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#3:
Aprovechando que un megalómano imperialista ruso, apoyado por su oligarquía capitalista, ha invadido y amenaza el futuro de mi país... voy a prohibir los partidos de izquierda, que es una enorme prioridad ahora mismo para los míos entre bala y bala. Así los que me acusan de nazi podrán decir que, efectivamente, actúo como un nazi. Es un plan sin fisuras.
#5:
#2 He buscado 'Plataforma de Oposición - Por la Vida', 'Partido Socialista Progresista de Ucrania', 'Partido Socialista de Ucrania'
Y el patrón es que son partidos conservadores y pro-rusos.
Ejemplo: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Partido_Socialista_Progresista_de_Ucrania
Pese a afirmar ser socialistas, el Partido acostumbra a tener posiciones conservadoras y ha sido acusado a menudo de racismo y antisemitismo.
Partido Sharia suena muy normal también.
Y el patrón es que son partidos conservadores y pro-rusos.
Ejemplo: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Partido_Socialista_Progresista_de_Ucrania
Pese a afirmar ser socialistas, el Partido acostumbra a tener posiciones conservadoras y ha sido acusado a menudo de racismo y antisemitismo.
Partido Sharia suena muy normal también.
#2:
Partidos que, como se puede leer, suenan muy nazis...
"En concreto, los partidos cuya actividad ha sido suspendida son 'Plataforma de Oposición - Por la Vida', 'Partido Sharia', 'Nuestro', 'Oposición de Izquierda, 'Unión de Fuerzas de Izquierda', 'Estado', 'Partido Socialista Progresista de Ucrania', 'Partido Socialista de Ucrania', 'Socialistas' y 'Bloque de Vladimir Saldo'."
"En concreto, los partidos cuya actividad ha sido suspendida son 'Plataforma de Oposición - Por la Vida', 'Partido Sharia', 'Nuestro', 'Oposición de Izquierda, 'Unión de Fuerzas de Izquierda', 'Estado', 'Partido Socialista Progresista de Ucrania', 'Partido Socialista de Ucrania', 'Socialistas' y 'Bloque de Vladimir Saldo'."
#7:
las negociaciones van a ir fantásticamente ahora que ha prohibido partidos que representen a la población pro rusa .
me da a mi que no tiene mucho interés en la vía diplomática
me da a mi que no tiene mucho interés en la vía diplomática
#41:
#8 Que yo sepa desde 2015 Ucrania tiene prohibido al Partido Comunista, una demostración que Ucrania es un régimen autoritario desde hace muchos años...... pero claro ahora son angelitos porque lo dice la prensa occidental!
https://www.amnesty.org/es/latest/news/2015/12/ukraine-communist-party-ban-decisive-blow-for-freedom-of-speech-in-the-country/
https://www.amnesty.org/es/latest/news/2015/12/ukraine-communist-party-ban-decisive-blow-for-freedom-of-speech-in-the-country/
#244:
#5 He encontrado 5....
'Plataforma de Oposición - Por la Vida' - https://es.wikipedia.org/wiki/Plataforma_de_Oposici%C3%B3n_-_Por_la_Vida
Ya es curioso que de este hayas buscado pero no hayas dicho nada...
****** 2ª fuerza politica de Ucrania en las elecciones del 2019 **** Equivaldria a que el PP prohibiese el PSOE o que el PSOE prohibiese al PP "by the face"
Ideología Socialdemocracia, Socioliberalismo, Euroescepticismo, Rusofilia
En el programa electoral del partido para las elecciones parlamentarias ucranianas de 2019, el partido prometió deshacer las políticas de descomunización, lustración y ucranización, renegociar el Acuerdo de Asociación entre Ucrania y la Unión Europea y revivir el comercio con los países de la Comunidad de Estados Independientes.6 El grupo quiere la "neutralidad de Ucrania en la esfera político-militar y la no participación en ninguna alianza político-militar".6 Como un medio para combatir la pobreza, el partido aboga por la "reducción de las tarifas de gas para la población de Ucrania a 3800 - 4000 UAH por cada mil metros cúbicos debido al suministro directo de gas desde la Federación de Rusia". El partido insta al gobierno que negocie directamente con las autoproclamadas República Popular de Donetsk y República Popular de Lugansk con el objetivo de poner fin a la guerra en el Donbáss,6 y omite toda alusión a la anexión de Crimea por Rusia.6
'Partido Sharia" - https://es.wikipedia.org/wiki/Partido_de_Shariy
Ideología Libertarismo Democracia digital
La principal ideología del partido es el Libertarismo7 [1]. El partido busca reducir los poderes del ejecutivo al mínimo necesario. [1]
El partido aboga por un estilo de gobierno autoritario. [1]
Los tres próximos objetivos del movimiento político y su justificación como el futuro partido parlamentario ucraniano:
Limpiando el paisaje político ucraniano y luchando contra la corrupción.
Transparencia total y control constante sobre las autoridades legislativas y ejecutivas de Ucrania.
Informar a la población del país sobre los procesos formales e informales, en la sombra, de la política ucraniana.
Partido Socialista Progresista de Ucrania - https://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Socialista_Progresista_de_Ucrania
Haz el favor de poner todo el parrafo de ideologia y no solo una frase. En la misma wiki a la derecha...
Ideología Conservadurismo social, populismo de izquierda, pro-Rusia, nacional-bolchevismo, paneslavismo, eurasianismo, euroescepticismo fuerte
Descripcion ideologica
El Partido está a favor de la incorporación total de Ucrania a la Unión Euroasiática y, por ende, a la Unión Aduanera Euroasiática; la protección del estatus no alineado del país; fin de los ejercicios de la OTAN en suelo ucraniano; hacer al ruso cooficial en todo el país junto al ucraniano; anulación de la medalla concedida al expresidente Yushchenko como Héroe de Ucrania.
El PSPU guarda estrechos lazos con el movimiento eurasianista y su líder Aleksandr Duguin. Pese a afirmar ser socialistas, el Partido acostumbra a tener posiciones conservadoras y ha sido acusado a menudo de racismo y antisemitismo.
'Partido Socialista de Ucrania' - https://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Socialista_de_Ucrania
Ideología socialdemocracia, euroescepticismo, socialismo democrático, centroizquierda, nacionalismo de izquierda y patriotismo
El Partido Socialista de Ucrania (en ucraniano: Соціалістична Партія України, Sotsialistychna Partiya Ukrainy, SPU) es un partido político socialdemócrata12 de Ucrania.
Es uno de los partidos más antiguos y fue creado por los antiguos miembros del Partido Comunista de Ucrania de la era soviética a finales de 1991, cuando el Partido Comunista fue prohibido.3 Formó parte de la Rada Suprema (el parlamento de Ucrania) desde 1994 hasta 2007 y fue durante mucho tiempo el cuarto partido más importante de Ucrania. Desde 2007, los resultados electorales del partido han sido extremadamente marginales. Su principal líder durante más de veinte años fue Oleksandr Moroz.4
'Bloque de Vladimir Saldo' - Ref. https://titulares.ar/las-nuevas-autoridades-de-la-provincia-de-jerson-dicen-querer-normalizar-las-relaciones-con-rusia-mundo/
Personalidades políticas y sociales locales crearon el 10 de marzo un nuevo organismo público denominado Comité de Salvación por la Paz y el Ordenintegrado por el actual alcalde de la ciudad de Kherson, Vladímir Saldo, y el director de la agencia de información Tavria News, Kiril Stremoúsov, entre otros.
Stremousov afirmó que las autoridades provinciales de facto «dejado de existiry que la región tiene que seguir adelante para evitar una catástrofe humanitaria. “De alguna manera, tenemos que seguir adelante con nuestras vidas. Construya más relaciones y prepare algún tipo de estructura que pueda asumir la responsabilidad de ordenar. Pase lo que pase, la Federación Rusa es la prioridad para mí personalmente cuando se trata de dar forma a la estabilización de nuestra región«, dijo el representante.
CC.- #2 #19
#129 Saldo es el apellido del alcalde electo de Kherson que, creo intuir, ha decidido colaborar con Rusia para que no mueran civiles ni destruyan la ciudad.
#180 A algunos es leer prohibir y se os pone palote.
'Plataforma de Oposición - Por la Vida' - https://es.wikipedia.org/wiki/Plataforma_de_Oposici%C3%B3n_-_Por_la_Vida
Ya es curioso que de este hayas buscado pero no hayas dicho nada...
****** 2ª fuerza politica de Ucrania en las elecciones del 2019 **** Equivaldria a que el PP prohibiese el PSOE o que el PSOE prohibiese al PP "by the face"
Ideología Socialdemocracia, Socioliberalismo, Euroescepticismo, Rusofilia
En el programa electoral del partido para las elecciones parlamentarias ucranianas de 2019, el partido prometió deshacer las políticas de descomunización, lustración y ucranización, renegociar el Acuerdo de Asociación entre Ucrania y la Unión Europea y revivir el comercio con los países de la Comunidad de Estados Independientes.6 El grupo quiere la "neutralidad de Ucrania en la esfera político-militar y la no participación en ninguna alianza político-militar".6 Como un medio para combatir la pobreza, el partido aboga por la "reducción de las tarifas de gas para la población de Ucrania a 3800 - 4000 UAH por cada mil metros cúbicos debido al suministro directo de gas desde la Federación de Rusia". El partido insta al gobierno que negocie directamente con las autoproclamadas República Popular de Donetsk y República Popular de Lugansk con el objetivo de poner fin a la guerra en el Donbáss,6 y omite toda alusión a la anexión de Crimea por Rusia.6
'Partido Sharia" - https://es.wikipedia.org/wiki/Partido_de_Shariy
Ideología Libertarismo Democracia digital
La principal ideología del partido es el Libertarismo7 [1]. El partido busca reducir los poderes del ejecutivo al mínimo necesario. [1]
El partido aboga por un estilo de gobierno autoritario. [1]
Los tres próximos objetivos del movimiento político y su justificación como el futuro partido parlamentario ucraniano:
Limpiando el paisaje político ucraniano y luchando contra la corrupción.
Transparencia total y control constante sobre las autoridades legislativas y ejecutivas de Ucrania.
Informar a la población del país sobre los procesos formales e informales, en la sombra, de la política ucraniana.
Partido Socialista Progresista de Ucrania - https://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Socialista_Progresista_de_Ucrania
Haz el favor de poner todo el parrafo de ideologia y no solo una frase. En la misma wiki a la derecha...
Ideología Conservadurismo social, populismo de izquierda, pro-Rusia, nacional-bolchevismo, paneslavismo, eurasianismo, euroescepticismo fuerte
Descripcion ideologica
El Partido está a favor de la incorporación total de Ucrania a la Unión Euroasiática y, por ende, a la Unión Aduanera Euroasiática; la protección del estatus no alineado del país; fin de los ejercicios de la OTAN en suelo ucraniano; hacer al ruso cooficial en todo el país junto al ucraniano; anulación de la medalla concedida al expresidente Yushchenko como Héroe de Ucrania.
El PSPU guarda estrechos lazos con el movimiento eurasianista y su líder Aleksandr Duguin. Pese a afirmar ser socialistas, el Partido acostumbra a tener posiciones conservadoras y ha sido acusado a menudo de racismo y antisemitismo.
'Partido Socialista de Ucrania' - https://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Socialista_de_Ucrania
Ideología socialdemocracia, euroescepticismo, socialismo democrático, centroizquierda, nacionalismo de izquierda y patriotismo
El Partido Socialista de Ucrania (en ucraniano: Соціалістична Партія України, Sotsialistychna Partiya Ukrainy, SPU) es un partido político socialdemócrata12 de Ucrania.
Es uno de los partidos más antiguos y fue creado por los antiguos miembros del Partido Comunista de Ucrania de la era soviética a finales de 1991, cuando el Partido Comunista fue prohibido.3 Formó parte de la Rada Suprema (el parlamento de Ucrania) desde 1994 hasta 2007 y fue durante mucho tiempo el cuarto partido más importante de Ucrania. Desde 2007, los resultados electorales del partido han sido extremadamente marginales. Su principal líder durante más de veinte años fue Oleksandr Moroz.4
'Bloque de Vladimir Saldo' - Ref. https://titulares.ar/las-nuevas-autoridades-de-la-provincia-de-jerson-dicen-querer-normalizar-las-relaciones-con-rusia-mundo/
Personalidades políticas y sociales locales crearon el 10 de marzo un nuevo organismo público denominado Comité de Salvación por la Paz y el Ordenintegrado por el actual alcalde de la ciudad de Kherson, Vladímir Saldo, y el director de la agencia de información Tavria News, Kiril Stremoúsov, entre otros.
Stremousov afirmó que las autoridades provinciales de facto «dejado de existiry que la región tiene que seguir adelante para evitar una catástrofe humanitaria. “De alguna manera, tenemos que seguir adelante con nuestras vidas. Construya más relaciones y prepare algún tipo de estructura que pueda asumir la responsabilidad de ordenar. Pase lo que pase, la Federación Rusa es la prioridad para mí personalmente cuando se trata de dar forma a la estabilización de nuestra región«, dijo el representante.
CC.- #2 #19
#129 Saldo es el apellido del alcalde electo de Kherson que, creo intuir, ha decidido colaborar con Rusia para que no mueran civiles ni destruyan la ciudad.
#180 A algunos es leer prohibir y se os pone palote.
#19:
#12 dudo de que si estuvieras en una guerra abierta con un país permitas partidos abiertamente favorables a ese país, da igual que seas europeo o africano. Imagina que, no se, Marruecos estuviera en guerra abierta con España diciendo que Ceuta y Melilla son marroquíes, que España en realidad no existe como nación, que hubiera invadido España y bombardeado Madrid, etc etc... crees en serio que en esa situación en España se permitirían partidos abiertamente pro marroquíes? Lamentablemente esto es una guerra, no el mundo de la pirueta.
#6:
¿Y a un "señor" que hace eso* le estamos enviando armas a puntapala?
Según el diccionario:
dictador, ra
Del lat. dictātor, -ōris.
1. m. y f. En la época moderna, persona que se arroga o recibe todos los poderes políticos y, apoyada en la fuerza, los ejerce sin limitación jurídica.
2. m. y f. Persona que abusa de su autoridad o trata con dureza a los demás.
* Además de condecorar y admitir a neonazis en su ejército y en los poderes públicos.
Según el diccionario:
dictador, ra
Del lat. dictātor, -ōris.
1. m. y f. En la época moderna, persona que se arroga o recibe todos los poderes políticos y, apoyada en la fuerza, los ejerce sin limitación jurídica.
2. m. y f. Persona que abusa de su autoridad o trata con dureza a los demás.
* Además de condecorar y admitir a neonazis en su ejército y en los poderes públicos.
#13:
#11 Acabar con las vías democráticas para la persecución de un objetivo no parece muy inteligente cuando la otra opción es tirarse bombas. Qué se yo. Pero oye, pintad que Zelenski se folla a la oposición como queráis... yo ya me lo creo todo.
Que ayer se diga que Chávez era un dictador y que hoy Maduro abraza el capitalismo. Que el PSOE nunca iba a traicionar al Sahara pero que hoy tenemos un acuerdo que te cagas. Que el PP iba a renovarse y acabes en Feijoo vs Ayuso.
Ya-me-lo-creo-todo.
Que ayer se diga que Chávez era un dictador y que hoy Maduro abraza el capitalismo. Que el PSOE nunca iba a traicionar al Sahara pero que hoy tenemos un acuerdo que te cagas. Que el PP iba a renovarse y acabes en Feijoo vs Ayuso.
Ya-me-lo-creo-todo.
#167:
#96 Si Mariupol han tenido que destruir el 90% de los edificios para rendirla ...
¿Pero que fumas?¿El dato de "el 90% de los edificios han sido destruidos" de dónde lo sacas? Universidad de tus cojones morenos, imagino. Ni siquiera en los bombardeos de Hamburgo se logró destruir el 90% los edificios. Ni en la toma de Berlín, ni nada parecido.
¿Pero que fumas?¿El dato de "el 90% de los edificios han sido destruidos" de dónde lo sacas? Universidad de tus cojones morenos, imagino. Ni siquiera en los bombardeos de Hamburgo se logró destruir el 90% los edificios. Ni en la toma de Berlín, ni nada parecido.
#114:
#96, aquí no llega porque el relato que se permite es solo uno, pero a medida que los rusos van ocupando distritos de Mariupol y miles de civiles pueden salir, van apareciendo relatos de civiles, no uno, ni dos, sino por cientos, de que los soldados ucranianos les habían prohibido salir de la ciudad y los tenían escudos humanos. Nose como van a tapar la montaña de mierda que se les viene encima cuando la ciudad esté completamente liberada, pero seguro que lo consiguen.
Comentarios
Aprovechando que un megalómano imperialista ruso, apoyado por su oligarquía capitalista, ha invadido y amenaza el futuro de mi país... voy a prohibir los partidos de izquierda, que es una enorme prioridad ahora mismo para los míos entre bala y bala. Así los que me acusan de nazi podrán decir que, efectivamente, actúo como un nazi. Es un plan sin fisuras.
#3 si está bien o mal es otro tema, pero me parece que son partidos "pro rusos", no simplemente "partidos de izquierda"
#8 Con ese mismo argumento te cepillas cualquier partido independentista en la UE. No se Rick, no suena muy europeo ni muy democrático.
#12 Portugal? https://es.m.wikipedia.org/wiki/Movimientos_separatistas_en_Portugal
#12 dudo de que si estuvieras en una guerra abierta con un país permitas partidos abiertamente favorables a ese país, da igual que seas europeo o africano. Imagina que, no se, Marruecos estuviera en guerra abierta con España diciendo que Ceuta y Melilla son marroquíes, que España en realidad no existe como nación, que hubiera invadido España y bombardeado Madrid, etc etc... crees en serio que en esa situación en España se permitirían partidos abiertamente pro marroquíes? Lamentablemente esto es una guerra, no el mundo de la pirueta.
#19 ¿o sea, que está bien prohibir partidos que piensan diferente a la línia marcada por el estado?
Anda, no me jodas!
(te recuerdo que no es lo mismo un partido político que un grupo terrorista o un grupo paramilitar, no seamos demagogos!)
#25 donde dije que estuviera bien (o mal)? Dije lo que pasa cuando un estado está en guerra abierta con otro. No se si algunos piensan que esto es un videojuego o que...
#27 si son partidos contrarios a los intereses de la nación, ¿por qué esperar a estar en guerra para prohibirlos? ¿si estan ayudando al enemigo acaso dejarán de hacerlo?lo harán atítulo personal en vez de a nombre del partido... o como si en medio de una guerra tuviesen los medios para controlarlo...espero equivocarme pero esto suena muy similar a la caza de "traidores" de Putin, carta blanca para detener (o peor) a los "traidores" de la patria, ¿que podría salir mal? (y no hay que irse muy lejos para tener ejemplos)
#56 Si Marruecos hubiera invadido la península y bombardeado su camino hacia Madrid, no te diré lo que le pasaría a cualquiera que sea sospechoso de ser aliado o colaborar con el invasor, para no herir tu sensibilidad. Sea político o sea lo que sea. Y ya no el día 24 de la guerra. El primer día están o en la frontera, o escondidos y amenazados, hasta que sean encontrados y entonces pasarían cosas desagradables.
El mundo real y la guerra son peores de lo que algunos imagináis.
#25 Lo que está diciendo es que son Prorusos apoyando a los invasores no que sean de diferente línea. Además se entiende perfectamente en el comentario.
#25 Desconozco qué hacen esos partidos, pero si realmente son colaboracionistas de la invasión lo suyo es prohibirlos o suspender su actividad.
Y el colaboracionismo es diferente de discrepar con los línea del gobierno.
A los espías y saboteadores se les encarcela, pues esto puede ser lo mismo.
#25 No se han prohibido. Se han suspendido las actividades mientras está activa la Ley Marcial. Vamos, lo que pasa en todos los putos países del mundo cuando estén en guerra.
https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_marcial
#25 primero fueron a por los medios de comunicación... Pero como no me afectaba no hice nada. Luego fueron a por los partidos políticos, pero como no me afectaba no hice nada....
Pasito a pasito...
#25 ¿pero has leído que el país está en guerra y que son partidos que están con el enemigo?
#25 Depende del estado del país. Aquí se decretó una medida que, salvo excepciones regladas, te prohibía salir a la calle. ¿Está bien? Pues como todo en esta vida, depende. En su momento estuvo bien, narices, que están en guerra!!!!
#19 El tema será cómo van a imponer esas medidas desde un Estado en guerra con poca capacidad de control. Lo más normal es que sea declarándolos traidores o espías y, en consecuencia, parte del enemigo. Pero claro, si declaras que todos esos partidos ucranianos apoyan al enemigo, el conflicto se empieza a parecer lo que ya era antes de la invasión rusa: una guerra civil.
#38 Es dar carta libre a aquellos que les ha dado armas, para ejecutar una caza de brujas.
#19, el problema es que la persecución a los opositores no viene de ahora sino que empezó cuando triunfó Maidan, los comunistas están prohibidos y perseguidos en Ucrania desde hace casi ocho años.
#19 Cuidadin con quien decide quien es pro algo porque según vox por ejemplo vladimir es comunista y amigo de podemos, que luego nos creamos una ley antiterrorista y la usamos al gusto...oh wait!
#5 He encontrado 5....
'Plataforma de Oposición - Por la Vida' - https://es.wikipedia.org/wiki/Plataforma_de_Oposici%C3%B3n_-_Por_la_Vida
Ya es curioso que de este hayas buscado pero no hayas dicho nada...
****** 2ª fuerza politica de Ucrania en las elecciones del 2019 **** Equivaldria a que el PP prohibiese el PSOE o que el PSOE prohibiese al PP "by the face"
Ideología Socialdemocracia, Socioliberalismo, Euroescepticismo, Rusofilia
En el programa electoral del partido para las elecciones parlamentarias ucranianas de 2019, el partido prometió deshacer las políticas de descomunización, lustración y ucranización, renegociar el Acuerdo de Asociación entre Ucrania y la Unión Europea y revivir el comercio con los países de la Comunidad de Estados Independientes.6 El grupo quiere la "neutralidad de Ucrania en la esfera político-militar y la no participación en ninguna alianza político-militar".6 Como un medio para combatir la pobreza, el partido aboga por la "reducción de las tarifas de gas para la población de Ucrania a 3800 - 4000 UAH por cada mil metros cúbicos debido al suministro directo de gas desde la Federación de Rusia". El partido insta al gobierno que negocie directamente con las autoproclamadas República Popular de Donetsk y República Popular de Lugansk con el objetivo de poner fin a la guerra en el Donbáss,6 y omite toda alusión a la anexión de Crimea por Rusia.6
'Partido Sharia" - https://es.wikipedia.org/wiki/Partido_de_Shariy
Ideología Libertarismo Democracia digital
La principal ideología del partido es el Libertarismo7 [1]. El partido busca reducir los poderes del ejecutivo al mínimo necesario. [1]
El partido aboga por un estilo de gobierno autoritario. [1]
Los tres próximos objetivos del movimiento político y su justificación como el futuro partido parlamentario ucraniano:
Limpiando el paisaje político ucraniano y luchando contra la corrupción.
Transparencia total y control constante sobre las autoridades legislativas y ejecutivas de Ucrania.
Informar a la población del país sobre los procesos formales e informales, en la sombra, de la política ucraniana.
Partido Socialista Progresista de Ucrania - https://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Socialista_Progresista_de_Ucrania
Haz el favor de poner todo el parrafo de ideologia y no solo una frase. En la misma wiki a la derecha...
Ideología Conservadurismo social, populismo de izquierda, pro-Rusia, nacional-bolchevismo, paneslavismo, eurasianismo, euroescepticismo fuerte
Descripcion ideologica
El Partido está a favor de la incorporación total de Ucrania a la Unión Euroasiática y, por ende, a la Unión Aduanera Euroasiática; la protección del estatus no alineado del país; fin de los ejercicios de la OTAN en suelo ucraniano; hacer al ruso cooficial en todo el país junto al ucraniano; anulación de la medalla concedida al expresidente Yushchenko como Héroe de Ucrania.
El PSPU guarda estrechos lazos con el movimiento eurasianista y su líder Aleksandr Duguin. Pese a afirmar ser socialistas, el Partido acostumbra a tener posiciones conservadoras y ha sido acusado a menudo de racismo y antisemitismo.
'Partido Socialista de Ucrania' - https://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Socialista_de_Ucrania
Ideología socialdemocracia, euroescepticismo, socialismo democrático, centroizquierda, nacionalismo de izquierda y patriotismo
El Partido Socialista de Ucrania (en ucraniano: Соціалістична Партія України, Sotsialistychna Partiya Ukrainy, SPU) es un partido político socialdemócrata12 de Ucrania.
Es uno de los partidos más antiguos y fue creado por los antiguos miembros del Partido Comunista de Ucrania de la era soviética a finales de 1991, cuando el Partido Comunista fue prohibido.3 Formó parte de la Rada Suprema (el parlamento de Ucrania) desde 1994 hasta 2007 y fue durante mucho tiempo el cuarto partido más importante de Ucrania. Desde 2007, los resultados electorales del partido han sido extremadamente marginales. Su principal líder durante más de veinte años fue Oleksandr Moroz.4
'Bloque de Vladimir Saldo' - Ref. https://titulares.ar/las-nuevas-autoridades-de-la-provincia-de-jerson-dicen-querer-normalizar-las-relaciones-con-rusia-mundo/
Personalidades políticas y sociales locales crearon el 10 de marzo un nuevo organismo público denominado Comité de Salvación por la Paz y el Ordenintegrado por el actual alcalde de la ciudad de Kherson, Vladímir Saldo, y el director de la agencia de información Tavria News, Kiril Stremoúsov, entre otros.
Stremousov afirmó que las autoridades provinciales de facto «dejado de existiry que la región tiene que seguir adelante para evitar una catástrofe humanitaria. “De alguna manera, tenemos que seguir adelante con nuestras vidas. Construya más relaciones y prepare algún tipo de estructura que pueda asumir la responsabilidad de ordenar. Pase lo que pase, la Federación Rusa es la prioridad para mí personalmente cuando se trata de dar forma a la estabilización de nuestra región«, dijo el representante.
CC.- #2 #19
#129 Saldo es el apellido del alcalde electo de Kherson que, creo intuir, ha decidido colaborar con Rusia para que no mueran civiles ni destruyan la ciudad.
#180 A algunos es leer prohibir y se os pone palote.
#19 dame una N!
#19 ¿Y porque no debería estar permitido? No se puede prohibir una idea por el mero hecho de estar en guerra (a no ser que vaya en contra de valores democráticos), a ver, se puede, pero es profundamente antidemocrático, cierto, ésto no es el mundo de la piruleta, y cuando la democracia estorba para conseguir según qué, se deshecha rápidamente por parte de la sociedad, de las élites no hablo, porque directamente no creen en eso de la democrácia.
#12 ¿El tema de que estén en guerra y le caigan bombas tiene algo que ver o para ti es anecdótico?
#12 ley marcial, en tu pais tampoco hay democracia durante ley marcial.
#12 cuando la guerra entra por la puerta la democracia sale por la ventana.
#3 #12 pero en qué te basas que son de izquierdas????
En el nombre?
...
#12 https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_marcial
De nada.
#12 si tu país estuviera siendo invadido y en guerra ya te digo que los partidos independentistas que estarían aprovechando la coyuntura para sus fines tendrían probabilidades de ser ilegalizados
#8 Que yo sepa desde 2015 Ucrania tiene prohibido al Partido Comunista, una demostración que Ucrania es un régimen autoritario desde hace muchos años...... pero claro ahora son angelitos porque lo dice la prensa occidental!
https://www.amnesty.org/es/latest/news/2015/12/ukraine-communist-party-ban-decisive-blow-for-freedom-of-speech-in-the-country/
#41 el parlamento ucraniano tiene un mínimo del 5% de los votos para entrar en la Rada, la última vez sacaron un 4% de los votos a nivel nacional…
#8, alguno ha descubierto lo que son las guerras.
Lo mismo #3 piensa que e.g. en la guerra civil, en Madrid o Barcelona, a los partidarios de los sublevados les daban té con pastas, les organizaban simposios para exponer su punto de vista y les invitaban a entrar en el gobierno. O en la defensa de Stalingrad a cara de perro contra los nazis, qué hacían los comisarios políticos no a los nazis, sino a los comunistas que demostrasen flaqueza.
En la guerra, especialmente en una zona sitiada, muchos derechos y libertades suelen irse a la mierda. Y al final de la guerra se descubrirán crímenes de guerra también en el bando ucraniano por los que la comunidad internacional deberá exigir responsabilidades a Zelensky...si gana. Si gana Rusia, ya se encargará Putin de juzgar crímenes ucranianos (reales o inventados) y de desnazificar a nazis, a anti rusos no nazis e incluso a pro rusos que desaprueben lo que Putin está haciendo en Mariupol, Sumy, Jarkiv, etc.
#8 Se está cargando a la parte de la oposición a la que han estado bombardeando los últimos 8 años en el Dombas. Nada nuevo, aparte que ahora lo legaliza, igual de legal que la rama pronazi del ejército que ha estado llevando a cabo la limpieza étnica de esa importante parte de la población.
Al final les pasará a los ucranianos como nos pasó con el franquismo, que los que no piensen como el dictador serán ejecutados si no logran huir antes del país. Y los que queden, ¡qué casualidad!, todos afines (o callados por miedo).
#8 Creo que en las actuales circunstancias podría tacharche de proruso en aquel país a cualquier partido que no tenga como prioridad alimentar la guerra. En la I Guerra Mundial hubo partidos o, mejor dicho, escisiones de partido que bien pudieron ser tachadas de simpatizar con el enemigo por no querer sumarse a una guerra que consideraban querida y ejecutada por motivos turbios. La coletilla de pro-ruso o rusófilo te vale lo mismo para un partidario de la madre Rusia, que no dudo que los hay a montones en ese país, como para un pacifista o un comunista partidario del "proletarios de todos los países, uníos!" que no quiera participar en guerras entre nacionalistas fomentadas por aquellos que saben en pescar en río revuelto y ganar mucho con la guerra y mucho más después con la reconstrucción.
#8 Por supuesto que son prorrusos, pero no lo digas muy alto, que hay mucho demócrata radical aquí.
#8 Los partidos pro-Rusos ya estaban prohibidos.
Supongo que no le bailan lo suficiente el agua.
#8 Evidentemente no son lameculos ucrazi.
#3 Voy a poner la palabra prohibir para que "suspender las actividades de partidos que tienen relación con el enemigo en guerra" parezca más dramático...
Democracia no es tontocracia, no tienes porque permitir a tus enemigos utilizar caballos de troya por ser demasiado buena gente.
#11 Acabar con las vías democráticas para la persecución de un objetivo no parece muy inteligente cuando la otra opción es tirarse bombas. Qué se yo. Pero oye, pintad que Zelenski se folla a la oposición como queráis... yo ya me lo creo todo.
Que ayer se diga que Chávez era un dictador y que hoy Maduro abraza el capitalismo. Que el PSOE nunca iba a traicionar al Sahara pero que hoy tenemos un acuerdo que te cagas. Que el PP iba a renovarse y acabes en Feijoo vs Ayuso.
Ya-me-lo-creo-todo.
#13 No se folla a la oposición. Les prohíbe tener actividades en tiempo de guerra cuando tenian relaciones con el enemigo.
Ni los arresta, ni les condena, ni les hace menos participe, porque de toda manera la vida política en Ukrania está bastante disminuida y enfocada a la gestión de guerra con Rusia y esto partidos teniendo enlaces con Rusia pues va a ser que su opinión no va a ser muy bienvenida.
#15 primero prohibes. Luego como no te hacen caso y siguen reuniendose "porque se creen en su derecho" arrestas. Luego cuando reaccionan violentamente ante su supresión y los arrestos (que poco a poco se van haciendo más indiscriminados) se les fusila... Estas cosas se tienen que hacer a fuego lento, si no quedan mal de forma interncional.
#11 Curioso que los medios ignoren que el Partido Comunista esta prohibido desde 2015, precisamente un año después del golpe de estado.
#44 no hubo golpe de estado en Ucrania.
#11 exacto. Como prohibir RT, un medio que miente y quiere engañar a los europeos, no como Okdiario, por ejemplo.
#70 no lo han prohibido, sólo han "suspendido temporalmente su actividad"
#70 O la BBC.
#11, lo que ha hecho Zelensky con esto es reconocer lo que los medios occidentales nos han ocultado desde que empezó la guerra. Y es que el pueblo ucraniano no es un pueblo monolítico, sino que muchos ven a los rusos como liberadores.
#11 ¿Demasiado buena gente un tipo que ha bombardeado a los ciudadanos de su país?
#3 cuáles son esos partidos de izquierdas? O te estás guiando solo por el nombre?
#35 Partes de la base de suponer que hasta se ha leído hasta la noticia. El titular y da gracias, que la demagogia, el populismo y el cinismo no dan para mucho tiempo más.
#3 Es lo que tienen las guerras... Si son partidos prorusos y los rusos te invaden es normal que los suspendas cuando hay guerra.
¿Son todos prorusos, de izquierda o derecha? Pues, no lo sé porque no tengo antecedentes de esos partidos... Pero, es normal que en caso de guerra (o graves crisis de lo que sea) se tomen medidas que sean antidemocráticas y justamente para defender al país y a la democracia y ejemplos históricos hay muchos.
#42 ¿Qué haces pensando? Aquí lo que vende es el mensaje simplista e infantil.
Rusia les ha tirado mil bombas, está ocupando multitud de capitales y está rodeando su capital para acabar con su gobierno y negarles el derecho a decidir lo que quieren ser, y ellos están pensando en que esto Ucrania lo tiene que parar democráticamente, y si no son unos nazis.
#50 Pero no os dais cuenta de la hora que es?
Que los proputin se han despertado ya...
#42 a mi me parece que es jugar con fuego. Quizás tengamos la piel demasiado fina, pero suena a "aprovechando qeu el Pisuerga pasa por valladolid...."
#42, repito, Zelensky está reconociendo con esto implícitamente algo que los medios occidentales han ocultado, que es que hay muchos ucranianos que ven a los rusos como liberadores.
#3 Veo que mucho justifican la medida porque "son prorrusos". Ahora, estaría bien saber a qué llaman "ser prorruso". Que una cosa es manifestarse abiertamente a favor de la invasión y otra cosa muy diferente es ser víctima de una caza de brujas fruto de la histeria colectiva.
#54 Proruso és estar a favor de los que te tiran bombas y matan a tu gente.
Y tienen suerte que solo los ilegalicen.
#54 "A mi me parece bien", "Los nazis eran de izquierdas", "Proruso és estar a favor de los que te tiran bombas y matan a tu gente", "alguno ha descubierto lo que son las guerras", "la segunda república estaba lleno de nazis y dictadores"...
Esas son perlas de algunas de las respuestas que he recibido a mi comentario. Mañana (es un decir, hablo de una posibilidad) el megalómano de Putin prohibirá otros tantos partidos en Rusia y entonces... ¿Putin será un malísimo dictador o hará requetebien?
No lo podemos saber, porque algunas personas no parece que tengan valores democráticos o valores éticos, parece que tienen un menú del día o un cartón del bingo.
Precisamente el problema de aquello que se llamó la "posverdad" no eran tanto las mentiras en los medios como que estas acabrían por convertir todo en un sinstentido peligroso, en que los extremistas y los totalitaristas hacen el agosto. A los que lo avisamos de ello se nos llamaba de todo ("todo es nazi para vosotros, ñiñiñiñi..."). Pero oye, aquí estamos, y sin frenos.
#3 Los nazis eran de izquierdas.
Nacional y socialista.
En todo caso fascista, Zelenski sera un fascista, digo yo...
#3 Ni que el líder de Bloqué de Oposición, Medvechuk, tuviese casa en Crimea donde pasaba los veranos con Putin.
Ni que estuviesen en una guerra y los rusos estuviesen intentando corromper y sobornar para romper las defensas de los ucranianos.
Los rusos no están por encima de cortar dedos y orejas de los prisioneros de guerra de los ucranianos (exactamente en Izolastya, Donetsk), así que tampoco están por encima de intentar sobornar y amenazar a políticos ucranianos.
#3 suspendidos hasta fin de ley marcial, no prohibidos. Durante la ley marcial los derechos y libertades quedan suspendidos. A mi me parece bien lo que ha hecho.
#3 bueno, en aqui también se prohibieron partidos.
Cosas nazis de Aznar, supongo.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Partidos_Pol%C3%ADticos_(España)
#1 #2 #3 #5 Según eso el gobierno de la segunda república estaba lleno de nazis y dictadores porque ilegalizaron a todos los partidos con vínculos con el enemigo.
Mientras que Zelenski no ha ilegalizado a ningún partido, sólo están suspendidos los partidos que apoyan al enemigo mientras dure la guerra.
#3 ¿Has leído a #5 o es que no has pasado de leer los nombres de los partidos?
Cosas nazis.
#1 freedom fighter 2.0
#10 estos fueron los freedom fighters 1.0
#1 Si dices nazi 3 veces delante del espejo con la luz apagada, se aparece hitler y te recluta.
#91 pero en el 39?
O sea, que paradoja temporal, loko!
#91 que va, algo peor, se te aparece Hermann Tertsch con varios cubatas en la mano por detras y te susurra al odio "viva VOX"
#91
Si dices "soy liberal" 3 veces delante del espejo, se te aparece Adam Smith y te dice: no menciones mi nombre ni mi teoría en vano.
CC #125 #177
#91 jajaja
#1 yo te veo en plena guerra pidiendo que quieres ver los canales de YouTube de propaganda del enemigo
#94 Yo espero ni verme a mí ni a ti en ninguna guerra.
Es de los peores deseos que le puedes pedir a nadie.
#94 entonces cualquier partido democratico que no tenga tu opinion, ¿es el enemigo?
#94 pero no estabamos luchando contra dictadores. Me estoy perdiendo!
#94 Nikon+suffix con sus frases miserables.
#94 por qué no??
Somos mayores para ver y tener información de las dos partes y sacar nuestras propias conclusiones. Bueno, tu no.
#1 I did nazi that coming.
#1 Cosas de guerras.
#1 ya ves el lumbreras, le esta dando la razon a Putin
Partidos que, como se puede leer, suenan muy nazis...
"En concreto, los partidos cuya actividad ha sido suspendida son 'Plataforma de Oposición - Por la Vida', 'Partido Sharia', 'Nuestro', 'Oposición de Izquierda, 'Unión de Fuerzas de Izquierda', 'Estado', 'Partido Socialista Progresista de Ucrania', 'Partido Socialista de Ucrania', 'Socialistas' y 'Bloque de Vladimir Saldo'."
#2 He buscado 'Plataforma de Oposición - Por la Vida', 'Partido Socialista Progresista de Ucrania', 'Partido Socialista de Ucrania'
Y el patrón es que son partidos conservadores y pro-rusos.
Ejemplo: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Partido_Socialista_Progresista_de_Ucrania
Pese a afirmar ser socialistas, el Partido acostumbra a tener posiciones conservadoras y ha sido acusado a menudo de racismo y antisemitismo.
Partido Sharia suena muy normal también.
#5 tres de 10, enhorabuena
#32 Tres de los tres que he buscado.
Puedes buscar el resto.
#48 No entro a si está bien o mal, yo digo usar el nombre de un partido para decidir si son nazis o no es un argumento de mierda.
#222 Mira #55.
En ningún momento digo que todos sean Y. Digo que de los 3 que he buscado, el patrón es Y.
#5 la culpa es de ellas por llevar minifalda
#5 Son los malos así que hay que prohibirlos.
La democracia ejemplar.
#60 Si apoyan el bombardeo de Ucrania, Batasuna ("partido político de ideología nacionalista, independentista y socialista", ilegalizado en España) era el partido de Barrio Sésamo en comparación.
#60 ¿Tú no ilegalizarías Vox? Porque yo sí. Y si se pusiesen a colaborar con un Estado invasor, más.
#5 Una duda: y si tienen ese poder, no será que mucha gente en Ucrania es pro-rusa?
#73 En España creo que está muy calado el tema de las naciones únicas, monolíticas, eternas y monocolor.
#82 El problema de los estados plurinacionales es que siempre hay una nación que acaba tocando los cojones a las demás, intentando ser la única e indiscutible.
#84 No se como la resistencia brutal que están poniendo los ucranianos a los rusos te hace pensar que es un estado plurinacional.
La única forma en la que han retrocedido los ucranianos en 25 días es porque los han matado básicamente.
Los ucranianos están mostrando el mismo nivel de oposición a los rusos que el que se puede esperar de los polacos.
#98 pues porque esa "resistencia brutal" la pueden hacer un 50%, y el otro 50% quedarse en casa. Te recuerdo que por aqui hay un meneante con amigos en ucrania y el colega ucraniano le decia que no se creía nada, que era todo exagerado, qeu él pasaba de irse.....
#98 resistencia brutal? Deja de ver la tele que vas a quedar gilipollas, que llevan dos semanas de guerra y Zelensky ya ha claudicado en el punto de ser neutral. Ahora lo hara con el Donbass y Crimea
#98 No se como la resistencia brutal que están poniendo los ucranianos a los rusos te hace pensar que es un estado plurinacional.
Irrelevante si no ponemos números más concretos.
Si miras mapas de resultados electorales en los últimos años, se puede ver que Ucrania es un país fragmentado en ese sentido, o 'bipolar', siendo su occidente mayoritariamente 'pro-Europa' y su oriente mayoritariamente 'pro-Rusia'. Ucrania no era un país monolítico ni mono-cultural en este sentido lo cual ayuda a entender mejor el contexto de todo.
#98 entre a los que se han tenido que pirar y a los que estan purgando aprovechando la guerra, ya veremos
ya vemos ahora que han cogido el gusto a coger a malos malosos y empapelarlos a postes de luz para azotarles.
#73 No, es absolutamente mentira.
Ves todas esas ciudades de la izquierda que están resistiendo salvajemente 25 días de guerra? Con los rusos tirándoles bombas todo el día desde hace 3 semanas.
Pues esas son las ciudades donde la mayoría de gente habla ruso.
Si Mariupol han tenido que destruir el 90% de los edificios para rendirla. No se como nadie podría leer eso como que hay mucha gente pro rusa.
Vamos que tu pregunta está totalmente desconectada de la realidad
#73 Puedes mirar los resultados electorales de 2019, aunque eso habrá podido variar con la guerra. Hay un partido que aglutinó un poco a los prorrusos, encabezado por Yuriy Boyko, un ex ministro de Yanukovich. Obtuvieron en 11,7% de los votos, unos 2M en una población de 42, pero muy localizados en Doonets y Lugansk y sin casi apoyo en el resto del país, salvo al norte de odesa y en alguna zona limitrofe de Jarkov. Es un poco comparable al poder que tendrían todos los independentistas unidos, catalanes y vascos (Jxcat, erc, cup, bildu, con unos 2M) dentro del estado español. Los crimeanos al estar anexionados por rusia no votaron, pero esa región ya no es Ucrania de facto. En el resto del país cosechan muy pocos apoyos. Si contrastamos el mapa electoral con el cultural o étnico tiene algo de relación, pero no del todo:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/34/RussianUseEn.PNG
#5, el Partido Comunista no lo han suspendido ahora porque lleva ilegalizado casi ocho años, también debe ser porque quieren imponer la sharia y se lo merecen.
#5 Pero entonces ¿ya hemos decidido que se puede matar a los malos aunque sean ucranianos o todavia estamos con tonterias como la libertad de expresión o de movimientos?
#5 he mirado el partido socialista de Ucrania y en wiki no pone nada de que es conservador ni pro ruso
#5 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Partido_de_Shariy
No es sharia , es Shariy , es de algún personaje ucraniano
#5 Falacia de evidencia incompleta
Podrían poner tu comentario de ejemplo en la página de la wikipedia
#5 Son partídos políticos legales, como lo es el de Zelensky.
Esto es totalmente antidemocrático.
#5 Anda, cómo el nuestro! Sólo que el de Pdr es pro usano.
#2 Y Vox suena a diccionario.
Guiarse sólo por los nombres.
Vaya himbestigación...
#2 "bloque de Vladimir Saldo"
Entiendo que Saldo será apellido, parece más bien el anuncio de rebajas de unos almacenes de telas cutres.
#2 Pero hay un problema. Que es tan de izquierdas como Putin. Y Putin es un problema. Dictador y matón.
Los hechos. La matanza es lo que se concluye y que igualita a los diversos colores. Hitler, Putin, etc.
Y no hay que decir invasión a Ucrania, sino matanza (que nadie lo duda) en Ucrania.
En nativos de allí, he escuchado hablar de la izquierda con el mismo miedo y pánico que aquí se habla de la derecha.
#2 Bueno, pone "socialista", así que son comunistas así que son pro rusos, por mí todo correcto
#2 Algunos es leer la palabra socialismo o progreso y se os caen las bragas al suelo.
(No justifico para nada esto ni conozco el detalle, pero juzgar las cosas por su nombre es de parvulario)
#2 Son todos partidos prorusos, amigos del putin. Así de simple
#2 Curioso que Svoboda y Pravy Sektor no estén en la lista.
#2 Cuanto mas bonito es el nombre peor, mas hipócritas.
Por ejemplo "Partido Socialista Obrero Español"
#2 Mañana monto un partido que se llame "Frente Marxista-Leninista de Liberación Popular (auténtico)" y en sus estatutos pondré que el holocausto no ocurrió y además se lo merecían, y que los gays y otros desviados son una invención del capitalismo occidental para feminizarnos. Seguro que encuentro a meneantes de izquierdas que me defiendan.
#2 bueno, partido nacional socialista obrero alemán también suena a partido de izquierdas.
las negociaciones van a ir fantásticamente ahora que ha prohibido partidos que representen a la población pro rusa .
me da a mi que no tiene mucho interés en la vía diplomática
#7, ¿qué negociación? En TASS ya han dicho que
- Rusia no va a ceder ni un ápice en nada
- la negociación puede durar semanas
- bola extra: Lavrov dice que no está invadiendo Ucrania y que no va a invadir ningún otro país
Si se negocia como una parte A satisface todas las exigencias de B mientras B no satisface nada o casi nada de lo que exige A, no es una negociación sino una capitulación lo que busca Putin. Además, busca que dure semanas, a ver si mientras gana la guerra y ya no tiene que negociar.
#7 Seguro que ahora que los rusos están masacrando a los ucranianos hay muchísimos pro rusos.
Menéame 1940: Seguro que en Polonia hay muchos Pro-Alemania Nazi que no les está pareciendo mal la invasion y las masacres
#6 #7 ¿Lo de mientras dure la ley marcial no se ha entendido?
Si esto es de dictador, ¿cómo llamar al que está bombardeando otro país?
¿La vía diplomática es seguir tirando bombas?
#7 De lo que nos dejan ver, se observa que Zalenski pide más armas y que la OTAN entrara con sus aviones a Ucrania, así como alentar a la victoria.
Puedo entenderlo dado que han sido invadidos pero, si realmente sabe que las posibilidades son mínimas, no sé, tal vez debería capitular porque el escenario que pide es invisible, a menos que le dé igual una tercera guerra mundial donde ya estaríamos hablando, quizás, de millones de muertos.
Es más, si todo lo que está pasando era de preveer, debería hacer negociado antes que empezara nada, máxime cuando él y su gobierno, efectivamente, ya tenían a su ejército masacrando el Este de Ucrania.
Por eso no apoyo tampoco a Zelenski.
Zelenski hace cosas. Cosas nazis.
¿Y a un "señor" que hace eso* le estamos enviando armas a puntapala?
Según el diccionario:
dictador, ra
Del lat. dictātor, -ōris.
1. m. y f. En la época moderna, persona que se arroga o recibe todos los poderes políticos y, apoyada en la fuerza, los ejerce sin limitación jurídica.
2. m. y f. Persona que abusa de su autoridad o trata con dureza a los demás.
* Además de condecorar y admitir a neonazis en su ejército y en los poderes públicos.
#6 ¿Tu consejo para el pueblo ucraniano cuál es?
¿Relájate y disfruta mientras te coloniza el estado ruso?
#6 Prohibir partidos que no controla y aunar TODOS los medios de comunicación en uno. Lo llaman pluralidad.
#51 hubo un golpe de estado os guste o no.
#53 si tú y Putin lo decís será verdad
#51 Ni en 2019 golpe de estado contra Evo Morales, todo el mundo sabe que para considerarse realmente un "golpe de estado" tiene que tener el visto bueno de EEUU.
https://www.elconfidencial.com/mundo/2014-04-24/quien-pago-a-los-francotiradores-de-kiev_120402/https://www.elconfidencial.com/mundo/2014-04-24/quien-pago-a-los-francotiradores-de-kiev_120402/
#78 que tiene que ver Evo con esto?
Para ser considerado golpe de estado tiene que ser considerado como tal por alguien más que Rusia. Y Rusia avaló las elecciones convocadas tras el supuesto golpe, te recuerdo.
#24 Vamos a ver, coleguita, el hecho de que yo esté contra la invasión rusa, precisamente me da derecho a estar contra la invasión de Marruecos sobre el Sahara Occidental.
Los que criminalizáis a los invadidos como los que venís a criminalizar a los ucranianos, no deberíais tener derecho a criticar al Gobierno de España por la putada que le ha hecho a los saharauis, porque en Ucrania defendéis la rendición, que no luchen, que nadie les de armas para que Rusia gane fácil, y que el fuerte imponga su gobierno sobre el débil, así que no tiene sentido que ahora, los que apoyáis al fascista de Putin y criminalizáis a los ucranianos, lloréis por el Sahara.
Eso sí que es hipocresía. Cinismo del más alto nivel. Y otras cosas que no diré porque no quiero que me metan un strike.
#26 Yo lo que critico es que tú, media España y medio parlamento europeo y estadounidense quiera elevar al asqueroso de Zelenski en héroe nazional. Porque es de una inmoralidad extrema.
Seguramente también querrías elevar a categoría de héroe nacional al golpista asqueroso de Juan Guaidó.
#28 Inmoralidad es invadir un pais para derrocar a su gobierno y negar a su pueblo el derecho a entrar en la UE ni en la OTAN. Inmoralidad es colaborar con el discurso del fascista invasor.
Antes era pro-marroquí. Ahora soy un defensor de Guaidó. ¿Qué más quieres inventarte y de qué más quieres que hablemos para desviar la atención del fascista de Putin que es el que ha traído la guerra a Europa?
Algo no está funcionando bien. Adiós, paso de delirios.
#47 el repaso que te estaba dando #33 era considerable, pero tú a lo tuyo
#22 ¿Sólo sabéis desviar la atención o qué? ¿Ahora quieres que hablemos del Sahara?
Has hecho bien en editar tu comentario anterior.
#23 Propaganda de primera y propaganda de segunda categoría, la nueva hipocresía.
Lo que no está funcionando bien son tus esquemas mentales. Cuando piensas en el derecho de Ucrania de entrar en la UE o en la OTAN, no estás pensando en la población y en referéndums democráticos. Sabes que quien va a decidir ese tema es un trilero como Felipe González, que primero promete que no, y luego te mete la puñalada por la espalda.
La entrada del pais en UE y OTAN no lo va a decidir el pueblo, sino poderes supranacionales, a traves de títeres y marionetas manejados por oligarcas, que se llamarán Yanukovich, Timoschenko, Zelenski o la mierda que los parió. No seamos ingenuos.
Y de cualquier modo al gilipollas de Zelenski le han tomado el pelo, Ucrania no cumple los requisitos ni para entrar en la UE, ni para entrar en la OTAN.
#37 Me parece que alguien te ha bloqueado...
#45 Buff, vaya desgracia macho, esta noche no duermo x'D
#37 el pueblo ucraniano votó mayoritariamente opciones europeístas. La revolución de 2014 se produjo porque Yanukovich prometió Europa y abrazó a Rusia.
#62 Si, entiendo que a Yanukovich le hicieron la vida imposible, sobre todo el mecenas oligarca que maneja los hilos de Zelenski
https://elpais.com/internacional/2014/06/02/actualidad/1401696137_448657.html
https://www.swissinfo.ch/spa/afp/kolomoisky--el-oligarca-que-pone-en-apuros-al-presidente-ucraniano/45399898
#69 que tiene eso que ver con lo que he dicho?
#69 Yanukovich era un tipo obscenamente corrupto.
Mira su mansión, pues no era suya eran terrenos del estado que se adueño
#65 que pesados estais los otanejos
Vaya con el demócrata... Lo curioso para mi son los "demócratas" de aquí que apoyan esa medida. También he visto en twitter a otanistas demócratas que justifican las ejecuciones y los castigos extrajudiales cometidos por los ucranianos nacionalistas. Cosas veredes.
#39 eso en plena guerra dejemos a los partidos pro-rusos campar a sus anchas para que los soborne los servicios de inteligencia rusos
Democracia no es igual Democratontos
Rusia invade y bombardea Ucrania, con la intención de cargarse al presidente electo y colocar a un títere de Putin.
Mientras tanto en Menéame: ¡Los ucranianos no tratan bien a los pro-rusos! ¡han suspendido libertades sólo por una invasión rusa de nada! ¡Zelenski nazi antidemocrático!
#16 Un tipo que permite o aprueba 14.000 muertes en dos regiones separatistas durante ocho años es un nazi. O cuanto menos, un cerdo sin remordimientos.
Mira en la wikipedia cuantas victimas de terrorismo etarra han habido durante 45 años en España, en comparación.
#20 Zelensky lleva menos de 3 años en el gobierno, pero bueno, tú a lo tuyo. A seguir repitiendo basura propagandística y criminalizando a la víctima de la invasión que pretende robar la libertad a Ucrania por la fuerza. Eso sí que es de nazis, criminalizar a la víctima, que casualmente es judío además.
#21 De las víctimas saharauis no tienes nada que decir. Esas son victimas buenas verdad. Gracias a ellas no te van a tocar los cojones con Ceuta, Melilla y Canarias.
Victimas de primera y segunda clase, la nueva moda.
#22 Asco dais cambiando de tema cada vez que os dan un zasca.
#21 Zelensky antes de las elecciones:
https://www.nytimes.com/es/2019/04/29/espanol/presidente-ucrania-judio-antisemitismo.html
“El hecho de que soy judío es casi el punto número veinte en la lista de mis características”
Ha reconocido siempre que es Judio no practicante.
después de la guerra:
https://www.niusdiario.es/internacional/europa/presidente-ucrania-recuerda-origen-judio-lucha-abuelo-nazi-acusacion-putin-desnazificar_18_3288347635.html
¿Cómo puedo ser nazi?
en el primer articulo del nytimes, dice esto:
"El rabino conoce a Zelenski desde hace años y lo ha acompañado a las fiestas de cumpleaños en Suiza de un multimillonario ucraniano autoexiliado, Ihor Kolomoyskyi, que también es judío. "
vaya, otro judio Ihor Kolomoyskyi. ¿quien es? pues resulta que es uno de los mayores financiadores del batallón NAZI Azov
https://www.aljazeera.com/news/2022/3/1/who-are-the-azov-regiment
Y, casualidad, también uno de los mayores financiadores de Zelensky
https://nationalinterest.org/feature/avoid-conflagration-europe-us-must-boost-ukraine-198398
"Today, Kolomoisky is deeply involved in Ukrainian politics. His allies reportedly control the Ukrainian parliamentary faction For the Future in the Rada. The faction sometimes votes with Zelensky’s Servant of the People party. Recently, a tax code vote which benefited Kolomoisky’s mining interests was pushed through in the Rada. The final version of the bill does not include tax increases on Kolomoisky’s manganese ore. For Zelensky’s public image, this reeks of the old dictators’ adage: “To my friends, everything; to my enemies, the law.” "
https://www.swissinfo.ch/spa/afp/kolomoisky--el-oligarca-que-pone-en-apuros-al-presidente-ucraniano/45399898
"Kolomoisky es el socio de Zelenski en los negocios, y todo sugiere que también es su mentor"
""El temor es que Kolomoisky sea el accionista mayoritario de Zelenski", resume Serguii Foursa, del grupo de inversión Dragon Capital, y que sus intereses económicos acaben pesando más que "los del país"."
En definitiva, Si, puedes de Judio y ser imbécil. y nazi. Te pongo el video de cuando fue a la trinchera a decirle a los nazis de azov que dejaran de atacar el donbass y los nazis le dijeron en su puta cara que nanai, que cogiera puerta y para su casa que iban a hacer lo que les salia del cimbel. https://www.kyivpost.com/ukraine-politics/im-not-a-loser-zelensky-clashes-with-veterans-over-donbas-disengagement.html?__cf_chl_tk=SbolmTBS6QnjMnPJLiQEsivGNnuW6T4od28tzMOrEM0-1646110945-0-gaNycGzNCJE
Ya ves, un judio que habla con nazis y les da condecoraciones en el congreso.
#351 #21 "Eso sí que es de nazis, criminalizar a la víctima, que casualmente es judío además"
#20 Zelenski lleva 2 años y es su primer mandato
#29 No como Putin, que es el democrático aquí, cuando lleva más de 17 años directos acumulados en el poder, desde 2000 a 2008, y desde el 2012 hasta la actualidad.
En medias estuvo Mezedev, sabido por todos que era una marioneta de Putin. Eso hace 21 años de poder directo o indirecto ininterrumpido, en los que ha invadido múltiples países. Pero el Nazi es Zelenski.
Ya, claro
#20 No creo que puedas comparar el conflicto de ETA con lo que ocurre en el Dombass. ETA no tenia tanques y misiles antiaéreos con los que derribar vuelos comerciales, por ejemplo.
Respecto a los 14k muertos, lo que ha ocurrido ahí desde 2014 es terrible. Lo que no tengo tan claro personalmente es como se podría haber evitado ese conflicto. Si, se que la respuesta siempre es "negociar" y siempre se dice "cualquier situación mejor que esto", pero en la practica, la zona es un avispero. Al contrario que Crimea, aunque una gran parte de la población habla ruso, étnicamente la mayoría de la población es Ucraniana. No estamos hablando que una independencia o anexión por parte de Rusia fuera a ser una solución limpia que terminase con el conflicto.
#30 Pero entiendo que el gobierno actual ucraniano no ha hecho absolutamente ningún esfuerzo por darle una solución medio decente a lo que pasa en Lugansk y Donetsk. Salvo meter esas dos provincias en un horror permantente.
#34 Y Rusia sí lo ha hecho, no?
#57 Entiendo que lo que ha sucedido durante estos 8 años, es que a falta de una solución medio decente en el plano diplomático, los rusos han armado a las milicias pro-rusas.
Pero tratandose de un territorior ucraniano, la solución debe venir del gobierno ucraniano. Ahora ya no hace falta ninguna solución política/diplomática. Ahora todos se ven abocados a una inevitable anexión de Donetsk y Lugansk.
Si durante años dejas que un problema se enquiste, no trates de aparentar que lo pretendes solucionar.
#64 vaya doble vara de medir
Rusia alienta y arma a los independentistas, los cubre cuando derriban un avión comercial, desestabiliza el país, INVADE el país... Y el culpable es el gobierno de ese país? Estamos locos?
#30 Lo que no tengo tan claro personalmente es como se podría haber evitado ese conflicto.
¿Respetando los acuerdos firmados?
#72 mucho me temo que esa puerta se cerró hace tiempo. Mantener un tratado tiene que ser beneficioso para todas las partes, o una de ellas no tiene incentivo para mantenerlo. Por ejemplo, el memorándum de Budapest no fue un buen tratado, ya que una vez firmado y Ucrania entregado sus armas, deja de haber incentivos por parte de otra parte de mantener dicho tratado. Por la misma lógica, una vez que un firmante decide romper un tratado porque lo ve más beneficioso que mantenerlo, no tiene sentido que la otra parte lo mantenga.
Respetar los acuerdos firmados es la firma de evitar un conflicto, pero una vez el conflicto estalla, ya no valen de mucho
#30 toma positivo por un comentario razonado y moderado. Nos estamos radicalizando todos por momentos
Como bien dices, yo tampoco creo que haya una solución simple. Al fin y al cabo, es igual en todos lados: la democracia es la dictadura de la mayoria. Si hay un 40% de rusos en el Dombass (me lo invento) tendrán que tragar con ser ucranianos y ver su cultura esmagada. Si los dejas ir...los que son pro-ucrania estarán en esa posición.
#20 Me cuelgo de ti porque 21 me ha bloqueado.
#_21 Zelensky lleva 3 años, pero grupos afines llevan gobernando Ucrania desde el golpe de Estado de 2014. La víctima aquí es el pueblo de Ucrania, pero el verdugo no es únicamente Rusia, también lo es el gobierno ucraniano cuyo golpe de Estado, como ya te han dicho, ha provocado 14.000 muertos y miles de refugiados ante los cuales la reacción occidental ha sido la de mirar para otro lado porque el gobierno de Ucrania de 2014 fue puesto por ellos.
#31 la culpa es 100% de Putin y del 70% de rusos que apoyan la guerra
#20 la ONU ha pedido prueba de todo está película que me estás contando a Rusia ..porque lo que sí que está claro es que ha habido una guerra entre prorusos y ukranianos pero no una masacre de estos últimos
#36 5500 milicianos prorusos , 500 militares rusos, 4500 milicianos ucranianos y 4000 civiles . Esas son las cuentas de los muertos en el Donbass hasta la fecha. Por lo que tienes mucho de razón.
Pero 4000 civiles son muchos civiles.
https://en.wikipedia.org/wiki/Casualties_of_the_Russo-Ukrainian_War#War_in_Donbas,_prior_to_2022_invasion
#40 Y eso usando fuentes occidentales, que son las que suelo usar yo también para evitar suspicacias. Si te fijas, las muertes vienen de Ucrania o la ONU, salvo la de los soldados rusos, que viene del departamento de Estado de EEUU. Curioso.
#20 ¡Esos muertos es el total de los dos bandos en una guerra civil! Ya está bien de la propaganda rusa.
#52 Los muertos civiles son rusos ó prorusos, los muertos ucranianos militares ó paramilitares.
#20 Entre las dos guerras chechenas hubo más de 60.000 muertos civiles. Según tú, Zelenski es un santo aún al lado de Putin...
#20 Esos 14000 cuentan TODOS los muertos en la primera guerra ruso-ucraniana. No solo en el Donbass
#20 Porque claro, Rusia no ha tenido nada de culpa en esas 14000 muertas, que incluyen a los Ucranianos. De todas formas, luego vas y comparas el terrorismo etarra con una invasión por parte de Rusia. Y te quedas an pancho. Y la gente votándote positivo.
Jesús, la pobreza intelectual de esta comunidad es alucinante.
#16 Hay una guerra en un país a 4000km de españa. Mientras, en meneame, un tipo random sabe las intenciones de Putin, algo que no se atreve a decir nadie con exactitut.
¿Os imagináis a Marruecos invadiendo España, y España con partidos políticos pro-marroquíes apareciendo en Al Rojo Vivo? Pues eso.
Pero da igual, Zelenski nazi y ya.
#58 ¿Os imagináis a Marruecos invadiendo España, y España con partidos políticos pro-marroquíes apareciendo en Al Rojo Vivo? Pues eso.
Quizá eso nadie se lo imagina porque en España no hay partidos pro-marroquíes y si los hay, son tan irrelevantes que nadie los conoce porque nunca han tenido representación ni mucho menos han gobernado como sí han hecho los prorrusos en Ucrania.
Pero da igual, Zelenski nazi y ya.
Ni Zelensky es nazi ni esta medida es nazi.
Zelensky es una marioneta de EEUU que ha utilizado grupos nazis para hacer parte del trabajo sucio. Hasta ahí llega su relación con el nazismo, una relación que, si firma la paz con Rusia y no se va de Ucrania, muy probablemente le acabe costando la vida. Ha criado cuervos y le van a sacar los ojos.
La medida que toma es la que tomaría cualquier líder en un conflicto con trasfondo guerracivilista. En el fondo es el reconocimiento de que el conflicto no es Rusia vs Ucrania sino Rusia+oposición vs gobierno de Ucrania.
#58 Con las tropas rusas preparando un asedio de La Capital del país y habiendo lanzado >1.000 misiles.
Putin Boys de Meneame “por favor no prohibáis los partidos pro-rusos “
#58 Te imaginas que España está negociando con Marruecos y que nos carguemos a uno de nuestros negociadores ?
#58 La ultraderecha esta intentando convencernos al os epsañoles de que Ucrania debe dejarse invadir y no hacer para para impedir La Guerra de Putin
Los partidos suspendidos supusieron sobre un 20% de los votos en la pasadas elecciones de 2019, pero hay que tener en cuenta que en estas, la participación apenas superó el 49%.
Esto va a acabar como en Afganistán después de la retirada soviética.
En lugar de intervenir y evitar la toma de poder del país por oligarcas y ultrancionalistas, se les va a dejar a su suerte.
Y cuando todas estas armas que se están enviando se utilicen contra la propia población en Ucrania, luego todo el mundo se sorprenderá, y dirá que no son los mismos que peleaban contra Rusia.
Muyaidines 2.0
#14 y lo peor es que quizás se cometa el error de meterlos en la UE por la vía rapida
#14 los oligarcas rusos se están frotando las manos para poder desvalijar Ucrania. No lo dudes ni un momento.
Esto es una guerra colonial
#14 ¿Si verdad? Las motivaciones, cultura y escenario de los Mujahideen es la misma que la de Ucrania.
/facepalm
Hay que aprovechar que papá EEUU te aplaude, para poder comportarte como un dictador de los buenos, de los que hollywood le dedicarán un biopic con violines y sonrisas
#59 Ni que los rusos hubiesen matado a miles y miles de Ucranianos y les hubiesen lanzado >1.000 misiles.
Ni que estuviesen las tropas rusas acampando a 70 kilomentros de La Capital y robando la comida de las casas de la gente
#_50 Que hable de “mensaje simplista e infantil” alguien cuyo mensaje es:
“Rusia les ha invadido por tanto todo lo que haga Zelenski está bien”.
#86 Era tanto el repaso, que me terminó metiendo en el ignore. Eso sí que es un repaso antológico. Buff, le faltó tiempo para deconstruirme, y se deconstruyó él mismo.
Te aconsejo que no valores las discusiones entre personas en clave de zascas, repasos y todas esas chorradas dialécticas que se llevan ahora. No se aprende nada así. Uno debe leerlo todo, chequearlo, verificarlo, y sacar sus propias conclusiones. El tendrá su parte de razón, y yo tendré la mía. Toma un par de enlaces informativos para abrir boca.
https://www.aa.com.tr/es/pol%C3%ADtica/eeuu-sanciona-al-oligarca-ucraniano-igor-kolomoisky-por-presunta-corrupci%C3%B3n-/2166446
https://www.swissinfo.ch/spa/afp/kolomoisky--el-oligarca-que-pone-en-apuros-al-presidente-ucraniano/45399898
https://www.infobae.com/america/agencias/2021/10/04/la-presidencia-ucraniana-defiende-a-zelenski-involucrado-en-los-pandora-papers/
#95 te bloquea porque es imposible debatir contigo, siempre vas a tener razón, y si no la tienes, ya buscaras la manera de tenerla. Otro ejemplo son los enlaces que me mandas.
Me aconsejas no opinar? Me vas a mandar al gulag?
#95 No me extraña que te ignore. No se puede debatir contigo, entre desvíos de tema y falacias.
Ayer las TVs informaran juntas, hoy se suspenden partidos políticos … a ver mañana
#75 A lo mejor está de maniobras en Kiev. ¿Quién sabrá lo que quiere Putin? Sólo sabemos que ha invadido un país y lo que exige en las negociaciones mientras sigue bombardeando ese país. ¡Pero es un misterio!
#77 si, sabemos lo que exige, es lo que pedía ANTES de la guerra. Curioso manera de acabar una invasión, no poder más, pedir lo mismo.
#85 Quizá el hecho de que Putin esté intentando derrocar al gobierno actual a base de tanques y misiles y que no esté proponiendo unas elecciones para elegir nuevo presidente te dé alguna pistilla.
¡Te invito a pensar y dejar de hacer como si no supieras sumar 2+2 y fuera todo un misterio imposible de descifrar!
#90 derrocar al gobierno? vaya! no me había fijado. Quizás porque si quisiese podría haberse cargado al gobierno con un par de petardos, y sin embargo se dedica a tirar aqui y allá, sin mucha punteria. Es que con ese ejército tan ridículo que tiene Rusia, lógico que no sea capaz! ya hemos visto que van dejando tanques y desertando a la que pueden. hehehehe, muertos de hambre estos Rusos. Qué bien informados estamos, verdad?
¿Eres consciente de que los medios que te convencieron de que hubo un golpe de estado son los mismos que te convencieron hace 3 semanas de que no iba a haber invasión y que todo era una treta de EEUU? ¿Se te ha ocurrido pensarlo?
De paso que no mira nadie y que a fin de cuentas no tengo la presión de pertenecer a la UE ...