Supercinexin

#1 No lo estás entendiendo bien. Se refiere a que la UE, por prácticas antimonopolio, obligó a MS a desarrollar su SO de una forma determinada, dando acceso a aplicaciones de terceros al kernel del sistema, cosa que MS no quería hacer, y entonces ésto, supuestamente, nunca habría pasado precisamente porque la app esa nunca habría podido tumbar Windows por sí misma, como de hecho ha sucedido.

Eso es lo que quiere decir MS, eh... Yo sólo explico, no estoy dando opinión personal alguna (la tengo, pero no estoy hablando de ella ).

JackNorte

#12 Si eso entendi , pero dudo que los sistemas que no esten en Europa no hayan caido. Pese a no tener esa caracteristica.
En cualquier caso , si un sistema no cumple su funcion con las caracteristicas requeridas no creo que sea problema del cliente sino del programa. O de no decir que no podia cumplir con el trabajo por el que se le paga. Y mirar otra opcion.

Aokromes

#15 han caido a nivel global por los cambios forzados por la ue, si la ue no hubiese forzado esos cambios no habria podido suceder.

JackNorte

#16 Si vendes un sistema con unas preferencias inseguro asumiendo el riesgo tambien tienes que asumir las consecuencias o decir que no puedes hacerlo.
No haces un sistema ni con esas preferencias gratis . Decir que es culpa de las preferencias cuando tu eres quien lo ha diseñado asi .
Quizas eso primero haga mejorar el sistema para que no vuelva a suceder o segundo se asuma que ese sistema no puede cumplir para lo que fue contratado y escoger otro sistema que si pueda hacerlo.
Echar la culpa al cliente de un error que no has sabido preveer por una caracteristica que has decidido vender.

s

#16 goto #28

Ovlak

#16 Realmente la UE no forzó ningún cambio, sino que impidió que se realizasen. En Windows siempre se han podido instalar y ejecutar drivers de terceros. La intención de Microsoft, en todo caso, era la de hacer el sistema más cerrado.

R

#16 si Microsoft hubiese aplicado esos cambios solo a Europa tampoco.

Cehona

#16 Los cambios forzados por la UE, solo afectan a la UE.
Por eso hay SO con la N.
Ejemplo.:
Windows 11 N incluye la misma funcionalidad que Windows 11, salvo que se requiere software de terceros para la reproducción de vídeo y música, y el chat de vídeo.

apetor

#16 Pues es algo mediorecurrente o un lloro/pataleta de Microsoft que no es la primera vez que sale, aunque sea en ambitos de desarrollo de drivers o temas de software de seguridad. Pero el caso es que es una verdad a medias o a cuartas...

Es cierto que Microsoft quiere y por lo general intenta hacer las cosas internamente y no lo pone facil para que otros desarrolladores actuen a su mismo nivel ( esto es hablando de nivel de abstraccion, no de privilegios ).

Sin embargo, si que hay APIs e incluso frameworks para que los desarrolladores de drivers puedan hacer filtros de ficheros, filtros de disco, filtros PnP, filtros de RED ( WFP y NDIS ),..., que basicamente son la forma ordenada de interceptar actividad de bajo nivel para los fabricantes de AntiVirus y otro software de seguridad.

A Microsoft le jode, sobre todo, que se hagan cosas a lo hackish y que por culpa de terceros Windows tenga mas BSODs de la cuenta y gane mala fama por ello.

En esa linea, ademas de proveer esas APIs y frameworks, ofrece y exige tests de certificacion y firmado de esos drivers de terceros. Estos tests solo son obligatorios en ciertos escenarios, segun driver, version de Windows y requisitos de logo y demas. Lo minimo es que los drivers esten firmados por la empresa que sea.

Tambien esta el famoso PatchGuard, que intenta evitar que desarrolladores de software de seguridad Y desarrolladores de malware, ambos, hagan hooks en el sistema operativo ( sean de codigo directo, sea en punteros en tablas de native API, sean en imports o exports de drivers o kernel,...

El tema es que:

- La adherencia a las reglas de APIs y framworks ayuda, pero su complejidad, interaccion con otros softwares de seguridad, etc. hace del ecosistema un entorno relativamente hostil...

- PatchGuard se puede saltar ( en caliente o en arranque ), aunque cueste y cada version de Windows suponga un trabajo extra para saltarselo. Y tanto malware como parte del software de seguridad se lo salta ( para cosas algo... bueno, digamos que esos frameworks y APIs no llegan a ciertas cosas y puede hacer falta hooks.

- Aunque Microsoft pudiera cerrar mucho mas la cosa, deberia dejar, como minimo, ejecucion en modo kernel, o sea, drivers, no hay tu tia, salvo que fuerces a terceros a hacer "drivers" de modo usuario y nada mas. Pero es Windows el que no esta preparado para eso ( si, hay un framework de drivers de modo usuario, pero esta limitado a unas pocas cosas ). Y una vez tienes que dejar poder cargar modulos de modo kernel, por mucho que Microsoft "cerrara" eso que llora, las empresas de seguridad abririan lo que haga falta, hubiese APIs o no, hubiese frameworks o no,...

- La firma de drivers, sea por Microsoft habiendo pasado certificaciones o sea solo por la empresa de software de seguridad, tambien tiene su discusion y medias verdades:
- al igual que PatchGuard, las empresas de software de seguridad o los que hacen malware, pueden saltarse el tema ( las empresas de software teniendo un primer driver firmado pero luego cargando modulos "manualmente", que es lo que parece que ha sido uno de los temas en este caso de CrowdStrike, esos "dodgy channel files" son drivers pequeños que se despliegan y cargan como plugins, parece, y el despliegue y carga de ese C-00000291-...sys ha fallado, porque esta todo lleno de 00s en fichero, se envia mal, no se sanitiza al cargar y ejecuta basura o ni siquiera ejecuta, peta al procesarse ) y los desarrolladores de malware consiguiendo certificados para firma de forma fraudulenta.


Fdo.: Alguien que trabaja para empresas de seguridad haciendo este tipo de software.

JungSpinoza

#1 #12 #15 #16

Apple mejor el Kernel sacando componentes de las KEXTs (extensiones del kernel) a las SEAs (extensiones del sistemaLoks que antes operaba en el espacio del kernel, ahora lo hace en el espacio de usuario. Esto reduce las posibilidades de que un fallo afecte directamente al kernel.

La idea de que rompería el acuerdo EU/Microsoft es cuestionable. El acuerdo dice que MS tiene que dar el mismo acceso a sus herramientas que a las de los terceros, no que no puede cerrar el kernel.

Microsoft está atrapado porque no quiere romper la compatibilidad hacia atrás y no puedes discontinuar decisiones obsoletas

reivaj01

#98 "El acuerdo dice que MS tiene que dar el mismo acceso a sus herramientas que a las de los terceros, no que no puede cerrar el kernel"

Por fin.

thingoldedoriath

#16 Quieres decir que las clínicas privadas de México están obligadas a usar la misma versión de Windows que AENA o el Servicio Andaluz de Salud? o que el estado mexicano también les ha apretado los tornillos por prácticas monopolísticas?

Yo creo que es más posible que a Microsoft le convenga echar balones fuera y acuda a un acuerdo al que han llegado con la UE, y que incluye muchas más cosas que permitir que un puto antivirus de otra empresa programe módulos que se carguen en el kernel de Windows... pero las aerolíneas en aeropuertos de India estaban ayer rellenando las tarjetas de embarque y la facturación de equipajes a bolígrafo porque sus Windows petaron... y hasta ayer India (como México) no forma parte de la UE ni Microsoft está obligado a vender allí las mismas versiones que en la pérfida UE.

Y, por cierto, que la UE les obligue a permitir que otras empresas puedan acceder a su OS para vender sus programas (en el territorio de la UE); no implica que Microsoft tenga que permitir que esas empresas externas puedan desplegar sus actualizaciones sin que los departamentos de de seguridad testeen antes esas actualizaciones...

r

#16 No es verdad, ha podido suceder porque son ineptos.
Si te obligan a cambiar una puerta y la haces de cartón, quién es el responsable cuando alguien la abra con una navaja normal?

geburah

#16 Falso. Mac y Linux no están afectados del error de crowdstrike y están sujetos a la misma regulación.

Ma regulación de la UE tiene sentido y protege al usuario. El problema es la chapuza de crowdstrike con la chapuza que es más Windows.

Jorgefero

#16 el problema del diseño del SO es de Microsoft. Otros SO no han caido tras la actualización. Realmente esnuna cagada grande de dos compañías. Es como decir que esos que se mueren por culpa del cinturón de seguridad (aún no conocí a nadie), que como es obligatorio la culpa es de las autoridades.

apetor

#16 Ya, eso dicen, pero es falso.

Supercinexin

#15 Ah, quieres decir que esa implementación sólo es para los Windows vendidos en la UE... Pues sí, no había pensado en eso.

Y sí, aunque te obliguen a dar acceso al kernel se supone que éstas cosas no deben pasar, precisamente por acción del kernel.

Khadgar

#26 Si algo que está ejecutándose en el anillo 0 revienta el sistema operativo se va a "suicidar". Eso no es un error de diseño y pasa tanto en Windows como Linux, macOS o cualquier otro sistema serio.

apetor

#26 No, al final todos los Windows estan igual de abiertos. Pero Microsoft sabe que lo que dice no es cierto, lo sabe, aunque esto que dice pueda parecer cierto, no lo es. Lo medioexplico en #96.

Por otra parte, una vez dejas acceso a kernel, se abre la veda, cosas como PatchGuard y demas estan ahi, pero kernel es kernel... ( si, puedes usar HyperVisor y se usa cuando esta disponible y si se mete Hyper-V o tal, pero... incluso con un hypervisor "mirando" puedes hacer de todo en modo kernel ).

Dicho todo esto, pero, aqui se han juntado varios temas, y la culpa, siento decirlo, es enteramente de CrowdStrike.

XQNO

#15 #17 La UE no es "el cliente".

JackNorte

#30 Si lo es si los programas que entran infringen las leyes. Como de la misma forma se encargan de las fronteras.

Ghandilocuente

#30 El gobierno de la UE representa a todos los clientes de Microsoft de la UE
Los mercados existen dentro de un marco, y ese marco son las naciones, ese marco es politico.

g

#15 Los cambios son a nivel mundial, Microsoft no desarrolla una versión de Windows solo para Europa

apetor

#12 Si, no es la primera vez que MS se queja de eso, y tiene razon en intentar que los desarrolladores seamos cuidadosos ( con esto de CrowdStrike se han juntado 2 o 3 descuidos que... no deberian pasar, o no a esta escala masiva ) y tal, pero eso que dicen que si les dejaran "cerrar" mas la cosa esto no pasaria es falso, FALSO, de cojones de FALSO, tambien se ha explicado muchas veces el porque de esto. Y la propia MS lo sabe, pero aprovecha la coyuntura para hacer su guerra perdida.

editado:
#15 y otros: insistir en que los Windows son todos iguales en esto de ser mas o menos abiertos; pero es que lo dicho, aunque fuesen mas cerrados, no podrian ser tan cerrados como para que esto que dice MS fuese una realidad.

R

#12 entiendo la postura de Microsoft, pero al final, son una empresa. Sus clientes empresariales quieren algo tipo CrowdStrike (y otras mil cosas que acceden al kernel directamente), así que ya fuera la UE o la cartera, iban a dar acceso igualmente

Ed_Hunter

#12 no es así, el problema es que el antivirus de Microsoft tiene acceso al kernel, por lo que tiene una ventaja competitiva en el mercado de antivirus por su posición de monopolio del S.O. Windows, por lo que Microsoft podía haber seguido dos opciones: no permitir ni a si misma acceder al kernel o permitírselo a todo el mundo.

R

#27 Linux o Mac OS respetan la mismas leyes y no se han caído

Ovlak

#58 Hubo dos distros de Linux que entraron en kernel panic recientemente por un fallo en la actualización del agente de Crowdstrike. La diferencia con este caso fue, simplemente, que su uso está infinitamente menos extendido que Windows y por eso no te enteraste.

alephespoco

#12 #27 Lo que no dicen, es que antes de Vista, también había Antivirus y el Kernel de Windows no permitía pincharse.
Literalmente utilizaban técnicas de rootkits / malware para hookear (acceder) a lo que necesitaban, y así iba la cosa...

s

#12 Windows lleva tumbando por sí solo mucho antes de que la UE le obligase a hacer eso...

Supercinexin

#28

bitman

#12 podrían haberse retirado del mercado europeo, pero decidieron que era más rentable implementar los cambios. La decisión fue suya, la responsabilidad también

MoneyTalks

#12 Microsoft está mal diseñado desde sus orígenes, ejecutar programas en el espacio del kernel garantiza que en algún momento algún programa romperá el SO. Es un SO fallido y lo que es peor, se actualiza aunque no quieras.

DraWatson

#40 nooo, fue una "mejora del NT 4.0" antes, NT 3.5, no permitía esas cosas a costa de rendimiento.

Que ahora echen la culpa a la UE es una pataleta, hacia muchos años que el kernel estaba roto cuando se metió la UE

Ehorus

#12 lo siento, pero no te compro la idea (bueno, la de microsoft). Cuando hay reglamentaciones diferentes, el fabricante se adapta al mercado de turno si quiere entrar en él. Por ejemplo, en los coches, las medidas de seguridad en Europa hace que la misma marca fabrique un modelo para europa y otro muy distinto para México. Igualmente a la hora de la parte de alimentación.
Es una cagada de Microsoft (no directamente), pero la idea no cuela...

C

#12 Además los periodistas junta-letras mediocres han puesto enormes titulares culpando a Microsoft de la caída, cuando no tiene nada que ver, el 100% de la culpa es de la empresa CrowdStrike, pero como eso no vende, ni hace clicbaits, ni la gente común tiene idea de la existencia de esa empresa, entonces los periodistas, sin escrúpulos, buscaron cabeza de turco para ganar visitas: culpar a Microsoft.

r

#12 Pues no tiene el menor sentido para mí. Acaso no tienen versiones diferentes para distintas regiones?
Pues nada, que en Europa haga una y para el resto hagan otra. Que ya lo hacen.

sauron34_1

#12 aprovecho tu explicación para dar mi opinión: que una aplicación de terceros pueda acceder a tu kernel no significa que tenga capacidad de tirarlo abajo si el SO está bien programado, pero claro, hablamos de Microsoft, que no hace un soft de calidad ni de carambola.
Y que conste que no soy ni linuxero ni maquero (esto lo fui), pero es que windows es una basura infecta.

Supercinexin

#116 Así es. O así debería ser

Golan_Trevize

#143 y #116

Según vuestra conversación y la lectura de esta noticia: CrowdStrike rompió Debian y Rocky Linux hace meses, pero nadie se dio cuenta [EN]

Hace 6 días | Por bonobo a neowin.net


entonces entiendo que no hay Sistema Operativo que se salve (bueno Mac OS puede que sí, al igual que otros que son ""residuales"")...

sauron34_1

#166 no, MacOS también ha tenido problemas gordos y evitables.

geburah

#12

Pero Mac i Linux no están afectados. Así que no es la regulación europea, es trabajar de chapuza en chapuza y hacer que parezca profesional.

Windows y todos sus productos no están diseñados para funcionar bien, están diseñados para necesitar atención constante y crear una industria dependiente. Una industria que existe de un agujero que podría taparse pero simplemente no se hace. Básicamente un sistema comercial para hacer dinero mayormente.

Linux ( si, me refiero a todo el ecosistema de Linux), no está diseñado para ser un producto comercial y por tanto el resto de la industria lo ha ninguneado durante décadas.

Un día hablaremos dela software privativo como Microsoft de la manera que hablamos de la industria del tabaco, farmacéuticas o cualquier industria que prima la obsolescencia programada y la mentira y manipulación por encima de un buen servicio.

El día que adoptamos Microsoft como compañero, la cagamos como civilización. En términos de avances desde el punto de vista social, hemos perdido unos 20 años.

Por suerte parece que estamos empezando a salir del túnel y que Windows está relajado a portátiles y sobremesa y poco a poco otras alternativas van tomando algo de terreno ahí.

g

#132 Sí están afectados, mira #65

geburah

#146 #132 con la diferencia de que las distros de Linux venían avisando de el problema en los sensores desde Junio, y cada usuario ha tenido tiempo de arreglarlo.

En la pagina de red hay una explicación del problema con la solución. 4 de junio.

Busca eBFP, falcon-sensor y Linux y lo encontrarás.

El hecho de que haya menos repercusión en Linux también es porque la línea de kernels a la qué afecta es reducida y ya pasada.

No por el número, que, en entornos empresariales ya te digo que supera con creces a Windows.

D

#24 "Cuando millones de personas de vuestro grupo hayáis sido asesinadas por la maquinaria del estado nazi alemán como lo fuimos nosotros, tendréis derecho a criticar al estado de Israel"

Tenéis el mismo discurso. ¿Casualidad?

T

#24 Qué bonito comentario te ha quedado.

Excepto que en España es ilegal pagar diferente en igualdad de condiciones de trabajo. Excepto que el cuerpo de los hombres también se usa como reclamo publicitario. Excepto que somos iguales en derech... ah, cierto, no lo somos, las mujeres tienen derechos reproductivos que los hombres no tenemos: la mujer decide si aborta o no, el hombre sólo puede aceptarlo sin opción al "aborto administrativo".

En fin, tremenda sarta de incoherencias y mentiras para decir que es por ello que no se pueden tomar en consideración según qué opiniones si no están de acuerdo con tu sesgo ideológico.

7

#29 ¿En serio necesitas que te lo repita?

MrButner

#26 Siempre es tontería hacer leyes igualitarias cuándo podemos hacer malas leyes.
#32 repite repite y ya de paso enlaza ofertas de trabajo donde se pague menos a una mujer que a un hombre en el mismo puesto y mismo rango.

No tenéis un ápice de vergüenza.

7

#33 Te dejo esto por aquí, si quieres puedes seguir negando la realidad, aunque ya para eso no me molestes.
https://www.pactomundial.org/noticia/la-brecha-salarial-de-genero-es-mas-del-28-en-espana/

D

#38 > La brecha salarial de género en España es del 28,21%

¿Por casualidad sabes lo que representa ese porcentaje y cómo se calcula?

7

#42 Si vienes a decir que no existe desigualdad entre mujeres y hombres, a nivel mundial y España obviamente, pierdes el tiempo, eso dejalo para las personas que como tu persisten en negar la realidad e insisten, de forma inexplicable en demostrar su falta de cultura e información. Leete el artículo que enlazo, alomejor aprendes algo.

D

#52 No te inventes lo que digo. Respeta. Te he hecho una pregunta.

MrButner

#38 no, tranquilo que no te molesto más. Muy interesante ese link, lo voy a imprimir y así tengo para limpiarme el culo con chorradas. Mientras tanto la ley dice que cobrar menos es ilegal, punto.

T

#32 Estaría bien saber en qué te basas para creer que la discriminación por ley va a terminar con la desigualdad de la que tú hablas.
Te quejas de que las mujeres están discriminadas, pero en vez de defender la igualdad, defiendes la discriminación hacia los hombres. No tiene sentido alguno.
Es normal que #29 te diga lo que te ha dicho, porque tus comentarios no son coherentes para nada.

7

#47 La discriminación positiva se ha demostrado eficaz para luchar contra la desigualdad. Te lo explico con un ejemplo sencillo.
Si tenemos dos vasos de agua, uno lleno y el otro a medias y queremos que ambos estén llenos, llenamos con más agua el que está a medias hasta alcanzar el nivel del que está lleno. Nótese que para ello no he tenido que tocar el que estaba lleno.
Esto es lo que significa la discriminación positiva, se trata de mejorar las condiciones del colectivo discriminado hasta que esté alcance la igualdad, sin que ello redunde en perdida de derechos para nadie.

T

#55 La discriminación le pongas el apellido que le pongas jamás es otra cosa que discriminación.
No, la discriminación no significa eso para nada.
Usando tu mismo ejemplo, la discriminación "positiva" es esto:
Tenemos 2 vasos de agua, uno que no está lleno, vamos, ni de lejos y otro que está a la mitad, llenamos el que está a la mitad hasta arriba y cuando vemos que desborda seguimos llenando, olvidándonos que el otro vaso ni estaba lleno, ni estaba cerca de estar lleno.

Lo que claramente redunda en una perdida de derechos de las personas, unas frente a otras.

De todos modos, me parece interesante que en vez de tirar de un caso real en la que según tú la discriminación funciona, tengas que tirar de un ejemplo inventado que ni tan siquiera muestra la realidad de lo que quieres explicar de manera correcta.

Ahora entiendo cuando #29 ha dicho que mentías porque era.

7

#59 #58 #55 No podréis, ni de coña podréis.
El tiempo en el que se trataba de dialogar, esa época donde aun no sabíamos bien que estaba pasando, cuando creíamos que en efecto esas declaraciones que hacéis eran fruto sencillamente de la ignorancia ya pasaron. Ahora ya sabemos que está pasando y por eso se acabaron las explicaciones, se acabó el respeto, no hay tolerancia para con los intolerantes.
No se dialoga con el fascismo, se le combate.

T

#63 No entiendo que tiene que ver lo que he dicho con tu respuesta. Sin embargo sí que entiendo que una persona que intenta imponer su punto de vista sobre otros de manera un tanto maleducada y que pretende tener razón sin argumento alguno que es lo que has hecho en este comentario, se acerca mucho a lo que tú mismo defines como fascismo.
Personalmente pensaba que esto era un diálogo normal, ya veo que no, que por tu parte tienes que tener razón sí o sí, y si no te lo dan no eres capaz de mantener el diálogo, me temo que por falta de argumentos.
Si es así no tengo nada más que decirte. No soy muy fan de las personas intolerantes o las que pretenden tener razón porque sí, sin argumento alguno.
Un saludo

7

#65 Tus ideas no son aceptables y mucho menos debatibles. Deja de decir sandeces y vuélvete a la caverna de la que nunca debiste salir.

T

#66 Estimado@admin, ¿puedes tomar medidas por los insultos? Gracias.

Mltfrtk

#67 Cuenta falsa mayo 2024 con 50 comentarios.@admin ¿Puedes hacer algo con esta gente que viene aquí a reírse de todo el mundo? Gracias.

T

#65 Personalmente creo que lo de #63 es una mezcla entre intento de troleo, ignorancia y un arrebato como el de la actual ministra de desigualdad en el congreso hace unas semanas cuando se puso a berrear cual ciervo en época de celo.

No tiene discurso, menos aún razonado ni razonable, simplemente se hace eco de mensajes rebotados que ha aprendido sin razonar, porque cualquiera con dos dedos de frente y, por tanto, que lo razonase, no diría tremenda sarta de imbecilidades filofascistas.

Y yo no soy de llamar fascista com facilidad.

T

#68 A mi me sorprende que una persona con la que estaba teniendo un diálogo normal, o eso pensaba yo, de repente explote porque no tiene argumentos y empiece a insultar sin más. Es algo que no entiendo. Si no sé que argumentar de un tema o me pillan sin argumentos, pues me lo apunto me informo, y la próxima vez tendré argumentos.
Sin embargo en su caso parece como que está acostumbrado a que le den la razón y cuando se encuentra con alguien que no se la da a la primera, entonces la solución es el insulto.
La verdad, no sé si es fascista o no (es una palabra con demasiado peso aunque hoy en día se use sin más), pero aptitudes le ha puesto la verdad. Me ha parecido muy intolerante.

T

#69 De la Wiki:

"El fascismo rechaza la tradición racionalista y adopta posturas de desconfianza en la razón y exaltación de los elementos irracionales de la conducta, los sentimientos intensos y el fanatismo."

Lo que pasa es que se atribuyen después ciertas "cualidades políticas" pero la tendencia es esa.

T

#55 Discriminación positiva es discriminación.

Cuando ves en ofertas de empleo, subvenciones o lo que sea que, ante todos los demás factores iguales, en vez de ir a un sorteo le das el puesto, subvención o lo que sea a la mujer porque es mujer, esa supuesta discriminación positiva es en realidad negativa para el otro sexo.

O te estás tragando las mentiras sin discutirlas o eres un propagador de bulos consciente. No sé qué es peor.

T

#32 ¿Repetir? ¿Es que tu amigo Joseph te ha dicho que si repites muchas veces la misma mentira me la voy a creer?

Vaya manera espectacular la tuya de hacer el ridículo.

7

#1 Cuando ya no se mate a las mujeres por el hecho de serlo, cuando una mujer cobre lo mismo que un hombre por el mismo trabajo, cuando el cuerpo de las mujeres deje de ser un reclamo publicitario, cuando seamos iguales en derechos y deberes, entonces podrás empezar a exponer tus argumentos. Hasta entonces no podemos tener en cuenta opiniones como la tuya.

T

#24 Qué bonito comentario te ha quedado.

Excepto que en España es ilegal pagar diferente en igualdad de condiciones de trabajo. Excepto que el cuerpo de los hombres también se usa como reclamo publicitario. Excepto que somos iguales en derech... ah, cierto, no lo somos, las mujeres tienen derechos reproductivos que los hombres no tenemos: la mujer decide si aborta o no, el hombre sólo puede aceptarlo sin opción al "aborto administrativo".

En fin, tremenda sarta de incoherencias y mentiras para decir que es por ello que no se pueden tomar en consideración según qué opiniones si no están de acuerdo con tu sesgo ideológico.

7

#29 ¿En serio necesitas que te lo repita?

MrButner

#26 Siempre es tontería hacer leyes igualitarias cuándo podemos hacer malas leyes.
#32 repite repite y ya de paso enlaza ofertas de trabajo donde se pague menos a una mujer que a un hombre en el mismo puesto y mismo rango.

No tenéis un ápice de vergüenza.

7

#33 Te dejo esto por aquí, si quieres puedes seguir negando la realidad, aunque ya para eso no me molestes.
https://www.pactomundial.org/noticia/la-brecha-salarial-de-genero-es-mas-del-28-en-espana/

D

#38 > La brecha salarial de género en España es del 28,21%

¿Por casualidad sabes lo que representa ese porcentaje y cómo se calcula?

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#42 Si vienes a decir que no existe desigualdad entre mujeres y hombres, a nivel mundial y España obviamente, pierdes el tiempo, eso dejalo para las personas que como tu persisten en negar la realidad e insisten, de forma inexplicable en demostrar su falta de cultura e información. Leete el artículo que enlazo, alomejor aprendes algo.

MrButner

#38 no, tranquilo que no te molesto más. Muy interesante ese link, lo voy a imprimir y así tengo para limpiarme el culo con chorradas. Mientras tanto la ley dice que cobrar menos es ilegal, punto.

T

#32 Estaría bien saber en qué te basas para creer que la discriminación por ley va a terminar con la desigualdad de la que tú hablas.
Te quejas de que las mujeres están discriminadas, pero en vez de defender la igualdad, defiendes la discriminación hacia los hombres. No tiene sentido alguno.
Es normal que #29 te diga lo que te ha dicho, porque tus comentarios no son coherentes para nada.

7

#47 La discriminación positiva se ha demostrado eficaz para luchar contra la desigualdad. Te lo explico con un ejemplo sencillo.
Si tenemos dos vasos de agua, uno lleno y el otro a medias y queremos que ambos estén llenos, llenamos con más agua el que está a medias hasta alcanzar el nivel del que está lleno. Nótese que para ello no he tenido que tocar el que estaba lleno.
Esto es lo que significa la discriminación positiva, se trata de mejorar las condiciones del colectivo discriminado hasta que esté alcance la igualdad, sin que ello redunde en perdida de derechos para nadie.

T

#55 La discriminación le pongas el apellido que le pongas jamás es otra cosa que discriminación.
No, la discriminación no significa eso para nada.
Usando tu mismo ejemplo, la discriminación "positiva" es esto:
Tenemos 2 vasos de agua, uno que no está lleno, vamos, ni de lejos y otro que está a la mitad, llenamos el que está a la mitad hasta arriba y cuando vemos que desborda seguimos llenando, olvidándonos que el otro vaso ni estaba lleno, ni estaba cerca de estar lleno.

Lo que claramente redunda en una perdida de derechos de las personas, unas frente a otras.

De todos modos, me parece interesante que en vez de tirar de un caso real en la que según tú la discriminación funciona, tengas que tirar de un ejemplo inventado que ni tan siquiera muestra la realidad de lo que quieres explicar de manera correcta.

Ahora entiendo cuando #29 ha dicho que mentías porque era.

7

#59 #58 #55 No podréis, ni de coña podréis.
El tiempo en el que se trataba de dialogar, esa época donde aun no sabíamos bien que estaba pasando, cuando creíamos que en efecto esas declaraciones que hacéis eran fruto sencillamente de la ignorancia ya pasaron. Ahora ya sabemos que está pasando y por eso se acabaron las explicaciones, se acabó el respeto, no hay tolerancia para con los intolerantes.
No se dialoga con el fascismo, se le combate.

T

#63 No entiendo que tiene que ver lo que he dicho con tu respuesta. Sin embargo sí que entiendo que una persona que intenta imponer su punto de vista sobre otros de manera un tanto maleducada y que pretende tener razón sin argumento alguno que es lo que has hecho en este comentario, se acerca mucho a lo que tú mismo defines como fascismo.
Personalmente pensaba que esto era un diálogo normal, ya veo que no, que por tu parte tienes que tener razón sí o sí, y si no te lo dan no eres capaz de mantener el diálogo, me temo que por falta de argumentos.
Si es así no tengo nada más que decirte. No soy muy fan de las personas intolerantes o las que pretenden tener razón porque sí, sin argumento alguno.
Un saludo

7

#65 Tus ideas no son aceptables y mucho menos debatibles. Deja de decir sandeces y vuélvete a la caverna de la que nunca debiste salir.

T

#66 Estimado@admin, ¿puedes tomar medidas por los insultos? Gracias.

T

#65 Personalmente creo que lo de #63 es una mezcla entre intento de troleo, ignorancia y un arrebato como el de la actual ministra de desigualdad en el congreso hace unas semanas cuando se puso a berrear cual ciervo en época de celo.

No tiene discurso, menos aún razonado ni razonable, simplemente se hace eco de mensajes rebotados que ha aprendido sin razonar, porque cualquiera con dos dedos de frente y, por tanto, que lo razonase, no diría tremenda sarta de imbecilidades filofascistas.

Y yo no soy de llamar fascista com facilidad.

T

#68 A mi me sorprende que una persona con la que estaba teniendo un diálogo normal, o eso pensaba yo, de repente explote porque no tiene argumentos y empiece a insultar sin más. Es algo que no entiendo. Si no sé que argumentar de un tema o me pillan sin argumentos, pues me lo apunto me informo, y la próxima vez tendré argumentos.
Sin embargo en su caso parece como que está acostumbrado a que le den la razón y cuando se encuentra con alguien que no se la da a la primera, entonces la solución es el insulto.
La verdad, no sé si es fascista o no (es una palabra con demasiado peso aunque hoy en día se use sin más), pero aptitudes le ha puesto la verdad. Me ha parecido muy intolerante.

T

#69 De la Wiki:

"El fascismo rechaza la tradición racionalista y adopta posturas de desconfianza en la razón y exaltación de los elementos irracionales de la conducta, los sentimientos intensos y el fanatismo."

Lo que pasa es que se atribuyen después ciertas "cualidades políticas" pero la tendencia es esa.

T

#55 Discriminación positiva es discriminación.

Cuando ves en ofertas de empleo, subvenciones o lo que sea que, ante todos los demás factores iguales, en vez de ir a un sorteo le das el puesto, subvención o lo que sea a la mujer porque es mujer, esa supuesta discriminación positiva es en realidad negativa para el otro sexo.

O te estás tragando las mentiras sin discutirlas o eres un propagador de bulos consciente. No sé qué es peor.

T

#32 ¿Repetir? ¿Es que tu amigo Joseph te ha dicho que si repites muchas veces la misma mentira me la voy a creer?

Vaya manera espectacular la tuya de hacer el ridículo.

D

#24 "Cuando millones de personas de vuestro grupo hayáis sido asesinadas por la maquinaria del estado nazi alemán como lo fuimos nosotros, tendréis derecho a criticar al estado de Israel"

Tenéis el mismo discurso. ¿Casualidad?

Inviegno

#24 Los empresarios que contratan hombres pudiendo contratar mujeres para hacer el mismo trabajo por menos coste deben ser rematadamente estúpidos.

J

#3 Pues que la den por ganada y se marchen a su casa.

Si lo único que queremos es que israelíes y rusos dejen de asesinar.

wata

#8 Se te han olvidado los ucranianos.

J

#16 No he añadido a las víctimas, no siquiera a Hamas.

wata

#19 Los ucranianos solo son víctimas? Y los de Hamás morirán todos juntos con las víctimas palestinas, eso es lo que desea y conseguirá Israel.

J

#22 Si alguien viene a tu casa y te asesina eres una víctima.

Punto.

#19 los del dombas asesinados incluso antes de la guerra no son víctimas?

J

#25 Sí, a partir de que a rusia no le guste que Ucrania vote a favor de comerciar con la UE suceden un cadena de hechos donde acaban habiendo una gran cantidad de victimas en un conflicto complejo.


Pero, en el momento en el que Rusia entra a destruir ciudades y masacrar civiles.todo eso queda en un segundo plano. Es mirar el dedo que señala la luna.

#28 creo que tienes la visión sesgada hacia un lado de los hechos. Solo ves de un ojo.

kumo

y la única abstención de Rusia

A ver qué hacen ahora los pro-putin con avatar de bandera palestina...

Tkachenko
Mubux

#10 La abstención de Rusia está en la entradilla, no hace falta ni leer la noticia.

Tkachenko

#28 ¿y?

Alakrán_

#8 A Rusia lo último que le interesa es que Ucrania vuelva a ser el centro de atención.

kumo

#11 Por algo cuando invadieron un Ukrania había un montón de cuentas (habituales) hablando de cualquier otro conflicto.

Sr_Atomo

#8 Muy fácil de defender: Rusia sabe que con lo de Ucrania, si vota a favor del alto el fuego, habrá países que voten en contra sólo para no posicionarse del mismo lado que Rusia. Asimismo, no va a votar en contra porque no le interesa emborronar aún más su cara pública. Por lo tanto, la única opción lógica es abstenerse, para que el resto de países votantes decidan libremente si quieren o no la tregua.

J

#29 Rusia ha bloqueado ya otras resoluciones similares de la misma forma que se han aprobado otras.sin su bloqueo.

J

#8 Al menos esta vez no la han bloqueado con el voto en contra "porque patatas".

Acuantavese

Vaya, copiando ideas de Rusia y a algunos ahora ya no le parece bien

vicvic

#1 ¿y invadir un país no és terrorismo acaso? ¿Que quieres, que pongan la otra mejilla?

Recordar que Ucrania no quiere tomar Moscú ni nada parecido, solo está usando todos los medios a su alcance para quitarse al invasor y no tener nada que ver nunca más con Rusia. Y es un orgullo que de derecha a izquierda moderada la apoyen, que podamos ir de la mano en esto al menos.

D

#4 Mucho me temo que algunos de los grupos rusos de los que Ucrania usa no son precisamente izquierda moderada. De hecho, ni siquiera en Ucrania han dejado a muchos a partidos de izquierda, ilegalizándolos con la excusa de la guerra

Ghandilocuente

#4 Bonito relato. lol

Por cierto, lo de de blanquear nazis es algo que se te da bien (ya apuntabas maneras cuando salias a defender a Cs a capa y espada, no hace tanto).

vicvic

#8 Yo nunca he blanqueado a nazis, otra cosa es que a ti te parezca que cualquier opción política que no esté a la izquierda es nazi. Respecto C's su tiempo ya pasó pero fue una herramienta muy importante para contrarestar el golpe de estado que sufrimos los catalanes. Todos mis respetos hacia ellos.

Ghandilocuente

#16 "Respecto C's su tiempo ya pasó pero fue una herramienta muy importante para contrarestar el golpe de estado que sufrimos los catalanes"

Lenari

#4 No, no es terrorismo. Es una invasión militar, una guerra.

Y lo de poner la otra mejilla, ojo, porque también se aplica a Rusia, y también puede armar a grupos terroristas en Europa. Y verás que risa.

IkkiFenix

#4 Pues díselo a todos los presidentes de USA, que es son los que más han invadido.

Acuantavese

Podemos llamar extrema derecha a la derecha y así aumentan los titulares como este hasta donde se quiera lol lol

p

#5 Anda que no he escuchado yo básicamente lo mismo de otros. Votadnos para que no gobierne el PP!!

o

#201 el PP no habla nada de su programa, es 100% culpa de los rojos, culpa de sanchez
el PSOE tiene un discurso y se ve en los debates en donde habla poquito, pero habla de su programa.

Parece mentira que esté yo defendiendo al PSOE, pero es que me gusta decir la verdad y el discurso del PP y PSOE es muy diferente (aunque en otras cosas sean muy parecidos)

p

#269 Yo no me referia al PSOE, en mi caso me referia al BNG.
Ver pasar en su dia coches suyos con megafonos con ese discurso

D

#1 #2 quizá hasta bajen. Ya no habrá tanto interés en inflar artificialmente las cifras y rebuscar casos donde no los hay.

oceanon3d

#5 Menuda empaña tienes ....

Acuantavese

Ahora seguirán subiendo las cifras igualmente, pero sin gastar dinero para nada

D

#1 #2 quizá hasta bajen. Ya no habrá tanto interés en inflar artificialmente las cifras y rebuscar casos donde no los hay.

oceanon3d

#5 Menuda empaña tienes ....

VotaAotros

#2 O no, eso ya se verá.

Acuantavese

Mientras tanto las acciones de NIO, por ejemplo, caen en picado

Caravan_Palace

#4 si yo fuera del gobierno de Israel (que no lo seré nunca porque no soy un sucio genocida) me preocuparía más cuantos de los supervivientes se van a hacer de Hamás

Enésimo_strike

#6 para eso tienen que quedar supervivientes

j

#9 Dentro de lo brutal que es, las victimas mortales son un porcentaje bajo del total de gazaties.

Leni14

#25 Solo con la destrucción de infraestructuras y la ausencia de un sistema sanitario así como de alimentos y ayuda humanitaria, se están asegurando unas cuantas decenas de miles más en breve: heridos, ancianos, niños, enfermos, mujeres embarazadas.

alpoza

#4 teniendo en cuenta que no ven mal entre 10 y 15 bajas civiles por cada "terrorista": o una o ninguna.

tul

#65 lo digo por lo de armar a terceros con almas de largo alcance de ultima tecnologia para que ataquen a tus adversarios

Seyker

#66 lo que lleva haciendo Rusia desde el principio si nos tenemos que creer que solo querían ocupar las regiones orientales, no?

tul

#137 primera noticia, algun enlace que respalde la inventada que te acabas de pegar? o es mas bien algo del interior de tu cabeza?

LinternaGorri

#65 Igual te crees que Rusia inventó el "juego". Que tire la primera piedra el estado de occidente que este libre de pecado...

Mubux

#1 #3 La desinformación funciona... Miralos defendiendo un atacante, tramposo, mentiroso, dictador, despota, como si fuese una persona que tuviera derecho a respuesta.

Putin empezo, Putin ataco, Putin mentio, Putin mando a asesinar civiles en Ucrania, Putin amenazo primero con ataques de represalias a los que ayudarían a Ucrania a defenderse, y como buen matón también amenazo con el arma nuclear por si acaso.

https://www.france24.com/es/europa/20240313-putin-anuncia-despliegue-de-tropas-en-la-frontera-con-finlandia-y-reitera-amenaza-nuclear

Vamos que en una agresión en la calle estarían defendiendo el agresor porque se pone el agredido a defenderse...

tul

#247 aqui el unico que miente eres tu, y con muy poca inteligencia te limitas a repetir las mentiras interesadas de otros pero por suerte poco recorrido tienen aqui tus mierdas, venga a pastar!

G

#1 Putin advierte, Putin amenaza, que si armas nucleares, que si misiles...

La enésima amenaza de Putin, esta semana ya estaba tardando en llegar.

¿Le devolvemos a Ucrania las 3.000 cabezas nucleares post-soviéticas que tenia y a las que renunció en 1990 por el compromiso de Rusia de respetar sus fronteras? Eso si sería una risa.

l

#1 pues fue Rusia quien decidió iniciar esta guerra abierta. No sé de qué se queja ni porqué amenaza.

D

#67 No fue Rusia la que dio un golpe de estado en 2014 en Ucrania

l

#128 Pero si invadió Crimea y tenía su gobierno títere años antes.

D

#315 ¿Te refieres al gobierno de Yanukovich, elegido presidente en elecciones?

Cantro

Rusia lleva suministrando armas a gente poco recomendable, financiando a grupos de extrema derecha e interfiriendo en los asuntos internos de Europa desde ni se recuerda.

Lo de siempre por Moscú

Estauracio

#12 Lo que viene a definirse como un país de mierda, que lleva décadas intentando desestabilizar a Europa.

Ahora llegan los llantos. Y el putinismo meneante aplaudiendo con las orejas. Con estos bueyes tenemos que atar.

Cantro

#17 Hay muchos países de mierda. Estados Unidos también lo hace, y Francia, los británicos y muchos otros. Si se metieran el dedito en el culo todos ellos viviríamos mejor y sonreirían más.

Wir0s
Cantro

#33 #42 los dos a leeros quien escribió #18

De nada

Cantro

#54 Qué fatiguita. Lee #18 y quién lo ha escrito

r

#18 Y nosotros, que damos armas a países como israel o AS, que las usan contra civiles inocentes.

Cantro

#109 #132 #133 goto #18

#147 de la guerra, no del ejército. Y de otras partes también. Una mafia no va a renunciar a un arma solo porque venga de un lugar concreto

Cantro

#353 es mejor seguir el hilo antes de comentar. Por ejemplo, leerse #18

Tkachenko

#17 Alerta! vas a reventar el cuñadometro!!!

Estauracio

#22 Ya llegó el primero.

J

#12 a escondidas no es igual que hacerlo con conocimiento de todo...

Top_Banana

#12 EEUU lleva suministrando armas a gente poco recomendable, financiando a grupos de extrema derecha e interfiriendo en los asuntos internos de Europa desde ni se recuerda.

¿Ves que fácil?

l

#33 ¡Y tu más!

r

#76 no, es un "y tú más" de un "y tú más".

Pero tú sólo ves la mitad...

c

#76 Por supuesto. EEUU mucho más y mucho peor.

Es la realidad

l

#148 malo malo y malo.

D

#12 Te lo corrijo:

EEUU lleva suministrando armas a gente poco recomendable, financiando a grupos de extrema derecha e interfiriendo en los asuntos internos de Europa desde ni se recuerda.

tul

#12 claaaro proque washington no suministra armas a terroristas islamistas, financia a grupos nazis, orquesta golpes de estado, invade paises sin casus belli previo alguno, secuestra personas que tortura durante años, y lo que te rondare morena, estais los nafo para hablar.

ElBeaver

#54 supongamos que es verdad, estás diciendo que Rusia es tan mala como EE. UU.?

tul

#82 ni de lejos, la cantidad de guerras empezadas o la cantidad de gobiernos derribados ilegitimamente mediante golpes de estado o similares no es ni de lejos comparable, maxime si tenemos en cuanta cuantos años tienen cada pais, esta muy claro que los gringos son mucho mas nocivos y peligrosos que cualquier otro estado actual.

ElBeaver

#85 ah, esto va de que unos no tienen capacidad de invadir más, no que tengan malas intenciones , eso lo dices tu , a mi Rusia me parece un estado mucho más negativo para la humanidad , solo aportan tensión

c

#82 Si, es tan mala como EEUU.

Eso no está en discusión

f

#12 hombre, pues... Lo mismo que hemos hecho nosotros con los países de media Asia, Africa y Latinoamerica (en tanto que occidentales "liderados" por EEUU) cuando no nos han gustado sus regímenes o gobiernos, no?

Que tienes razón en sentido estricto, pero no nos pongamos exquisitos... Que tambien tenemos nuestras cosas.

D

#12 Es decir, lo mismo que llevan haciendo los países de la OTAN pero con menor intensidad

c

#12 Mmmm....
Creo que las armas que tienen los narcos por aquí vienen de Ucrania..

HeilHynkel

#12

Aquí se ven los tratos de Krushev con la extrema derecha europea.

Cantro

#217 yo te puedo poner una foto de Fidel Castro jugando al dominó con Fraga

HeilHynkel

#225

¿Y estuvoi financiando Fraga a Castro durante 30 años? ¿o vivecersa? ¿O pusieron los gallegos bases militares en Cuba?

Porque digo yo que llegarás a entender que si ese señor estuvo ahí 30 años más fue gracias al amigo americano ¿O ni eso sois capaces de entender?

Cantro

#235 ¿y Jruschov a Franco?

urannio

#12 ¿al qaeda? ¿hamas?

A

#1 Claro, todo el mundo sabe que todos y cada uno de los israelíes sin excepción alguna están de acuerdo con las actuaciones de su gobierno.