Argentina ya no te interesan como ejemplo, supongo.
#86 ¿Que nadie tenía nada? No había un sólo pueblo ni ciudad sin su "gente bien" (bien franquista, bien católica, bien clasista y "de buena posición") Y esos son los mismos que te dicen ahora lo de dormir con las puertas abiertas.
#88 No he conocido casos como los que dices. Todos los que he hablado ha sido de Alemania. Ahora bien, lo inteligente seria copiar las cosas buenas de cada pais, pero como siempre aqui el pasotismo y la despreocupación de la clase dirigente nos ha llevado donde nos ha llevado.
#81 Hombre, si nadie tiene nada, es un poco tonteria robar, pero eso no implica que pasase lo mismo en otros sitios.
Por otra parte, en Europa los tópicos sobre los españoles dicen que somos algo pillos y rateros, dime tu de donde puede venir eso...
#12 La has clavado menos en la última frase, si hay immigrantes en España por algo será, es un problema que incumbe a todos, miremos más la causa y no la consequencia.Es mejor prevenir que curar. Interviene mucho el factor economico también, pero de haber una lengua universal y neutral cómo el Esperanto no hablariamos de multiculturalidad y si de interculturalidad. Sería más fácil relacionarnos, las culturas nos conoceríamos más y habría menos problemas y más entendimiento, siempre des de una base de respeto.
Pero está claro que hay otros incentivos en este mundo y no van por el de evitar los ghettos, que son parte de la causa de que alguien nazca envuelto en delincuencia.
...pero que los negros hambrientos de áfrica se coman a los gitanos .
Yo no le veo la gracia tampoco. Se puede criticar la inmigración y no ser un inútil ni idiota por ello. Ni por supuesto racista.
#17 YA .. pero es que en españa somos asi de gilipollas , y ahora lo que esta de moda es ser amiwito de todo el mundo , ¿que entran a espuertas de forma descontrolada? que mas daaa somos asi de guays , ¿que causan inseguridad? naaaaah tu que eres un racista y un xenofobo , ¿que se están cargando comercios de toda la vida abriendo negocios financiados por mafias extrangeras? que va eso que te falta "amplitud de miras" ... en fin que no hay mas ciego que el que no quiere ver , y mas subnormal profundo que el que a pesar de ver no comprende o no quiere comprender
#17 Explicaselo a estos con palabras que entiendan, yo paso.
El chiste es "erróneo", confunde racismo con xenofobia, que no son lo mismo aunque a veces vayan emparejados
#4 Por eso has votado irrelevante en lugar de errónea, supongo.
#6 ¿Tan importante es el tipo de voto? ¿Me estás acusando de algo con ello? Porque para mí algo que es "erróneo" pasa automáticamente a ser "irrelevante"
#13 por no hablar de lo absurdo que es dedicarse a mirar lo que votan o no los demás...
#4 Pero es que no entienden la diferencia entre racismo y xenofobia.
Como dice #4 una cosa es racismo, una lacra de origen principalmente hispano en el siglo XV con los "Estatutos de limpieza de sangre" (contra moriscos inicialmente); y otra la xenofobia (la prevención frente al extranjero) que fue un mecanismo evolutivo arcaico, que muchas veces convivía con el interés por los conocimientos y cultura del foráneo.
El problema es cuando se combinan o confunden, el lado positivo se olvida y queda el odio irracional, cuando históricamente los países receptores de inmigración se benefician con ella.
Racismo es un gruspo de usvas.
Xenofobia es el odio a la princesa guerrera.
"Paña palo pañoles" Que grande!
A ver, lo que algunos no entienden:
- "No me gusta la gente que delinque en mi barrio". Frase impecable, clara, concreta y concisa sin ápice de racismo.
- "No me gustan los X, en mi barrio hay muchos y son unos ladrones" frase que deja al descubierto el poso racista de quien la suelta, puesto que asocia un colectivo con la delincuencia. Y además, puestos a comentar, también deja ver una profunda incultura de quien la suelta; hacer una generalización desde la experiencia personal al mundo entero es mear dos litros fuera del tiesto. Lo mismo se puede aplicar a frases como "los X sólo ha venido a este país a delinquir", "los X copan la seguridad social", etc. ya que se asocia un colectivo a un problema social como si ellos fueran los causantes o únicos implicados, y además, ese problema viniera motivado por su raza y no por factores socieconómicos aplicables a cualquier ser humano.
Y mañana, con Epi y Blas, diferenciaremos marginalidad de raza
Yo no soy racista pero...
el chiste por muy verdad que sea no hace reír ni a un bipolar
No le veo la gracia.
#64, aquí tienes:
«Primero fueron las brujas: Cualquier cosa dicha en contra de la iglesia o de algun poderoso te servia para que te llamaran bruja y te quemaran viva.
»Despues fueron los comunistas: Cualquier cosa dicha en contra del regimen donde las grandes empresas son nuestros dueños y eras tachado de comunista (e incluso en laguna epoca y algun pais eras encerrado en la carcel)
»Mas tarde fueron los terroristas: Cualquier cosa que estubiera en contra de nuestras aspiraciones de conquista y dominación y eras llamado terrorista.
»Despues llego el sexismo: Cualquier cosa dicha en contra de una ley a todas luces inconstitucional o de la vergonzosa politica de "discriminación positiva" y eras tachado de sexista.
»Ahora por ultimo llega el RACISMO: Si dices algo en contra de la situación actual de inmigración descontrolada, getos y pobreza entre los inmigrantes, eres un racista.
»Esto es muy lamentable. Hay gente que no tiene mentalidad propia y solamente opina lo que le dice la TV que opine. O estas 100% a favor de como esta la situación o eres alguna de las cosas que he puesto ahi arriba.
POR FAVOR, TENED UN POCO DE PENSAMIENTO CRITICO Y PLANTEAROS UN MINIMO LAS COSAS ANTES DE OPINAR.»
Un saludo.
#65 Sera que no hay getos, ni inmigracion descontrolada, ni abuso de los inmigrantes como mano de obra barata por parte de empresarios, ni pobreza entre la gente que viene y no encuentra forma de progresar...
¿¿¿ En que mundo vives ???
Si lo que has entrecomillado te parece racista tienes un problema bastante serio, pero viendo quien eres y tu habitual linea de comentarios, no tengo mas que decir.
Una persona con 2 dedos de frente puede entender que hay terminos medios entre los que salen en la foto del primer comentario y la gente como tu que pone la etiqueta de xenofobia a todo lo que se menea.
A mi no me gusta el comportamiento que tienen ciertos colectivos de inmigrantes en mi barrio, pero tampoco me gustán los que tienen los putos pokeros.... dejar ya de llamar racista a todo el que les critiqué por algo... que parece que son intocables.... no digas nada de ellos que ya vienen los progues modernitos a llamarte facha y racista.
Basta ya de demagogia barata por favor
#21 No hay colectivos buenos y malos, hay personas indeseables dentro de un grupo y eso es todo.
#21 Y así es como explicamos que generalizar con una raza entera no es demagogia barata, es demagogia "de alto standing".
#79, para acabar con las ideas preconcebidas necesitas un poco más que algo que se nota o impresiones de la realidad. Todo eso, KYTT_ son prejuicios.
Lo gracioso es que el segundo comentario del artículo, ilustra perfectamente el mensaje
Lo que hay no es racismo, sino aporofobia (temor al pobre).
No se tiene en la misma consideración al argelino que viene a trabajar en la construcción por cuatro chavos que al jeque árabe que va a hacer sus negociazos a Marbella rodeado de su harén particular. Ya puede el primero ser exquisitamente honrado y ya puede el segundo haberse hecho rico a base de estafas, tráfico de influencias y de pisar al que tiene delante sin miramientos, que el sambenito de "extranjero delincuente" se lo lleva el primero, no el segundo.
Y ya que estamos, lo que crea delincuencia no es la condición de inmigrante, sino en muchas ocasiones la pobreza y la necesidad. Sí, también la pertenencia a mafias, pero generalmente se trata de la mera pobreza. Cuánto mejor estaríamos en un país sin ese 20% de pobreza, sin tanta gente que no encuentra forma de subsistir más que la mendicidad o la delincuencia.
Ah, y los que copan la Seguridad Social no son los inmigrantes, sino los ancianos. Bastante lógico, por otra parte.
El racismo/xenofobia es una actitud primitiva, protegerte de los vecinos de las otras cuevas, cuando los humanos se comportaban exactamente como un animal cualquiera.
#56 Y por qué al pobre inmigrante se lo trata peor que al pobre nacional?
"Yo no soy racista, pero..." coletilla que en la mayoría de casos se puede traducir por "soy racista porque...". U otra mítica: "...pero tengo muchos amigos gays".
#43 Yo no soy racista, pero si los negros tienen hambre, que se coman a los gitanos.
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Lo curioso es que el ser humano no odia lo diferente, como he leído por ahí más bien "odia" lo que se parece a uno mismo... mejor os dejo una frase de Herman Hesse que viene a "explicar" un poco el significado profundo de la viñeta:
Cuando odiamos algo en alguien es que ese algo está en nosotros mismos. Todo aquello que no está en nosotros nos deja indiferentes.
Por eso la viñeta descubre la paradoja de lo tonto del ser humano por odiar a sus semejantes, al menos yo así lo he entendido.
#58 Totalmente de acuerdo. Un título no le vuelve a uno más inteligente, y por supuesto no le volverá jamás mejor persona
#58 No me las doy de nada, y no des la vuelta a mis palabras. No estoy diciendo que poner ladrillos no requiera esfuerzo, estoy diciendo que CONSEGUIR la "formación" necesaria para poner ladrillos no requiere practicamente esfuerzo, por eso hay tanta gente dispuesta a hacer ese trabajo y, logicamente, los sueldos son bajos. Me parece NORMAL.
También estoy diciendo que NO creo que nadie deba tener prioridad para tener un puesto de trabajo simplemente porque haya nacido en el pais en el que se ofrece dicho puesto de trabajo.
De hecho, el extranjero que opta al puesto de trabajo al menos se ha esforzado para conseguirlo (moviendose de su pais, etc...), para mi lo merece más.
#85 ¿A que no se te ha ocurrido pensar, que parte de esa gente que viene de otro país, a poner ladrillos, LO HACEN CON TITULACIONES EN INGENIERIAS y OTROS ESTUDIOS, que por no convalidarles aquí, pues tienen que dedicarse a algo que se les permita hacer? ¿A que no lo habías pensado?
Yo no pienso que nadie se merezca mas que nadie, QUE NO TODO EL MUNDO HA TENIDO LAS MISMAS OPORTUNIDADES.
#85 Ahora si que no entiendo nada... Por el tono parece que rebates mi comentario, pero por lo que dices... me das la razón.
Siguiendo tu comentario, a la hora de otorgar un puesto de trabajo no cualificado, veo mas justo que se lo lleve un inmigrante, que ha tenido que salir de su pais porque alli no tenia nada y que ademas tiene una titulación que desgraciadamente no ha podido hacer valer en España, que un español que desde que tenia 16 años se ha dedicado a ganar dinero para pulirselo en coche + fiesta + copas. Por eso me jode que luego esos ultimos luego se quejen de que los inmigrantes les quitan sus puestos de trabajo.
Precisamente digo esto porque no todo el mundo ha tenido las mismas oportunidades y oye, me inspira más simpatia aquel al que la suerte ha esquivado pero aún asi ha luchado contra su situacion que otro que ha tenido mil oportunidades y las ha dejado pasar.
Yo no la veo una buena viñeta, aunque esté deacuerdo con ella, y explico por qué:
Es muy fácil hacer un dibujo en que se tacha de retrasado mental a una persona que da una idea. Ahora otro puede hacer una viñeta poniendo de retrasado mental al que opine lo contrario.
El humor de las viñetas ha de ser planteado de forma más sarcástica e inteligente. Esto no tiene nada de eso, el que da la opinión se llama subnormal a sí mismo.
Además, es algo que ni es cierto. Anda que no ha habido personajes inteligentes muy racistas en la historia, y tontos tolerantes. Hay que plantearlo de otra manera, criticar el miedo a lo diferente, criticar el racismo en sí mismo, el complejo de superioridad, etc. Pero vamos, poner a uno con cara de subnormal, diciendo que le falta medio cerebro, y con la etiqueta de racista, es hacer una viñeta muy mala e infantil.
Yo respeto que hablen valenciano, pero...
Yo admito que soy racista y xenófobo religioso. ¡Cuantas salvajadas hemos hecho en el nombre de Dios!
Veo que es algo muy dificil de entender para la gente con la cabeza cuadrada. Se pueden aborrecer ciertas costumbres pero no aborrecer a una raza entera.
Como muestra un boton. Al menos en la ciudad donde yo vivo hay bastantes personas de color. Hombres y mujeres de raza negra, y jamas he oido a nadie que tubiera ningun problema con ellos, ni el mas minimo. Ni han salido por los medios nada parecido.
Ahora bien, aqui se critica mucho a los magrebies. ¿¿Somos racistas?? No muy señores mios. Resulta que desde hace unos meses la delincuencia ha crecido exponencialmente en una ciudad donde historicamente habia muchisimos menos delitos que en el resto de España, y por los motivos que sean, esos delitos los estan cometiendo personas de esa etnia. Y lo peor es que no solo son robos, si no que tambien son agresiones sexuales.
A esto le añadimos que la diputación se gasta mucho dinero en darles un sueldo por no hacer nada y la gente comun esta pasandolas putas... la combinación es explosiva.
Una persona con un poco de sentido comun se da cuenta de que no es racismo, si no que es una sensacion de impotencia terrible contra una impunidad total en sus actos.
#67, oye, una persona con un poco de sentido común lo que te pedirá son los datos. Sí, esos fríos y estadísticos datos que respaldan tus sorprendentes afirmaciones y las conclusiones sociológicas que puedan derivarse de ellos.
#68 Datos de el INE: Los inmigrantes (el 12% de la población) comete el 30% de los delitos.
El 70% de la delincuencia en España es perpetrada por españoles según el INE
El 70% de la delincuencia en España es perpetrada ...
tercerainformacion.esMe la suda muy mucho la matricula de cada uno. Como suelo decir siempre, por mi como si alguien viene de Venus. Lo que me jode de sobremanera es la actual situacion que te la resumo en 5 frases:
- Los inmigrantes vienen aqui en busca de una vida mejor.
- Los politicos abren la puerta para que sus amigos empresarios (de la construccion principamente) tengan toda la mano de obra barata que necesiten
- Los inmigrantes sufren un abuso gigantesco y se traduce en situaciones jodidas (getos, pobreza, trabajo de esclavos..)
- Quien dice algo en favor de regular dicha situación es tratado de racista.
- Por consiguiente no se hace nada y la bola de nieve sigue creciendo.
#69 ¿¿Te parece que lamer el culo a alguien es tener pensamiento critico??
¿¿Te parece que todo el que tenga alguna queja de un colectivo es racista?? Por que yo tengo unas cuantas de la gente blanca
¿¿Soy racista??
#70, me refiero a los datos estadísticos correspondientes a esta afirmación:
Resulta que desde hace unos meses la delincuencia ha crecido exponencialmente en una ciudad donde historicamente habia muchisimos menos delitos que en el resto de España, y por los motivos que sean, esos delitos los estan cometiendo personas de esa etnia. Y lo peor es que no solo son robos, si no que tambien son agresiones sexuales.
#71 Es que asi ha sido.
http://www.elcorreo.com/vizcaya/20100121/vizcaya/bilbao-sufrio-2009-aumento-20100121.html
#72, la misma noticia que enlazas me da la razón, al final:
"No obstante, antes de elaborar un mapa de la delincuencia en Bilbao y de sacar conclusiones, la Policía Municipal quiere unir sus estadísticas a las de la comisaría de la Ertzaintza en la capital vizcaína. Unos y otros datos sumados reflejarán de forma más fiable la realidad de la criminalidad en la ciudad."
#75 Vivo aqui y te aseguro que el titular de la noticia es perfectamente valido.
#76, ya, pero como afirmas que valoras el pensamiento crítico y se lo pides a los demás, pensaba que no te dejarías llevar por impresiones y opiniones particulares (prejuicios). Vamos, que esperarías a las estadísticas de criminalidad para tener datos fiables.
http://es.wikipedia.org/wiki/Pensamiento_cr%C3%ADtico
#77 La delincuencia ha subido. Es algo que aqui todos hemos notado y los responsables de acabar con eso no estan haciendo nada al respecto. Esas son todas las impresiones que necesito.
#78 No has entendido una palabra de mis comentarios. No he juzgado a nadie en ningun momento, unicamente he abogado por acabar con ideas preconcebidas en mi comentario 61.
#70 Como si eres trapecista. Lo que no me parece bien, insisto, te lo re-explico, es que sueltes que no tengamos pensamiento crítico, que no pensemos las cosas antes de opinar, o que nuestra ideología esté enturbiada por la televisión, solo por no opinar lo mismo que tu. Lo demás, de verdad me importa un rábano.
#73 Tienes toda la razón. La televisión es un referente de rigor y ética en la información. Y si lo completamos con radio y prensa ya esta todo dicho.
#74 ¿Dandole la vuelta a la tortilla? Eres tu el que ha puesto ese ejemplo como si fueramos todos gilipollas... pues siento contradecirte, pero si hay algun imbécil, ¿quien va a ser el imbécil? ¿La mayor parte de los usuarios como tu sostienes? ¿O un usuario que se cree que sabe el que mas, y juzga a los demas sin tener ni puta idea?
#70 Y no sería más exacto decir que el 30% de detenidos son inmigrantes Y pobres? yo No he visto yo nunca hacer una redada en el barrio de Salamanca, o en Pedralbes, a ver cuantos señorones tenían, por `poner un ejemplo al hilo, empleados de hogar sin papeles, que es delito. O libros contables en "B"
Yo creo que hay delitos asociados a la pobreza (hurto, menudeo de droga, robo...) y otros asociados a la riqueza (prevaricación, tráfico de influencias, estafa, trata de blancas, malversación de fondos)
También creo que uno solo de los ricos hace mucho más daño que cien pobres.
5 millones de €, se ha llevado calentitos Fabra en Castelló... QUE SE SEPA POR AHORA. Y otros tantos Matas en Balears. Eso son miles de familias sin asistencia médica de calidad, niños sin colegios, carreteras sin arreglar,etc.
La pequeña delincuencia es el chocolate del loro.
Pues que queréis que os diga, yo no soy racista. Cuando veo gentuza del extranjero, siento el mismo rechazo que cuando veo gentuza autóctona. Y cuando veo gente decente del extranjero, la respeto un poco más que la gente decente de aquí, así que según esa última frase, debo ser racista.
Que gracioso es este Mel. Hasta la cabecera de la web hace gracia
Yo tampoco soy racista, me la suda el color de la piel y el país de procedencia, cabrones los hay en todos lados, ¿como coño hacemos para deshacernos de ellos?
Yo no soy crítico de chistes, pero éste en concreto me parece una mierda.
demasiada gente, muy pocas personas.
Yo no soy racista, pero detesto a los políticos y los banqueros sin importarme su nacionalidad. Más que detestarlos les odio a muerte.
Esta gente no nota que le falte un trozo de cerebro, eso es lo malo que tienen.
Po el de hoy, no ha tenío gracia ...
Pues como para mañana, y gracias a vosotros, panda de simpáticos desgraciados, no voy a poder comentar, qué inútiles sois
#51 la sintaxis está en una esquina llorando después de la patada que le has metido.
Deberías volver a los cuadernillos rubio, chato, falta de te hace.
En fin, cuanta incultura por aquí... y no, no me refiero a los de la viñeta
yo no soy racista, pero no soporto a los negros de mierda que vienen a quitarnos el trabajo
#18
Nadie ha entendido que iba con tono irónico mi puto comentario?
#40 Tengo la mala costumbre de que cuando alguien dice algo ironico, y lo termina con un tag votar negativo
Me hace gracia la gente que se queja de que los inmigrantes "les quitan" el trabajo, como si este fuese suyo.
Mira tio, si no te has esforzado para nada en la puta vida, ni en tener una formación, ni en ahorrar cuando las cosas te han ido bien, pretendiendo seguir así indefinidamente y de repente viene alguien de fuera que esta dispuesto a hacer tu trabajo por menos dinero... pues sinceramente TE JODES.
Disclaimer: No estoy diciendo que todo el mundo que este en paro se lo merezca, que ahora esta la cosa muy mala. Lo que me jode es la gente que dejo de estudiar con 16 años, se metio a poner ladrillos y como le pagaban un pastizal y vivia con los papis se compraba un BMW. Ahora las cosas viene mal y se quejan de que los inmigrantes les estan "quitando su trabajo"... vamos, no me jodas. Yo estoy estudiando una carrera, y puede que cuando la termine me den igual que a ellos, pero si me quejo al menos podre quejarme con derecho.
#27 mmm dos apuntes:
A) La formacion no te asegura nada, ojito, ni tus niveles de 'competencia' en tu trabajo. Aunque claro puedes ser realmente un genio (0,001% poblacion) y entonces 'puedes' tener posibilidades.
B) Afecta a todos los niveles formativos, ejemplo ingenieros informaticos (carrera de 2o ciclo) , donde tienes que competir con salarios indios:
India. La cara oculta del paraíso de la high-tech
India. La cara oculta del paraíso de la high-tech
humanite-en-espanol.comC) QUE SE JODAN LOS TONTOS, que consumieron mas de la cuenta...vale aceptamos barco!... no te das cuenta , al igual que con la imigracion, que en lugar de pelearnos por los restos tendriamos que analizar el problema del reparto de la riqueza que esta creciendo alarmantemente en UE y jodiendo el supuesto 'estado de bienestar' ?
Tio suerte en tu vida, espero sinceramente que te vaya bien, pero que no te vendan motos!
#29
A) Efectivamente, como bien digo en mi comentario, la formación no te asegura nada. De hecho lo que estoy diciendo es que entiendo que se queje el que se ha formado, ha invertido tiempo y esfuerzo en prepararse y ahora, por culpa de una mala situación económica no encuentra trabajo, pero confío en que esa persona sea lo suficientemente lista como para no culpar a "los inmigrantes" de todas sus desgracias. Los que me repatean son aquellos que no tienen trabajo porque nunca en su puta vida han hecho nada para merecerlo, ni se han formado, ni se han esforzado ni nada y creían que iba a ser toda la vida así. Ahora vienen mal dadas y que encima tienen los huevos de decir que los inmigrantes les quitan SU trabajo...
B) Ver A. Por otra parte, si los ingenieros españoles, en cuya formación se ha invertido muchísimo mas que en la de los ingenieros indios, no son capaces de hacer valer esto... pues sinceramente, nos han ganado la partida.
C) Estoy a favor del reparto de la riqueza, pero no estoy a favor del "que malas son las empresas", las empresas van a intentar forrarse, es su razón de ser, es el Estado el que debería regular ciertas practicas.
#57 Vamos, que un tío que pone ladrillos no gasta tiempo/esfuerzo, ¿no? Y te las das de erudito estudioso. Pues si todos tuviesen tu mentalidad, viviriamos en tiendas de campaña, o en cuevas. Creerse mejor que otro por haber tenido acceso a formación especializada es lo mas patético que he visto en mucho tiempo. No se nota mucho que tu seas el "listo".
Primero fueron las brujas: Cualquier cosa dicha en contra de la iglesia o de algun poderoso te servia para que te llamaran bruja y te quemaran viva.
Despues fueron los comunistas: Cualquier cosa dicha en contra del regimen donde las grandes empresas son nuestros dueños y eras tachado de comunista (e incluso en laguna epoca y algun pais eras encerrado en la carcel)
Mas tarde fueron los terroristas: Cualquier cosa que estubiera en contra de nuestras aspiraciones de conquista y dominación y eras llamado terrorista.
Despues llego el sexismo: Cualquier cosa dicha en contra de una ley a todas luces inconstitucional o de la vergonzosa politica de "discriminación positiva" y eras tachado de sexista.
Ahora por ultimo llega el RACISMO: Si dices algo en contra de la situación actual de inmigración descontrolada, getos y pobreza entre los inmigrantes, eres un racista.
Esto es muy lamentable. Hay gente que no tiene mentalidad propia y solamente opina lo que le dice la TV que opine. O estas 100% a favor de como esta la situación o eres alguna de las cosas que he puesto ahi arriba.
POR FAVOR, TENED UN POCO DE PENSAMIENTO CRITICO Y PLANTEAROS UN MINIMO LAS COSAS ANTES DE OPINAR.
#61, ya me lo he pensado. He decidido votarte negativo por racista.
#62 y #63 Por Favor entrecomillad el texto racista por el que me habeis votado negativo.
DetectiveLibrero, como siempre en tu linea.
#61 Hay una ligera pero importante diferencia entre no estar de acuerdo con la situación actual y ser un xenófobo.
#61 El negativo es a raíz de:
POR FAVOR, TENED UN POCO DE PENSAMIENTO CRITICO Y PLANTEAROS UN MINIMO LAS COSAS ANTES DE OPINAR.
Se te escapa la prepotencia como a un coche viejo el aceite. Que pasa, ¿que si no te lamemos el culo, no tenemos opiniones personales? Toma lo que hay que leer, y lo peor de todo es que estarás convencido de ello... si, somos marionetas de tu archienemiga la televisión... no te jode