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Que no se quejen que el 165 consistía en mandar a Cañita Brava
Anda que nacional.cat pone enlaces a las noticias reales ... así nos da las noticias mascaditas, para que no contrastemos las cosas ¿no?
Por ejemplo, NYT hace 2 dias
España se prepara para asumir las funciones del gobierno catalán
https://www.nytimes.com/es/2017/10/19/espana-cataluna-rajoy-puigdemont-articulo-155/
Y resulta que hoy está sorprendido del 155 .
Gracias, pero mierda catalanista NO
#19 no, el 12o ya vimos vuestras mayorias en la calle sin autocares ni ave nos juntamos mas peña en el barrio para ir de cañas
#13 Nelson Mandela fue encarcelado por luchar su pueblo, que era un pueblo que vivía discriminado de verdad, un pueblo que estaba discriminado por leyes racistas, hasta tal punto de tener que vivir en chabolas fuera de las ciudades y de tener vetado el acceso a muchos sitios.
Los que tú dices que son como Mandela, viven en las 2 regiones más ricas de ESpaña, regiones que gobiernan ellos mismos, y que se quieren ir para pagar menos impuestos unos, y por creer en una superioridad cultural y étnica otros.
Casi nos la cuelas.
Y antes de que digas nada de que era terrorismo bueno, no he dicho eso, he dicho que ambas situaciones son totalmente opuestas.
Uno luchaba por la igualdad, y otros por etnocentrismo.
#18 Era terrorismo bueno, entendido.
No mientas y pongas en el teclado de otro una falacia de equidistancia tan mierdosa como ésa.
¿Los negros podían votar en Sudáfrica? No. ¿Tenían acceso a las mismas educación y servicios? No. ¿Estaban discriminados? Mucho. ¿Ocurría todo esto en Euskadi? Y una polla como una olla.
Lo de Mandela era la guerra de los perdedores. Obviamente, no es lo mismo estar encerrado en un gueto del que solamente te dejan salir para ir a trabajar, sin cines, ni bibliotecas, ni universidad ni escuelas, ni derecho a votar a quien corta el bacalao en tu país, que vivir en el País Vasco cuando tienes elecciones, votas a quien te sale de los cojones y encima respetas los fueros. Si la ONU y la UE ven diferencia entre los casos de Kosovo y Sudáfrica, y los de Euskadi y Cataluña, es porque la hay, y que vengan mierdas a hacer falacias de reducción al absurdo, mintiendo por omisión intentando que la gente olvide las diferencias que había entre sudafricanos negros y vascos de los 80 y 90 es... eso, mierdas mintiendo, a los que hay que recordarles que ahora mismo cualquiera tiene acceso a los libros de historia.
No sabe contestar a un requerimiento por carta y va a saber consensuar nada.
Te queda 1 semana, cateto
#13 Nelson Mandela fue encarcelado por luchar su pueblo, que era un pueblo que vivía discriminado de verdad, un pueblo que estaba discriminado por leyes racistas, hasta tal punto de tener que vivir en chabolas fuera de las ciudades y de tener vetado el acceso a muchos sitios.
Los que tú dices que son como Mandela, viven en las 2 regiones más ricas de ESpaña, regiones que gobiernan ellos mismos, y que se quieren ir para pagar menos impuestos unos, y por creer en una superioridad cultural y étnica otros.
Casi nos la cuelas.
Y antes de que digas nada de que era terrorismo bueno, no he dicho eso, he dicho que ambas situaciones son totalmente opuestas.
Uno luchaba por la igualdad, y otros por etnocentrismo.
#3 gracias al estado, gracias al estafo....
A los únicos que tienes que dar las gracias es a la sociedad Vasca, ha hecho mucho más el "Vaya Semanita", que al estado fascista que lo único que hizo fue incrementar e impedir en su momento la paz.
Dale las gracias a Zapatero, que fue quien consiguió la paz, eso sí que te da grima ehhhhh
#3 A pesar del estado español, se ha conseguido que la gente no lleve escolta, y sea más libre y feliz en el país vasco.
Eso es lo que querías decir entiendo. Los siguiente tampoco tengo del todo claro si lo comparto, porque me parece propaganda, pero bueno.
Simple y llanamente con un recuerdo a TODAS LAS VICTIMAS DE ETA, sin excepción, habrías quedado bastante mejor que todo este panfleto político que te has soltado.
#44
El problema es que llamar referendum a aquello es un grave problema de entenderas. No ha sido reconocido por NADIE
Hubo heridos , claro . Pero no los 1000 que dicen. ¿ cuantos hay ingresados ahora mismo ? ¿ alguno perdió un ojo o una pierna ?
No hay golpe porque se en una democracia, cumplir la ley no es dar ningun golpe.
Y no, Cataluña no es un estado , ni lo ha sido nunca.
Lo siento pero la basura de victimismo progre que destila todo el proceso ya cansa.
Que el señor Puigdemont no sepa hacer una DUI y no sepa contestar una carta , y este mintiendo a la gente constamentente es de chiste.
Que el vicepresidente economico sepa menos de economia que mi abuela de 90 años es de chiste.
Lo siento , pero Cataluña está dando VERGÜENZA ajena
#63 cuando el imperio carolingio se estaba desmontando, los condados catalanes se comportaban ya como un estado autónomo, mientras que en Leon sólo se sacaban el hambre a ostias. Nada, absolutamente nada, llego a Leon y Castilla que no fuera por el este, a traves de Cataluña, y por el sur, por Marruecos.
#107 Jo, cuanta ignorancia. Para empezar decir que los Condados Catalanes eran un Estado es como decir que la Taifa de Almería era otro. Continuando con que las taifas de Al Andalus producían y comerciaban con todos los reinos de hispania todas clases de manufacturas y productos agrícolas. Continuando con que el comercio de estas no solo eran con el Magreb (Marruecos no existía) sino además con el medio oriente. ¿No habrás aprendido historia en el sistema educativo de Cataluña?
#161 Lo que dices es cierto. Dado que sabes leer, ahora leete otra vez el comentario al que respondes. Ojo: si vas a responder lo mismo, leetelo una tercera vez. Si ni así, pues... abandona, chico.
Edito: disculpa el tono, he tenido un día bastante jodido (y no estoy hablando de política, ahora).
#107 Pues lo que has escrito está bien claro. Que los Condados Catalanes se comportaban como un Estado (a saber lo que entiendes como estado y si en aquella época ellos lo sabían aligual que si sabían en la Taifa de Almería que eran un estado) y qué en León y Castilla no llegaba nada desde otros sitios que no fuesen Marruecos (¿?) y Cataluña, cosa que tampoco es cierta.
Sin acritud, pero si algo no es cierto se debe indicar, aunque reconozco que he sido algo maleducado.
#63 pues lo del paleto Rajoy que no entiende dos frases largas pidiéndole a Puigdemont frases cortas porque si no se pierde..... y va y lo pone por escrito es que es increíble tener un presidente tan retrasado
#38, es que no van a irse, a ver si el gobierno Español tiene cojones de mandar la Guardia Civil allí.
Es increible que no se le pida cuentas a Puigdemont por dejar que se llegase a esta situacion.
Obviamente, su cobardía era tal que ni DUI ni quiso preservar la Generalitat.
PDcat y ERC han convertido Cataluña en el hazmerreir de Europa
#22
Un gobierno que incumple el propio juramente que hizo al tomar posesión.
Lo siento, pero no cuela.
Ser elegido no te da un cheque en blanco .
Ni Cataluña es un estado ni ha habido un golpe, más allá del que Puigdemont y sus secuaces realizadon en el propio parlamento catalán.
Hoy se acaba el fascismo en Cataluña
#44
El problema es que llamar referendum a aquello es un grave problema de entenderas. No ha sido reconocido por NADIE
Hubo heridos , claro . Pero no los 1000 que dicen. ¿ cuantos hay ingresados ahora mismo ? ¿ alguno perdió un ojo o una pierna ?
No hay golpe porque se en una democracia, cumplir la ley no es dar ningun golpe.
Y no, Cataluña no es un estado , ni lo ha sido nunca.
Lo siento pero la basura de victimismo progre que destila todo el proceso ya cansa.
Que el señor Puigdemont no sepa hacer una DUI y no sepa contestar una carta , y este mintiendo a la gente constamentente es de chiste.
Que el vicepresidente economico sepa menos de economia que mi abuela de 90 años es de chiste.
Lo siento , pero Cataluña está dando VERGÜENZA ajena
#63 cuando el imperio carolingio se estaba desmontando, los condados catalanes se comportaban ya como un estado autónomo, mientras que en Leon sólo se sacaban el hambre a ostias. Nada, absolutamente nada, llego a Leon y Castilla que no fuera por el este, a traves de Cataluña, y por el sur, por Marruecos.
#107 Jo, cuanta ignorancia. Para empezar decir que los Condados Catalanes eran un Estado es como decir que la Taifa de Almería era otro. Continuando con que las taifas de Al Andalus producían y comerciaban con todos los reinos de hispania todas clases de manufacturas y productos agrícolas. Continuando con que el comercio de estas no solo eran con el Magreb (Marruecos no existía) sino además con el medio oriente. ¿No habrás aprendido historia en el sistema educativo de Cataluña?
#161 Lo que dices es cierto. Dado que sabes leer, ahora leete otra vez el comentario al que respondes. Ojo: si vas a responder lo mismo, leetelo una tercera vez. Si ni así, pues... abandona, chico.
Edito: disculpa el tono, he tenido un día bastante jodido (y no estoy hablando de política, ahora).
#107 Pues lo que has escrito está bien claro. Que los Condados Catalanes se comportaban como un Estado (a saber lo que entiendes como estado y si en aquella época ellos lo sabían aligual que si sabían en la Taifa de Almería que eran un estado) y qué en León y Castilla no llegaba nada desde otros sitios que no fuesen Marruecos (¿?) y Cataluña, cosa que tampoco es cierta.
Sin acritud, pero si algo no es cierto se debe indicar, aunque reconozco que he sido algo maleducado.
#63 pues lo del paleto Rajoy que no entiende dos frases largas pidiéndole a Puigdemont frases cortas porque si no se pierde..... y va y lo pone por escrito es que es increíble tener un presidente tan retrasado
#44 es irónico?
#439 he hecho yo la pregunta. Yo tampoco lo sé.
#28 "Hoy se acaba el fascismo en Cataluña..."
...y empieza un fascismo totalmente nuevo y remozado.
#28 Rajoy ha conseguido en Catalunya los mismos votos que Felipe VI. Es todo un logro
#15 Insultar no te da la razón, el PP ha tenido que eliminar el gobierno que salió de las urnas para poder mandar en Cataluña.
Eso es un golpe de estado. El PP está sembrando odio que durará generaciones y nos invita a todos a quemar España para distraernos de su corrupción. Si tu miras hacia otro lado o les ríes las gracias no solo eres el ignorante, eres un loco.
#22
Un gobierno que incumple el propio juramente que hizo al tomar posesión.
Lo siento, pero no cuela.
Ser elegido no te da un cheque en blanco .
Ni Cataluña es un estado ni ha habido un golpe, más allá del que Puigdemont y sus secuaces realizadon en el propio parlamento catalán.
Hoy se acaba el fascismo en Cataluña
#1 soy el único que piensa que menéame.net se ha llenado de fanboys del PP y de Cs de la derecha más antidemocratica y rancia?
Desde cuándo está bien considerado que un partido con nula representación en una comunidad autónoma gestione todos sus recursos, políticas, comunicaciones y educación?
Claro que es un golpe de estado.
Expulsión de Puigdemont y su gobierno, sí, pero elecciones democráticas ya para ver quien gestiona el pueblo autónomo de Cataluña!
#5 #12 #15 #24
#106 El artículo 155 lo aprueba el Senado. Y seguramente obtendrá los votos de los partidos que representan el 70% de los votantes.
En MNM se aplaude que el Gobierno defienda la soberanía nacional, independiente del partido que sea.
Esto ya no va de derechas e izquierdas. Bien que los de ERC no han tenido problemas de unirse a CIU.
#106 Creo que hay que dividir gobierno de partido político, no tienen mayoría absoluta y van a tener que pactar todo, o eso pienso.
#106 esto es pestilente. Hay gente dedicada a echar mierda pero a carros para crear opinión. Mira el hilo del comentario 4 y verás lo que te digo.
#106 no soy fanboy de ningún partido y creo que como yo muchos de Menéame, pensamos que el que se ha salido de la ley es el gobierno de Cataluña. Que no cumple ni con sus leyes. Que lleva más de dos meses con un parlamento paralizado.
No pienso que el 155 sea ni un golpe de estado. Y creo que es la única herramienta que tiene el gobierno para hacer lo que dices en tu tercer párrafo.
Obviamente si no usan el 155 para normalizar y convocar elecciones rápidamente seré de los que eche mierdas sobre la utilización del 155. Pero ahora no tengo argumentos para decir lo contrario.
Estoy a favor del derecho a decidir y de un referéndum pactado y con unas normas prefijadas de separación si así lo quieren.
Quiero echar al PP del gobierno... El problema es que cada vez me cuesta votar a algún partido, no me gusta ninguno.
#106 No eres el único, no sé si han sido usuarios enviados por esos partidos con su libro de estilo y su argumentario, si son usuarios que han visto respaldadas sus ideas por el clima creado por la derecha manejando los medios de comunicación, mezcla de ambos o cualquier otra cosa; el caso es que la furia por apuntalar al Gobierno del PP, a la Patria, al aparato policial y judicial, ha llegado a un extremo que nunca había visto aquí.
Y has puesto pocos ejemplos de usuarios, hay muchos más, y con comentarios más incomprensibles par el nivel de esta comunidad.
#106 quizá eres de los que piensa en blanco y negro y se cree que criticar a los independentistas significa automáticamente que apoyas al PP.
Pero hay gente que no usa el falso dilema y supera ese pensamiento.
Totalmente de acuerdo en lo de elecciones, el problema es que montar unas con garantías requiere tiempo y otras condiciones.
Ojalá ninguna parte ponga piedras a la convocatoria y se haga lo más rápido posible.
#106 Nos estamos quedando solos
#106 Me ha dado por revisar los votos de este comentario, que parece patrocinado por Ciudadanos:
Un estado de excepción para Cataluña [OPINIÓN]/c2#c-2
Sólo reconozco tres nicks. Todos los demás me son desconocidos, y mira que llevo muchos años visitando esta web (creo que me registré por primera vez en 2010-2011) y conozco la parte activa de esta comunidad, pero no me suenan de nada. Sin embargo, viendo su perfil, veo que la mayoría llevan ya tiempo registrados. Algunos incluso llevan aquí desde antes de que empezara la crisis, desde los primeros años de esta web. No entiendo ná. ¿De dónde sale ahora esta "resurrección"? ¿Se ha puesto de moda Menéame o algo?
#106 Entonces estás defendiendo el plan del PP, ya que han dicho que el objetivo es convocar elecciones, y estarás de acuerdo en que no se pueden organizar de un día para otro con la situación actual.
También estás confundiendo al Estado con el PP, sería lo mismo que decir que todo el aparato de la Generalitat es Puigdemont.
Lo de golpe de estado sería creíble si no fuera porque existe un artículo de la CE precisamente para estos menesteres, y lo que se está haciendo es aplicarlo.
Por otra parte el considerar que todo aquel que está a favor de que se actúe contra un golpe de estado es un fanboy del PP/facha demuestra un pensamiento bastante dicotómico.
#317 #296 #11 #106 #114
Para los que habláis de "golpe de estado" :
https://es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado
" toma del poder político de un modo repentino y violento, por parte de un grupo de poder, vulnerando la legitimidad institucional establecida en un Estado"
Cataluña no es un Estado.
¿O pensáis que cuando IKEA dice en sus anuncios "bienvenido a la república independiente de mi casa" se ha creado un nuevo estado? ¿Realmente pensáis que una región puede independizarse así por las buenas?
"- Usted ha cometido un delito, ha vulnerado la ley del Estado
- No, mi casa se independizó ayer y se constituyó un nuevo estado, tu ley no me vale...
Se votó por mayoría en mi casa, ¡tenemos derecho a decidir!
- No, eso no vale, va en contra de todas las leyes, queda usted detenido
- ¡Socorro! ¡Soy un preso político! ¡Esto es un golpe de estado!"
La toma del poder es violenta, ni tampoco repentina (anda que no se ha dicho que se aplicaría el 155, no tiene nada de repentino)
https://es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado#Diferencias_y_similitudes_con_otros_conceptos_emparentados
"Golpe parlamentario: en muchos países suele estar previsto que el Congreso haga juicio político y eventualmente destituya al presidente de la nación, en caso de que éste cometiera algún delito durante su gestión. En algunos casos dichos juicios son equiparados con golpes de estado, dado el uso de artificios legales para que una mayoría parlamentaria destituya a un presidente, aún cuando se trata de procedimientos legales. El concepto —relativamente nuevo— de golpe parlamentario no es compartido por todos los analistas políticos. "
Nota: cuando dice que el concepto de golpe parlamentario no es compartido por todos los analistas políticos se refiere a que no consideran siquiera que sea un golpe...
Nótese que ese concepto de golpe parlamentario / destitución ('impeachment') se refiere a países / Estados y no a la destitución del gobierno / gobernantes de una región elegidos democráticamente.
Nótese también que la DUI tampoco sería golpe de estado, porque no fue ni violenta ni repentina, aunque sí vulneró la legitimidad establecida en un Estado, el Estado español.
Respecto a lo de "fanboys" del PP y C's ... es falacia "ad hominem" (como el PP o C's hacen cosas mal todo lo que digan o apoyen será malo y quien esté de acuerdo con ellos en una actuación u opinión está apoyando a 'los malos'). Aparte de que también lo apoya el PSOE.
Respecto a "pasar por encima de esa voluntad completamente democrática del pueblo catalán. Como le llamas tu a eso?" ... nótese que esa supuesta voluntad (supuesta porque no fue una votación ni legal ni con las garantías democráticas) pasa por encima la voluntad del pueblo español y su Constitución y poder judicial (Tribunal Constitucional), también aprobada democráticamente ¿Cómo llamaríamos a eso? ¿Cómo se llama cuando un grupo de ciudadanos pasa por encima de la colectividad y de lo elegido por todos y se salta la ley y las decisiones judiciales?
cc #12
#106 Están muy activos en las redes.. En cada medida represivas aparece un ejército de fanboys en todos los medios digitales. Muchas veces en medios donde normalmente apenas tienen presencia como aquí y se llevan números desmesurados de votos positivos, como los ciento y pico del primer comentario, cuando los peperos siempre han sido una minoría en menéame.
#106 No, no eres el unico que piensa eso.
No ves? contigo, aunque no piense lo mismo, podria discutir....
Hay un monton a los que solo puedo llamar fachas o franquistas... pq es lo que son y de donde no van a salir...
Pues a la puta calle.
Ya verás qué rápido se suple con gente honrada , no con estómagos agradecidos
#5 "Ya verás qué rápido se suple con gente honrada".
Casi escupo la Coca-Cola
#1 soy el único que piensa que menéame.net se ha llenado de fanboys del PP y de Cs de la derecha más antidemocratica y rancia?
Desde cuándo está bien considerado que un partido con nula representación en una comunidad autónoma gestione todos sus recursos, políticas, comunicaciones y educación?
Claro que es un golpe de estado.
Expulsión de Puigdemont y su gobierno, sí, pero elecciones democráticas ya para ver quien gestiona el pueblo autónomo de Cataluña!
#5 #12 #15 #24
#106 El artículo 155 lo aprueba el Senado. Y seguramente obtendrá los votos de los partidos que representan el 70% de los votantes.
En MNM se aplaude que el Gobierno defienda la soberanía nacional, independiente del partido que sea.
Esto ya no va de derechas e izquierdas. Bien que los de ERC no han tenido problemas de unirse a CIU.
#106 Creo que hay que dividir gobierno de partido político, no tienen mayoría absoluta y van a tener que pactar todo, o eso pienso.
#106 esto es pestilente. Hay gente dedicada a echar mierda pero a carros para crear opinión. Mira el hilo del comentario 4 y verás lo que te digo.
#106 no soy fanboy de ningún partido y creo que como yo muchos de Menéame, pensamos que el que se ha salido de la ley es el gobierno de Cataluña. Que no cumple ni con sus leyes. Que lleva más de dos meses con un parlamento paralizado.
No pienso que el 155 sea ni un golpe de estado. Y creo que es la única herramienta que tiene el gobierno para hacer lo que dices en tu tercer párrafo.
Obviamente si no usan el 155 para normalizar y convocar elecciones rápidamente seré de los que eche mierdas sobre la utilización del 155. Pero ahora no tengo argumentos para decir lo contrario.
Estoy a favor del derecho a decidir y de un referéndum pactado y con unas normas prefijadas de separación si así lo quieren.
Quiero echar al PP del gobierno... El problema es que cada vez me cuesta votar a algún partido, no me gusta ninguno.
#106 No eres el único, no sé si han sido usuarios enviados por esos partidos con su libro de estilo y su argumentario, si son usuarios que han visto respaldadas sus ideas por el clima creado por la derecha manejando los medios de comunicación, mezcla de ambos o cualquier otra cosa; el caso es que la furia por apuntalar al Gobierno del PP, a la Patria, al aparato policial y judicial, ha llegado a un extremo que nunca había visto aquí.
Y has puesto pocos ejemplos de usuarios, hay muchos más, y con comentarios más incomprensibles par el nivel de esta comunidad.
#106 quizá eres de los que piensa en blanco y negro y se cree que criticar a los independentistas significa automáticamente que apoyas al PP.
Pero hay gente que no usa el falso dilema y supera ese pensamiento.
Totalmente de acuerdo en lo de elecciones, el problema es que montar unas con garantías requiere tiempo y otras condiciones.
Ojalá ninguna parte ponga piedras a la convocatoria y se haga lo más rápido posible.
#106 Nos estamos quedando solos
#106 Me ha dado por revisar los votos de este comentario, que parece patrocinado por Ciudadanos:
Un estado de excepción para Cataluña [OPINIÓN]/c2#c-2
Sólo reconozco tres nicks. Todos los demás me son desconocidos, y mira que llevo muchos años visitando esta web (creo que me registré por primera vez en 2010-2011) y conozco la parte activa de esta comunidad, pero no me suenan de nada. Sin embargo, viendo su perfil, veo que la mayoría llevan ya tiempo registrados. Algunos incluso llevan aquí desde antes de que empezara la crisis, desde los primeros años de esta web. No entiendo ná. ¿De dónde sale ahora esta "resurrección"? ¿Se ha puesto de moda Menéame o algo?
#106 Entonces estás defendiendo el plan del PP, ya que han dicho que el objetivo es convocar elecciones, y estarás de acuerdo en que no se pueden organizar de un día para otro con la situación actual.
También estás confundiendo al Estado con el PP, sería lo mismo que decir que todo el aparato de la Generalitat es Puigdemont.
Lo de golpe de estado sería creíble si no fuera porque existe un artículo de la CE precisamente para estos menesteres, y lo que se está haciendo es aplicarlo.
Por otra parte el considerar que todo aquel que está a favor de que se actúe contra un golpe de estado es un fanboy del PP/facha demuestra un pensamiento bastante dicotómico.
#317 #296 #11 #106 #114
Para los que habláis de "golpe de estado" :
https://es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado
" toma del poder político de un modo repentino y violento, por parte de un grupo de poder, vulnerando la legitimidad institucional establecida en un Estado"
Cataluña no es un Estado.
¿O pensáis que cuando IKEA dice en sus anuncios "bienvenido a la república independiente de mi casa" se ha creado un nuevo estado? ¿Realmente pensáis que una región puede independizarse así por las buenas?
"- Usted ha cometido un delito, ha vulnerado la ley del Estado
- No, mi casa se independizó ayer y se constituyó un nuevo estado, tu ley no me vale...
Se votó por mayoría en mi casa, ¡tenemos derecho a decidir!
- No, eso no vale, va en contra de todas las leyes, queda usted detenido
- ¡Socorro! ¡Soy un preso político! ¡Esto es un golpe de estado!"
La toma del poder es violenta, ni tampoco repentina (anda que no se ha dicho que se aplicaría el 155, no tiene nada de repentino)
https://es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado#Diferencias_y_similitudes_con_otros_conceptos_emparentados
"Golpe parlamentario: en muchos países suele estar previsto que el Congreso haga juicio político y eventualmente destituya al presidente de la nación, en caso de que éste cometiera algún delito durante su gestión. En algunos casos dichos juicios son equiparados con golpes de estado, dado el uso de artificios legales para que una mayoría parlamentaria destituya a un presidente, aún cuando se trata de procedimientos legales. El concepto —relativamente nuevo— de golpe parlamentario no es compartido por todos los analistas políticos. "
Nota: cuando dice que el concepto de golpe parlamentario no es compartido por todos los analistas políticos se refiere a que no consideran siquiera que sea un golpe...
Nótese que ese concepto de golpe parlamentario / destitución ('impeachment') se refiere a países / Estados y no a la destitución del gobierno / gobernantes de una región elegidos democráticamente.
Nótese también que la DUI tampoco sería golpe de estado, porque no fue ni violenta ni repentina, aunque sí vulneró la legitimidad establecida en un Estado, el Estado español.
Respecto a lo de "fanboys" del PP y C's ... es falacia "ad hominem" (como el PP o C's hacen cosas mal todo lo que digan o apoyen será malo y quien esté de acuerdo con ellos en una actuación u opinión está apoyando a 'los malos'). Aparte de que también lo apoya el PSOE.
Respecto a "pasar por encima de esa voluntad completamente democrática del pueblo catalán. Como le llamas tu a eso?" ... nótese que esa supuesta voluntad (supuesta porque no fue una votación ni legal ni con las garantías democráticas) pasa por encima la voluntad del pueblo español y su Constitución y poder judicial (Tribunal Constitucional), también aprobada democráticamente ¿Cómo llamaríamos a eso? ¿Cómo se llama cuando un grupo de ciudadanos pasa por encima de la colectividad y de lo elegido por todos y se salta la ley y las decisiones judiciales?
cc #12
#106 Están muy activos en las redes.. En cada medida represivas aparece un ejército de fanboys en todos los medios digitales. Muchas veces en medios donde normalmente apenas tienen presencia como aquí y se llevan números desmesurados de votos positivos, como los ciento y pico del primer comentario, cuando los peperos siempre han sido una minoría en menéame.
#106 No, no eres el unico que piensa eso.
No ves? contigo, aunque no piense lo mismo, podria discutir....
Hay un monton a los que solo puedo llamar fachas o franquistas... pq es lo que son y de donde no van a salir...
#106 Yo ahora para conocer la línea editorial del grupo Prisa lo primero que hago el leer los comentarios más votados de Meneame.
Tanto victimismo en los independentistas debe agotar .
Joder, ya les han dejado claro que el resto del mundo no se cree las patrañas de TV3 ni de sus videos propaganda.
Otra de las paletadas que hemos de aguantar para que los señoritos no se enfaden.
#20 El concepto de discriminación positiva ya está pasado de moda.
Aparte el Athletic es anticonstitucional, antieuropeo y digno de la mierda supremacista de Sabino Arana.
Por eso no pueden ponerlo por escrito.
Y ojo, que no es que sean jugadores de la cantera, no. Es más restrictivo el Athletic que ETA. Sólo vale que sean nacidos en las 7 provincias vacas.
#44 Es su equipo y se lo f... como quieren. Y si no te gusta, pues a ver los partidos del R. Madrid cuando juegue con todos los demás.
Que no se quejen que el 165 consistía en mandar a Cañita Brava
Anda que nacional.cat pone enlaces a las noticias reales ... así nos da las noticias mascaditas, para que no contrastemos las cosas ¿no?
Por ejemplo, NYT hace 2 dias
España se prepara para asumir las funciones del gobierno catalán
https://www.nytimes.com/es/2017/10/19/espana-cataluna-rajoy-puigdemont-articulo-155/
Y resulta que hoy está sorprendido del 155 .
Gracias, pero mierda catalanista NO
#19 no, el 12o ya vimos vuestras mayorias en la calle sin autocares ni ave nos juntamos mas peña en el barrio para ir de cañas
#13 Nelson Mandela fue encarcelado por luchar su pueblo, que era un pueblo que vivía discriminado de verdad, un pueblo que estaba discriminado por leyes racistas, hasta tal punto de tener que vivir en chabolas fuera de las ciudades y de tener vetado el acceso a muchos sitios.
Los que tú dices que son como Mandela, viven en las 2 regiones más ricas de ESpaña, regiones que gobiernan ellos mismos, y que se quieren ir para pagar menos impuestos unos, y por creer en una superioridad cultural y étnica otros.
Casi nos la cuelas.
Y antes de que digas nada de que era terrorismo bueno, no he dicho eso, he dicho que ambas situaciones son totalmente opuestas.
Uno luchaba por la igualdad, y otros por etnocentrismo.
#18 Era terrorismo bueno, entendido.
No mientas y pongas en el teclado de otro una falacia de equidistancia tan mierdosa como ésa.
¿Los negros podían votar en Sudáfrica? No. ¿Tenían acceso a las mismas educación y servicios? No. ¿Estaban discriminados? Mucho. ¿Ocurría todo esto en Euskadi? Y una polla como una olla.
Lo de Mandela era la guerra de los perdedores. Obviamente, no es lo mismo estar encerrado en un gueto del que solamente te dejan salir para ir a trabajar, sin cines, ni bibliotecas, ni universidad ni escuelas, ni derecho a votar a quien corta el bacalao en tu país, que vivir en el País Vasco cuando tienes elecciones, votas a quien te sale de los cojones y encima respetas los fueros. Si la ONU y la UE ven diferencia entre los casos de Kosovo y Sudáfrica, y los de Euskadi y Cataluña, es porque la hay, y que vengan mierdas a hacer falacias de reducción al absurdo, mintiendo por omisión intentando que la gente olvide las diferencias que había entre sudafricanos negros y vascos de los 80 y 90 es... eso, mierdas mintiendo, a los que hay que recordarles que ahora mismo cualquiera tiene acceso a los libros de historia.
No sabe contestar a un requerimiento por carta y va a saber consensuar nada.
Te queda 1 semana, cateto
#13 Nelson Mandela fue encarcelado por luchar su pueblo, que era un pueblo que vivía discriminado de verdad, un pueblo que estaba discriminado por leyes racistas, hasta tal punto de tener que vivir en chabolas fuera de las ciudades y de tener vetado el acceso a muchos sitios.
Los que tú dices que son como Mandela, viven en las 2 regiones más ricas de ESpaña, regiones que gobiernan ellos mismos, y que se quieren ir para pagar menos impuestos unos, y por creer en una superioridad cultural y étnica otros.
Casi nos la cuelas.
Y antes de que digas nada de que era terrorismo bueno, no he dicho eso, he dicho que ambas situaciones son totalmente opuestas.
Uno luchaba por la igualdad, y otros por etnocentrismo.
#3 gracias al estado, gracias al estafo....
A los únicos que tienes que dar las gracias es a la sociedad Vasca, ha hecho mucho más el "Vaya Semanita", que al estado fascista que lo único que hizo fue incrementar e impedir en su momento la paz.
Dale las gracias a Zapatero, que fue quien consiguió la paz, eso sí que te da grima ehhhhh
#3 A pesar del estado español, se ha conseguido que la gente no lleve escolta, y sea más libre y feliz en el país vasco.
Eso es lo que querías decir entiendo. Los siguiente tampoco tengo del todo claro si lo comparto, porque me parece propaganda, pero bueno.
Simple y llanamente con un recuerdo a TODAS LAS VICTIMAS DE ETA, sin excepción, habrías quedado bastante mejor que todo este panfleto político que te has soltado.
#44
El problema es que llamar referendum a aquello es un grave problema de entenderas. No ha sido reconocido por NADIE
Hubo heridos , claro . Pero no los 1000 que dicen. ¿ cuantos hay ingresados ahora mismo ? ¿ alguno perdió un ojo o una pierna ?
No hay golpe porque se en una democracia, cumplir la ley no es dar ningun golpe.
Y no, Cataluña no es un estado , ni lo ha sido nunca.
Lo siento pero la basura de victimismo progre que destila todo el proceso ya cansa.
Que el señor Puigdemont no sepa hacer una DUI y no sepa contestar una carta , y este mintiendo a la gente constamentente es de chiste.
Que el vicepresidente economico sepa menos de economia que mi abuela de 90 años es de chiste.
Lo siento , pero Cataluña está dando VERGÜENZA ajena
#63 cuando el imperio carolingio se estaba desmontando, los condados catalanes se comportaban ya como un estado autónomo, mientras que en Leon sólo se sacaban el hambre a ostias. Nada, absolutamente nada, llego a Leon y Castilla que no fuera por el este, a traves de Cataluña, y por el sur, por Marruecos.
#107 Jo, cuanta ignorancia. Para empezar decir que los Condados Catalanes eran un Estado es como decir que la Taifa de Almería era otro. Continuando con que las taifas de Al Andalus producían y comerciaban con todos los reinos de hispania todas clases de manufacturas y productos agrícolas. Continuando con que el comercio de estas no solo eran con el Magreb (Marruecos no existía) sino además con el medio oriente. ¿No habrás aprendido historia en el sistema educativo de Cataluña?
#161 Lo que dices es cierto. Dado que sabes leer, ahora leete otra vez el comentario al que respondes. Ojo: si vas a responder lo mismo, leetelo una tercera vez. Si ni así, pues... abandona, chico.
Edito: disculpa el tono, he tenido un día bastante jodido (y no estoy hablando de política, ahora).
#107 Pues lo que has escrito está bien claro. Que los Condados Catalanes se comportaban como un Estado (a saber lo que entiendes como estado y si en aquella época ellos lo sabían aligual que si sabían en la Taifa de Almería que eran un estado) y qué en León y Castilla no llegaba nada desde otros sitios que no fuesen Marruecos (¿?) y Cataluña, cosa que tampoco es cierta.
Sin acritud, pero si algo no es cierto se debe indicar, aunque reconozco que he sido algo maleducado.
#63 pues lo del paleto Rajoy que no entiende dos frases largas pidiéndole a Puigdemont frases cortas porque si no se pierde..... y va y lo pone por escrito es que es increíble tener un presidente tan retrasado
#38, es que no van a irse, a ver si el gobierno Español tiene cojones de mandar la Guardia Civil allí.
Es increible que no se le pida cuentas a Puigdemont por dejar que se llegase a esta situacion.
Obviamente, su cobardía era tal que ni DUI ni quiso preservar la Generalitat.
PDcat y ERC han convertido Cataluña en el hazmerreir de Europa
#22
Un gobierno que incumple el propio juramente que hizo al tomar posesión.
Lo siento, pero no cuela.
Ser elegido no te da un cheque en blanco .
Ni Cataluña es un estado ni ha habido un golpe, más allá del que Puigdemont y sus secuaces realizadon en el propio parlamento catalán.
Hoy se acaba el fascismo en Cataluña
#44
El problema es que llamar referendum a aquello es un grave problema de entenderas. No ha sido reconocido por NADIE
Hubo heridos , claro . Pero no los 1000 que dicen. ¿ cuantos hay ingresados ahora mismo ? ¿ alguno perdió un ojo o una pierna ?
No hay golpe porque se en una democracia, cumplir la ley no es dar ningun golpe.
Y no, Cataluña no es un estado , ni lo ha sido nunca.
Lo siento pero la basura de victimismo progre que destila todo el proceso ya cansa.
Que el señor Puigdemont no sepa hacer una DUI y no sepa contestar una carta , y este mintiendo a la gente constamentente es de chiste.
Que el vicepresidente economico sepa menos de economia que mi abuela de 90 años es de chiste.
Lo siento , pero Cataluña está dando VERGÜENZA ajena
#63 cuando el imperio carolingio se estaba desmontando, los condados catalanes se comportaban ya como un estado autónomo, mientras que en Leon sólo se sacaban el hambre a ostias. Nada, absolutamente nada, llego a Leon y Castilla que no fuera por el este, a traves de Cataluña, y por el sur, por Marruecos.
#107 Jo, cuanta ignorancia. Para empezar decir que los Condados Catalanes eran un Estado es como decir que la Taifa de Almería era otro. Continuando con que las taifas de Al Andalus producían y comerciaban con todos los reinos de hispania todas clases de manufacturas y productos agrícolas. Continuando con que el comercio de estas no solo eran con el Magreb (Marruecos no existía) sino además con el medio oriente. ¿No habrás aprendido historia en el sistema educativo de Cataluña?
#161 Lo que dices es cierto. Dado que sabes leer, ahora leete otra vez el comentario al que respondes. Ojo: si vas a responder lo mismo, leetelo una tercera vez. Si ni así, pues... abandona, chico.
Edito: disculpa el tono, he tenido un día bastante jodido (y no estoy hablando de política, ahora).
#107 Pues lo que has escrito está bien claro. Que los Condados Catalanes se comportaban como un Estado (a saber lo que entiendes como estado y si en aquella época ellos lo sabían aligual que si sabían en la Taifa de Almería que eran un estado) y qué en León y Castilla no llegaba nada desde otros sitios que no fuesen Marruecos (¿?) y Cataluña, cosa que tampoco es cierta.
Sin acritud, pero si algo no es cierto se debe indicar, aunque reconozco que he sido algo maleducado.
#63 pues lo del paleto Rajoy que no entiende dos frases largas pidiéndole a Puigdemont frases cortas porque si no se pierde..... y va y lo pone por escrito es que es increíble tener un presidente tan retrasado
#44 es irónico?
#439 he hecho yo la pregunta. Yo tampoco lo sé.
#28 "Hoy se acaba el fascismo en Cataluña..."
...y empieza un fascismo totalmente nuevo y remozado.
#28 Rajoy ha conseguido en Catalunya los mismos votos que Felipe VI. Es todo un logro
#15 Insultar no te da la razón, el PP ha tenido que eliminar el gobierno que salió de las urnas para poder mandar en Cataluña.
Eso es un golpe de estado. El PP está sembrando odio que durará generaciones y nos invita a todos a quemar España para distraernos de su corrupción. Si tu miras hacia otro lado o les ríes las gracias no solo eres el ignorante, eres un loco.
#22
Un gobierno que incumple el propio juramente que hizo al tomar posesión.
Lo siento, pero no cuela.
Ser elegido no te da un cheque en blanco .
Ni Cataluña es un estado ni ha habido un golpe, más allá del que Puigdemont y sus secuaces realizadon en el propio parlamento catalán.
Hoy se acaba el fascismo en Cataluña
#1 soy el único que piensa que menéame.net se ha llenado de fanboys del PP y de Cs de la derecha más antidemocratica y rancia?
Desde cuándo está bien considerado que un partido con nula representación en una comunidad autónoma gestione todos sus recursos, políticas, comunicaciones y educación?
Claro que es un golpe de estado.
Expulsión de Puigdemont y su gobierno, sí, pero elecciones democráticas ya para ver quien gestiona el pueblo autónomo de Cataluña!
#5 #12 #15 #24
#106 El artículo 155 lo aprueba el Senado. Y seguramente obtendrá los votos de los partidos que representan el 70% de los votantes.
En MNM se aplaude que el Gobierno defienda la soberanía nacional, independiente del partido que sea.
Esto ya no va de derechas e izquierdas. Bien que los de ERC no han tenido problemas de unirse a CIU.
#106 Creo que hay que dividir gobierno de partido político, no tienen mayoría absoluta y van a tener que pactar todo, o eso pienso.
#106 esto es pestilente. Hay gente dedicada a echar mierda pero a carros para crear opinión. Mira el hilo del comentario 4 y verás lo que te digo.
#106 no soy fanboy de ningún partido y creo que como yo muchos de Menéame, pensamos que el que se ha salido de la ley es el gobierno de Cataluña. Que no cumple ni con sus leyes. Que lleva más de dos meses con un parlamento paralizado.
No pienso que el 155 sea ni un golpe de estado. Y creo que es la única herramienta que tiene el gobierno para hacer lo que dices en tu tercer párrafo.
Obviamente si no usan el 155 para normalizar y convocar elecciones rápidamente seré de los que eche mierdas sobre la utilización del 155. Pero ahora no tengo argumentos para decir lo contrario.
Estoy a favor del derecho a decidir y de un referéndum pactado y con unas normas prefijadas de separación si así lo quieren.
Quiero echar al PP del gobierno... El problema es que cada vez me cuesta votar a algún partido, no me gusta ninguno.
#106 No eres el único, no sé si han sido usuarios enviados por esos partidos con su libro de estilo y su argumentario, si son usuarios que han visto respaldadas sus ideas por el clima creado por la derecha manejando los medios de comunicación, mezcla de ambos o cualquier otra cosa; el caso es que la furia por apuntalar al Gobierno del PP, a la Patria, al aparato policial y judicial, ha llegado a un extremo que nunca había visto aquí.
Y has puesto pocos ejemplos de usuarios, hay muchos más, y con comentarios más incomprensibles par el nivel de esta comunidad.
#106 quizá eres de los que piensa en blanco y negro y se cree que criticar a los independentistas significa automáticamente que apoyas al PP.
Pero hay gente que no usa el falso dilema y supera ese pensamiento.
Totalmente de acuerdo en lo de elecciones, el problema es que montar unas con garantías requiere tiempo y otras condiciones.
Ojalá ninguna parte ponga piedras a la convocatoria y se haga lo más rápido posible.
#106 Nos estamos quedando solos
#106 Me ha dado por revisar los votos de este comentario, que parece patrocinado por Ciudadanos:
Un estado de excepción para Cataluña [OPINIÓN]/c2#c-2
Sólo reconozco tres nicks. Todos los demás me son desconocidos, y mira que llevo muchos años visitando esta web (creo que me registré por primera vez en 2010-2011) y conozco la parte activa de esta comunidad, pero no me suenan de nada. Sin embargo, viendo su perfil, veo que la mayoría llevan ya tiempo registrados. Algunos incluso llevan aquí desde antes de que empezara la crisis, desde los primeros años de esta web. No entiendo ná. ¿De dónde sale ahora esta "resurrección"? ¿Se ha puesto de moda Menéame o algo?
#106 Entonces estás defendiendo el plan del PP, ya que han dicho que el objetivo es convocar elecciones, y estarás de acuerdo en que no se pueden organizar de un día para otro con la situación actual.
También estás confundiendo al Estado con el PP, sería lo mismo que decir que todo el aparato de la Generalitat es Puigdemont.
Lo de golpe de estado sería creíble si no fuera porque existe un artículo de la CE precisamente para estos menesteres, y lo que se está haciendo es aplicarlo.
Por otra parte el considerar que todo aquel que está a favor de que se actúe contra un golpe de estado es un fanboy del PP/facha demuestra un pensamiento bastante dicotómico.
#317 #296 #11 #106 #114
Para los que habláis de "golpe de estado" :
https://es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado
" toma del poder político de un modo repentino y violento, por parte de un grupo de poder, vulnerando la legitimidad institucional establecida en un Estado"
Cataluña no es un Estado.
¿O pensáis que cuando IKEA dice en sus anuncios "bienvenido a la república independiente de mi casa" se ha creado un nuevo estado? ¿Realmente pensáis que una región puede independizarse así por las buenas?
"- Usted ha cometido un delito, ha vulnerado la ley del Estado
- No, mi casa se independizó ayer y se constituyó un nuevo estado, tu ley no me vale...
Se votó por mayoría en mi casa, ¡tenemos derecho a decidir!
- No, eso no vale, va en contra de todas las leyes, queda usted detenido
- ¡Socorro! ¡Soy un preso político! ¡Esto es un golpe de estado!"
La toma del poder es violenta, ni tampoco repentina (anda que no se ha dicho que se aplicaría el 155, no tiene nada de repentino)
https://es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado#Diferencias_y_similitudes_con_otros_conceptos_emparentados
"Golpe parlamentario: en muchos países suele estar previsto que el Congreso haga juicio político y eventualmente destituya al presidente de la nación, en caso de que éste cometiera algún delito durante su gestión. En algunos casos dichos juicios son equiparados con golpes de estado, dado el uso de artificios legales para que una mayoría parlamentaria destituya a un presidente, aún cuando se trata de procedimientos legales. El concepto —relativamente nuevo— de golpe parlamentario no es compartido por todos los analistas políticos. "
Nota: cuando dice que el concepto de golpe parlamentario no es compartido por todos los analistas políticos se refiere a que no consideran siquiera que sea un golpe...
Nótese que ese concepto de golpe parlamentario / destitución ('impeachment') se refiere a países / Estados y no a la destitución del gobierno / gobernantes de una región elegidos democráticamente.
Nótese también que la DUI tampoco sería golpe de estado, porque no fue ni violenta ni repentina, aunque sí vulneró la legitimidad establecida en un Estado, el Estado español.
Respecto a lo de "fanboys" del PP y C's ... es falacia "ad hominem" (como el PP o C's hacen cosas mal todo lo que digan o apoyen será malo y quien esté de acuerdo con ellos en una actuación u opinión está apoyando a 'los malos'). Aparte de que también lo apoya el PSOE.
Respecto a "pasar por encima de esa voluntad completamente democrática del pueblo catalán. Como le llamas tu a eso?" ... nótese que esa supuesta voluntad (supuesta porque no fue una votación ni legal ni con las garantías democráticas) pasa por encima la voluntad del pueblo español y su Constitución y poder judicial (Tribunal Constitucional), también aprobada democráticamente ¿Cómo llamaríamos a eso? ¿Cómo se llama cuando un grupo de ciudadanos pasa por encima de la colectividad y de lo elegido por todos y se salta la ley y las decisiones judiciales?
cc #12
#106 Están muy activos en las redes.. En cada medida represivas aparece un ejército de fanboys en todos los medios digitales. Muchas veces en medios donde normalmente apenas tienen presencia como aquí y se llevan números desmesurados de votos positivos, como los ciento y pico del primer comentario, cuando los peperos siempre han sido una minoría en menéame.
#106 No, no eres el unico que piensa eso.
No ves? contigo, aunque no piense lo mismo, podria discutir....
Hay un monton a los que solo puedo llamar fachas o franquistas... pq es lo que son y de donde no van a salir...
Pues a la puta calle.
Ya verás qué rápido se suple con gente honrada , no con estómagos agradecidos
#5 "Ya verás qué rápido se suple con gente honrada".
Casi escupo la Coca-Cola
#1 soy el único que piensa que menéame.net se ha llenado de fanboys del PP y de Cs de la derecha más antidemocratica y rancia?
Desde cuándo está bien considerado que un partido con nula representación en una comunidad autónoma gestione todos sus recursos, políticas, comunicaciones y educación?
Claro que es un golpe de estado.
Expulsión de Puigdemont y su gobierno, sí, pero elecciones democráticas ya para ver quien gestiona el pueblo autónomo de Cataluña!
#5 #12 #15 #24
#106 El artículo 155 lo aprueba el Senado. Y seguramente obtendrá los votos de los partidos que representan el 70% de los votantes.
En MNM se aplaude que el Gobierno defienda la soberanía nacional, independiente del partido que sea.
Esto ya no va de derechas e izquierdas. Bien que los de ERC no han tenido problemas de unirse a CIU.
#106 Creo que hay que dividir gobierno de partido político, no tienen mayoría absoluta y van a tener que pactar todo, o eso pienso.
#106 esto es pestilente. Hay gente dedicada a echar mierda pero a carros para crear opinión. Mira el hilo del comentario 4 y verás lo que te digo.
#106 no soy fanboy de ningún partido y creo que como yo muchos de Menéame, pensamos que el que se ha salido de la ley es el gobierno de Cataluña. Que no cumple ni con sus leyes. Que lleva más de dos meses con un parlamento paralizado.
No pienso que el 155 sea ni un golpe de estado. Y creo que es la única herramienta que tiene el gobierno para hacer lo que dices en tu tercer párrafo.
Obviamente si no usan el 155 para normalizar y convocar elecciones rápidamente seré de los que eche mierdas sobre la utilización del 155. Pero ahora no tengo argumentos para decir lo contrario.
Estoy a favor del derecho a decidir y de un referéndum pactado y con unas normas prefijadas de separación si así lo quieren.
Quiero echar al PP del gobierno... El problema es que cada vez me cuesta votar a algún partido, no me gusta ninguno.
#106 No eres el único, no sé si han sido usuarios enviados por esos partidos con su libro de estilo y su argumentario, si son usuarios que han visto respaldadas sus ideas por el clima creado por la derecha manejando los medios de comunicación, mezcla de ambos o cualquier otra cosa; el caso es que la furia por apuntalar al Gobierno del PP, a la Patria, al aparato policial y judicial, ha llegado a un extremo que nunca había visto aquí.
Y has puesto pocos ejemplos de usuarios, hay muchos más, y con comentarios más incomprensibles par el nivel de esta comunidad.
#106 quizá eres de los que piensa en blanco y negro y se cree que criticar a los independentistas significa automáticamente que apoyas al PP.
Pero hay gente que no usa el falso dilema y supera ese pensamiento.
Totalmente de acuerdo en lo de elecciones, el problema es que montar unas con garantías requiere tiempo y otras condiciones.
Ojalá ninguna parte ponga piedras a la convocatoria y se haga lo más rápido posible.
#106 Nos estamos quedando solos
#106 Me ha dado por revisar los votos de este comentario, que parece patrocinado por Ciudadanos:
Un estado de excepción para Cataluña [OPINIÓN]/c2#c-2
Sólo reconozco tres nicks. Todos los demás me son desconocidos, y mira que llevo muchos años visitando esta web (creo que me registré por primera vez en 2010-2011) y conozco la parte activa de esta comunidad, pero no me suenan de nada. Sin embargo, viendo su perfil, veo que la mayoría llevan ya tiempo registrados. Algunos incluso llevan aquí desde antes de que empezara la crisis, desde los primeros años de esta web. No entiendo ná. ¿De dónde sale ahora esta "resurrección"? ¿Se ha puesto de moda Menéame o algo?
#106 Entonces estás defendiendo el plan del PP, ya que han dicho que el objetivo es convocar elecciones, y estarás de acuerdo en que no se pueden organizar de un día para otro con la situación actual.
También estás confundiendo al Estado con el PP, sería lo mismo que decir que todo el aparato de la Generalitat es Puigdemont.
Lo de golpe de estado sería creíble si no fuera porque existe un artículo de la CE precisamente para estos menesteres, y lo que se está haciendo es aplicarlo.
Por otra parte el considerar que todo aquel que está a favor de que se actúe contra un golpe de estado es un fanboy del PP/facha demuestra un pensamiento bastante dicotómico.
#317 #296 #11 #106 #114
Para los que habláis de "golpe de estado" :
https://es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado
" toma del poder político de un modo repentino y violento, por parte de un grupo de poder, vulnerando la legitimidad institucional establecida en un Estado"
Cataluña no es un Estado.
¿O pensáis que cuando IKEA dice en sus anuncios "bienvenido a la república independiente de mi casa" se ha creado un nuevo estado? ¿Realmente pensáis que una región puede independizarse así por las buenas?
"- Usted ha cometido un delito, ha vulnerado la ley del Estado
- No, mi casa se independizó ayer y se constituyó un nuevo estado, tu ley no me vale...
Se votó por mayoría en mi casa, ¡tenemos derecho a decidir!
- No, eso no vale, va en contra de todas las leyes, queda usted detenido
- ¡Socorro! ¡Soy un preso político! ¡Esto es un golpe de estado!"
La toma del poder es violenta, ni tampoco repentina (anda que no se ha dicho que se aplicaría el 155, no tiene nada de repentino)
https://es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado#Diferencias_y_similitudes_con_otros_conceptos_emparentados
"Golpe parlamentario: en muchos países suele estar previsto que el Congreso haga juicio político y eventualmente destituya al presidente de la nación, en caso de que éste cometiera algún delito durante su gestión. En algunos casos dichos juicios son equiparados con golpes de estado, dado el uso de artificios legales para que una mayoría parlamentaria destituya a un presidente, aún cuando se trata de procedimientos legales. El concepto —relativamente nuevo— de golpe parlamentario no es compartido por todos los analistas políticos. "
Nota: cuando dice que el concepto de golpe parlamentario no es compartido por todos los analistas políticos se refiere a que no consideran siquiera que sea un golpe...
Nótese que ese concepto de golpe parlamentario / destitución ('impeachment') se refiere a países / Estados y no a la destitución del gobierno / gobernantes de una región elegidos democráticamente.
Nótese también que la DUI tampoco sería golpe de estado, porque no fue ni violenta ni repentina, aunque sí vulneró la legitimidad establecida en un Estado, el Estado español.
Respecto a lo de "fanboys" del PP y C's ... es falacia "ad hominem" (como el PP o C's hacen cosas mal todo lo que digan o apoyen será malo y quien esté de acuerdo con ellos en una actuación u opinión está apoyando a 'los malos'). Aparte de que también lo apoya el PSOE.
Respecto a "pasar por encima de esa voluntad completamente democrática del pueblo catalán. Como le llamas tu a eso?" ... nótese que esa supuesta voluntad (supuesta porque no fue una votación ni legal ni con las garantías democráticas) pasa por encima la voluntad del pueblo español y su Constitución y poder judicial (Tribunal Constitucional), también aprobada democráticamente ¿Cómo llamaríamos a eso? ¿Cómo se llama cuando un grupo de ciudadanos pasa por encima de la colectividad y de lo elegido por todos y se salta la ley y las decisiones judiciales?
cc #12
#106 Están muy activos en las redes.. En cada medida represivas aparece un ejército de fanboys en todos los medios digitales. Muchas veces en medios donde normalmente apenas tienen presencia como aquí y se llevan números desmesurados de votos positivos, como los ciento y pico del primer comentario, cuando los peperos siempre han sido una minoría en menéame.
#106 No, no eres el unico que piensa eso.
No ves? contigo, aunque no piense lo mismo, podria discutir....
Hay un monton a los que solo puedo llamar fachas o franquistas... pq es lo que son y de donde no van a salir...
#106 Yo ahora para conocer la línea editorial del grupo Prisa lo primero que hago el leer los comentarios más votados de Meneame.
Tanto victimismo en los independentistas debe agotar .
Joder, ya les han dejado claro que el resto del mundo no se cree las patrañas de TV3 ni de sus videos propaganda.
Otra de las paletadas que hemos de aguantar para que los señoritos no se enfaden.
#20 El concepto de discriminación positiva ya está pasado de moda.
Aparte el Athletic es anticonstitucional, antieuropeo y digno de la mierda supremacista de Sabino Arana.
Por eso no pueden ponerlo por escrito.
Y ojo, que no es que sean jugadores de la cantera, no. Es más restrictivo el Athletic que ETA. Sólo vale que sean nacidos en las 7 provincias vacas.
#44 Es su equipo y se lo f... como quieren. Y si no te gusta, pues a ver los partidos del R. Madrid cuando juegue con todos los demás.
#123
Ver a Jordi Pujol votando el 1-O sin que nadie le interpelase es la muestra de la decadencia catalanista .
Una región que está dando vergüenza al mundo y no sirve más que para hacer memes