carademalo

1. Que cuando habla de 200 000 ucranianos no habla de menores .
2. Que los [[MENAs ucranianos]] son 2 000.
3. Que los MENAs ucranianos no son MENAs como tal, ya que tienen familias a cargo de ellos.
4. Que los MENAs ucranianos no han venido de forma "ilegal", sino dentro de convenios de acogida temporal (Navidades, verano, etc.).
5. Que todos los MENAs ucranianos vienen de un país en probada situación de guerra, cosa que no se puede decir del resto.
6. Que los MENAs ucranianos mantienen en su mayoría arraigo familiar en su país de origen.
7. Que los MENAs ucranianos tienen partida de nacimiento y se trata de niños y adolescentes de entre 9 y 14 años, mientras que los MENAs "que suponen un problema" tienen la mayoría entre 14 y ¿18 años?

Si la viñeta da a entender que la diferencia es que unos son "blanquitos" y otros "morenos", recordar que en España existen desde hace muchos años convenios de acogida temporal de menores saharahuis por parte de familias españolas, y tienen mucho éxito.

En definitiva, que la viñeta es extremadamente demagógica.

trixk4

#1 También podría poner los niños Saharauis que se acogen durante el verano como 3er grupo.

themarquesito

#1 Lo da a entender de manera bastante obviañ

m

#1 como prácticamente todo en este panfleto.

JuanCarVen

#1 Se nota que no te ha tocado convivir con ellos nunca. Yo he pasado por ello y me sobran todos tus prejuicios. No se juegan la vida por gusto.

Suspicious

#1 te faltan las diferencias culturales, uno de los principales problemas.

T

#1
que unos son refugiados por guerra y otros emigrantes económicos
Que unos vienen alfabetizados y otros no

l

#1 y te has ahorrado además lo más obvio y principal diferencia

kumo

#1 De hecho te diría que centrarse sólo en el color de la piel como hace el dibujante es hasta racista. Obvia todo el contexto de unos y otros. Y todas las diferencias socio-culturales.


No me resulta sorprendente la campaña de blanqueo (no pun intended) que hay con este tema últimamente.

Raziel_2

#1 Eso tienes que explicárselo a los diputados de VOX.

M

#1 La inversión pública para atender y ayudar a la población ucraniana desde 2022, entre fondos del Gobierno y cofinanciación de la Unión Europea, supera los 1.400 millones de euros.

Del Fondo de Asilo, Migración e Integración (FAMI), para el marco 2021-2027, España tiene una asignación inicial de 482millones de euros.

kratos287

#1 y lo que no se puede o debe añadir por riesgo a caer en subjetividades personales pero no por ello menos veraz: mucha gente de las urbes (y cada vez más) tienen miedo de robos con agresión perpetrados por los que no son claritos de piel.

luiggi

#1 La entrada está publicada por un conocido putinista de meneame. Su intención es clara.

s

#1 Pienso que hay que ir mas allá y abstraer un poco. Te pongo un ejemplo, IES público donde trabaja mi compadre.

Llegan 2 refugiados de la guerra de Siria. Los meten en clase sin más y se pasa a ignorarlos, excepto cuando a alguien se le escapa un "moro" o "puto moro".

Llegan 2 refugiados de la guerra de Ucrania. El IES se llena de banderas ucranianas. Todo se rotula en ucraniano, desde el aula mas grande al cuarto de la limpieza. Se les prestan dos tablets con software de traducción ucraniano-ruso-español instalado y configurado y tarjetas 4G con internet. Se les compra material escolar. El propio director acompaña a los niños a una papelería a que elijan la mochila que mas les guste, sea cual sea su precio. En todas las actividades colectivas se les presta una atención especial para que estén cómodos.

Creo que esa es la idea.

L

#1 
1. Que cuando habla de 200 000 ucranianos no habla de menores .
La mayoría de las personas llegadas a Canarias no son menores y los episodios de rechazo se muestran igual (cosa que no pasó con los ucranianos).
3.- Que los MENAs ucranianos no son MENAs como tal, ya que tienen familias a cargo de ellos.
No es verdad; muchos llegaron sin acompañamiento
4.- Que los MENAs ucranianos no han venido de forma "ilegal", sino dentro de convenios de acogida temporal (Navidades, verano, etc.).
Cuando se inició la guerra su llegada era ilegal; la UE activó la protección temporal para todos los ucranianos y legalizaron la llegada. Podrían hacer lo mismo con otras nacionalidades pero no interesa.
5. Que todos los MENAs ucranianos vienen de un país en probada situación de guerra, cosa que no se puede decir del resto.
El principal colectivo en Canarias es maliense. ¿Te suena la guerra en Mali? Por cierto, les reconocen protección internacional.
6. Que los MENAs ucranianos mantienen en su mayoría arraigo familiar en su país de origen.
¿Has visto a los ucranianos regresar a Ucrania? ¿Has visto que porcentaje ocupan de los servicios de atención a refugiados?
 
 
 

Darvvin

#1 Por favor,

U

#1 "En definitiva, que la viñeta es extremadamente demagógica."

Eldiario siendo Eldiario.

Pilar_F.C.

#1 Asimilar 6000 personas es un gran problema, 200.000 ninguno. Ahí está la diferencia.

c

#1 "extremadamente demagógico" es la forma usual de hacer de la progresía.

Nunca jamás verás ni un solo argumento.

frg

#1 Lo de los derevhos humanos que parecen no tienen "los morenos" lo dejas para otro día.

Un comentario demagógico en toda su extensión te has cascado.

tintodeverano

#1
5. Que todos los MENAs ucranianos vienen de un país en probada situación de guerra, cosa que no se puede decir del resto.

Se pueden decir cosas bastante peores del resto, pues los ucranianos han tenido ayuda europea para llegar aquí y los africanos han tenido que salir de su país como último recurso, muchos cruzar el desierto del Sáhara, varios países, lidiar con mafias y jugarse la vida una vez más en el estrecho o en el océano.

6. Que los MENAs ucranianos mantienen en su mayoría arraigo familiar en su país de origen.


Si los africanos no tienen arraigo es porque el resto de su familia no ha sobrevivido el viaje o en su país, o porque no tienen recursos para volver unos, o venir los otros.

7. Que los MENAs ucranianos tienen partida de nacimiento y se trata de niños y adolescentes de entre 9 y 14 años, mientras que los MENAs "que suponen un problema" tienen la mayoría entre 14 y ¿18 años?

Lo de la partida de nacimiento es lo mismo. Unos vienen con acuerdos europeos y otros recorren 3000 km a pie y en bote, huyendo de la miseria y de la muerte. Para unos tener partida de nacimiento es una ventaja, para otros es una desventaja (pues les pueden identificar y enviar a su país una vez saben cuál es).

Lo que la viñeta viene a decir es que no se trata igual a unos refugiados que a otros. La gente no se va de su país, abandonando su familia, sus amigos y las posesiones que se puedan tener, por gusto. Ni ucranianos ni africanos.

A los ucranianos les han tratado como hay que tratar a personas vulnerables. A los africanos no. Si a los africanos de países que están en conflictos perpetuos fuésemos y les diesemos visados, también vendrían con las mujeres y los hijos con sus partidas de nacimiento. Pero no lo hacemos. Esa es la diferencia. Y todos los puntos que citas vienen de esa diferencia.

MasterChof

#1 De acuerdo. Ahora extrapólalo todo y dime por qué no acogen a palestinos, que a diferencia de los ucranianos, no tienen forma de salir.

vviccio

#1 Son niños, el acrónimo deshumanizador lo usan los fascistas para convertirlos en cosas o animales.

B

#1 Tal cual! Y decir que en su mayoría los "ucranianos" son mujeres con hijos. Al menos a las que di soporte y ayuda. Se adaptan rápido, vienen con la idea y necesidad de trabajar por lo que la integración es muy rápida.

Peka

#1 Te has picado mucho.

La viñeta no se mete con el gobierno, ni gobiernos pasados, España y las autonomías siempre han sido solidarias con los pueblos con problemas.

La viñeta apunta claramente a los que se quejan, VOX y todo el cuñadismo. Son está gente que se hace silencio en la mesa cuando en el telediario salen niños blancos que sufren y que pasan cuando son niños negros o incluso dicen que se lo merecen.

Ysinembargosemueve

#1 Como tú contestación.

#1 Un comentario lleno de lógica y argumentos, por fin.

Chinchorro

#1 ninguna, pero absolutamente ninguna de las diferencias que das es válida para tratar a un adolescente como a un peligroso delincuente potencial y al otro no.

O me vas a de que el hecho de que una persona no tenga partida de nacimiento lo convierte en un elemento peligroso.

ACEC

#1 ¿cuantos discursos de odio o rechazo han generado los 2000 menas ucranianos? Cero. No se cuantos ancianos habrán venido, pero tampoco he visto a VOX criticar que gasten recursos de la seguridad social. Cero preocupación sobre como se van a ganar la vida esos 200.000 ucranianos, ni una sola insinuación sobre que vienen a delinquir. No olvidemos que Ucrania era y es uno de los países de Europa más pobres y con mayores tasas de criminalidad. Pero a nadie le preocupó, porque se antepone la seguridad y el bienestar de las personas en acogida. Como debe ser. Pero esto no se cumple si el color de la piel es distinto. Eso es lo que denuncia la viñeta, mas a allá de que esté comparando manzanas con peras. Ambas son frutas.

d

#1 Pocos votos positivos te han dado.

Zotal

#5 El comentario moralista supremacista, sin sentido y sin responder a ninguno de los comentarios que hace #1.

Que tu hayas tenido una experiencia personal es algo enriquecedor, pero lo que dice #1 es cierto.

Añado mi opinion tambien, y es que la viñeta es racista en si misma. Supedita el rechazo al color de la piel, cuando aqui nunca ha habido problema con eso, desde America al Sahara o a Guinea, chinos, gitanos o rumanos, han sido aceptados siempre y cuando no fuesen un problema para la convivencia. Sin mas.

g

#4 Hace un tiempo leí que un empresario había calculado y que cada día que le faltaba un trabajador perdía 1500€

Yo me ofrezco a sustituir a quien haga falta si me paga 1000€ al día, se evita 500€ de pérdidas y además le doy beneficio.
¿Ah, que los números no salen? A ver si iba a ser mentira...

MalditoBendito

#10 ¿Pierde 1500€ de qué?¿Beneficio neto o ventas? Si es lo primero tienes toda la razón.
Si es sobre ventas hay que descontar el coste del producto, el coste de almacenarlo (si es refrigerado o congelado), los costes fijos luz-agua-ibi y demás que conlleva el local y el coste laboral de pagar las nóminas a los empleados.

En el sector de la distribución se trabajan unos márgenes de un 10 a un 20% de beneficio aparte impuestos.
Siendo alimentación vamos a ser equidistantes y facturar al 4% de IVA, a pesar que hay multitud artículos de lujo que tributan al 21%, e incluso algunos que vienen exentos de IVA.
Sería 1442€ sin impuestos, y de ahí un beneficio neto entre 140€ a 280€, aunque me creo más la primera cifra.

¿Aún con esas, cómo encuentras trabajo cualificado (necesita formación si o si), que sepa que solamente van a cubrir bajas, sin saber si va a durar 1 semana o 3 meses? En empleo público, que no tienes prácticamente jefes, no se cubren muchas bajas.

ahotsa

#10 Es que el planteamiento individual es muy tramposo. Si un empresario necesita 100 personas en activo cada día ha de calcular que necesita, por ejemplo, 115 para cubrir vacaciones y bajas. Punto. Si no quieres saber eso a priori es su problema.

Es que, si no, también podemos calcular lo que "pierde" el empresario cuando un empleado coge vacaciones...

Cc: #43

p

#50 es más fácil tener a 80, que aprieten un poco durante el año y las vacaciones/bajas se cubran unos a otros por la empresa
Siempre me ha sorprendido cuando la gente vuelve de vacaciones y está un mes hasta el cuello porque tiene que "ponerse al dia"

jubileta

#54 asi es el curro en España, tienes equipos reducidos que cuando uno falta (Vacaciones o una baja) ya tienes jodida la cadena de trabajo 3 semanas.

BRPBNRS

#10 ¿Fuente?

g

#48 Un comentario en algún sitio que ni recuerdo. Había una tabla de cálculos sacados de la manga que había hecho, ni idea de si era realmente empresario o solo un troll, pero claramente esos números no me cuadraban.

BRPBNRS

#58 Joder, el comentario mas votado en la noticia y esta basado en un : "Una vez leí" de alquien que ni siquiera sabe si verdaderamente era un empresario o un troll.

200.000€ dicen que vale esta web ¿no? lol lol lol
Que decadencia, por dios.

P.D: Que conste, #58, que tu comentario me parece perfecto eh, has empezado diciendo que es algo que una vez leiste, no lo has planteado como un hecho en ningun momento. Lo que no me parece normal es la cantidad de positivos, como si fueran unas declaraciones textuales de Amancio Ortega.

g

#60 A saber, internet es así lol

J

#48 Fue bastante comentado el tema, pero no lo dijo un empresario, fue una paja mental de El Economista (a la que se sumaron los sospechosos habituales, of course).
https://www.eleconomista.es/salud/noticias/12614267/01/24/las-autobajas-de-tres-dias-costarian-a-la-empresa-2274-euros-por-empleado.html#:~:text=Salud-,Las%20'autobajas'%20de%20tres%20d%C3%ADas%20costar%C3%ADan%20a%20la,empresa%202.274%20euros%20por%20empleado&text=La%20propuesta%20de%20Sanidad%20de,impacto%20econ%C3%B3mico%20en%20las%20empresas.

D

#1 pues ya puede aplicársela a sí mismo el heredero pijo que realmente es.

Olepoint

Eso es más antiguo que andar "pa 'lante"... De primero de hacking, recuerdo en los 80 las https://es.wikipedia.org/wiki/Phrack.

De mozo, yo mismo iba con amigos de la facultad a recoger las basuras de las centralitas de Telefónica de los distintos barrios para ver si encontrábamos "algo" ¡¡¡ Las basuras venían llenas de colillas , menudo pestazo !!!

frg

Hay algo de noticia en el sensacionalismo.

De siempre se han realizado este tipo de ataques buscando en la basura, pero dudo mucho que se molesten en hacerlos a un particular, porque ya da demasiada información el mismo en sus "redes sociales" como para tener molestarse y rebuscar en la basura para sacar datos que son fácilmente accesibles.

#5 probablemente gente de clase alta con acaba de descubrir lo que los hackers llevan haciendo desde ni se sabe y el periodico de turno hecho por ellos quiere hacer extensible la alarma al resto de la población. O porque ignoran que la diana son ellos pensando que el resto del mundo vive igual o por intención política. Entre lo naïf del ignorante ilustrado y el desokupa y securitas direct.

sofazen

#5 Yo creo que es astroturfing porque Securitas Direct va a lanzar un nuevo servicio y ya lo promocionan desde el miedo.

a

#46 no tengo pruebas, pero tampoco dudas

m

ERRÓNEA
"Dumpster Diving" es buscar en la basura cualquier cosa, eso va muchísimo más allá de datos personales, la inmensa mayoría de los que lo hacen lo único que buscan es ahorrar dinero y reducir la huella ambiental.

#5: Aquí lo que quieren es buscar justificaciones para prohibir el "Dumpster Diving", no sea que algunas personas se libren de pasar por caja encontrando cosas útiles en la basura.

Feindesland

Debería poder entrar todo el mundo, cuando quisiera.
¿O por qué van a tener más derechos los del primer millón que los del segundo?
¿Y por qué tiene menos derechos el tercer millón?
¿Y qué le pasa al quinto millón para que tenga menos derechos que los anteriores?

Y así, hasta que se acaben los pobres del mundo. Porque todos tienen derecho a mejorar su vida.

Ese es el nivel.

Y si no lo entiendes, eres fascista.

Manolitro

#10 Vaya, parece que eso tampoco les parece bien. Estarán esperando el argumentario para explicarnos cómo se resuelve el problema de una forma no fascista.

No descartemos que alguno de los más listos de la clase venga diciendo que lo que tenemos que hacer es arreglar sus países para que no quieran emigrar

StuartMcNight

#15 Cuentanos cual es la solución Manolo. Muestra tu genialidad resolviendo un problema que ningun gobierno del mundo ha conseguido resolver.

Porque vuestra amiga la Melona tampoco parece estar teniendo demasiado exito. Que raro.

DocendoDiscimus

#24 La Melona lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol. Me lo apunto.

u

#24 Australia lo ha solucionado.

Y no te preocupes, que al final los españoles acabarán votando a alguien que les de una solución a este problema.

StuartMcNight

#29 Cuentanos mas sobre Australia y como han solucionado la inmigración con su 30% de población inmigrante. lol Recuerdame… ¿Que proporcion tenemos nosotros en el infierno español de la inmigración?

PD: Sí. También lo han hecho en Italia. Porque a los bobos se os toma el pelo con promesas vacias. ¿Que ha ocurrido? No ha solucionado nada. XORPREXA!!!

u

#34 Sois tan patéticos que necesitáis retorcer las cifras para que os cuadre el discurso

INMIGRACIÓN LEGAL

https://datosmacro.expansion.com/demografia/migracion/inmigracion/australia

Los principales países de procendencia de la inmigración en Australia son Reino Unido, el 16,72%, China, el 8,50% y Nueva Zelanda, el 7,95%.

Es decir, gente que comparte su cultura y/o la respeta.


Si es que no se puede, hablar con vosotros es como hablar con los terraplanistas.

k

#46 ¿Pero te das cuenta que llegar en patera o cruzando irregularmente la frontera es imposible en Australia, no? O sea, sabes situar Australia en un mapa, ¿verdad?

v

#29 Australia es una isla perdida en medio del océano.

Pero es obvio que un ser con las capacidades cognitivas e intelectuales como tú está por alfabetizar y desconoce algo que un niño de 5 años ya sabe, cuenta baneada de 2024.

S

#29 Australia para loa australianos o algo así verdad lol
https://en.wikipedia.org/wiki/European_Australians

u

#103 Eso fue una pena la verdad. Tanto en Australia como en América del norte los europeos arrasaron a toda la población autóctona.

Y si fue una invasión como vd ha dicho.

Ahora bien, que tiene que ver eso que me cuenta con mi comentario, de que Australia adopta medidas muy duras contra la inmigración ilegal?

Expat_Guinea_Ecuatorial

#103 Pues igual que paso en Libano o en Kosovo, la nueva poblacion reclama el terreno y luego pone sus normas. Esto son ejemplos mas recientes de movimientos pero a esos no los llamaras invasiones como si has hecho con los australianos

C

#24 hy cosas que no tienen solución, y más todavía que no son tu responsabilidad arreglar. Podrás ayudar, dar consejos o guiar. Pero no tiene que ser tu responsabilidad

S

#24 En este y otros foros se abusa de repuestas despectivas, pero es un tema muy complejo y hay que reconocer que es un tabú para la izquierda, que prefiere no ver que ya no estamos a finales de los 90. Los países que han estado explotando África han generado un problema para el que nosotros no tenemos solución. Si esto origina un problema ético, aceptar a todo el mundo no es la solución, es un parche que ni siquiera mitigará temporalmente el problema, y encima hay que considerar que, sin quererlo, podemos estar colaborando con las mafias que trafican con personas. Y al margen de lo que es ético o no, este volumen de inmigración ya no es asumible por un país con tanta precariedad laboral. La derecha no quiere solucionar este problema, Vox existe gracias a esto, son los que se benefician de esto y son quienes lo han generado.

StuartMcNight

#90 Para la izquierda no es ningun tabu. Para la izquierda es “un tema muy complejo”. Y como tal no se puede debatir a base de soflamas y payasadas.

Vox existe gracias a que las amebas no son capaces de entender que “es un tema muy complejo” y les compran las bobadas que, como hemos visto en Italia… no se pueden hacer una vez gobiernan.

PD: Por mucho que lo repitais… NO SE ESTA ACPETANDO A TODO EL MUNDO. ¿O que carajo crees que es la doble valla perimetral con concertina y sirga tridimensional? ¿La entrada VIP? Repetir esa bobada evidentemente falsa es lo que hace crecer a Vox a base de engañar a las amebas.

Feindesland

#15 Seguro. Vamos allí, les decimos lo que tienen que hacer, y todo listo.

Una solución sin fisuras.

DangiAll

#15 Que lo paguen los ricos!!
Ves solucionado...

alfre2

#10 lo normal entre fascistas es no entender nada. Miran arriba en busca de consignas y mueven mucho la banderita. Pero argumentar y respetar un criterio… no va con ellos

u

#23 No te preocupes, me puedes llamar todo lo racista que quieras, el tiempo pone a cada uno en su lugar.

Ya recibirás las bondades de los intercambios de cultura de esta gente.

alfre2

#28 en tu caso no ha hecho falta tiempo. Nada más arrancar, tu motor deja una enorme nube racista detrás

#28 Normalmente los racistas suelen acabar muy mal. Puedes buscar "gimnasio del Castillo de Nuremberg 1946" para verlo más claramente.

u

#12 No es más que gente quejándose de la situación de inseguridad que viven y que van a vivir.

Has visto a alguien quejarse de la inmigración asiática?

La gente quiere estar segura en su país, los que defendéis que venga toda África a España simplemente este problema o no os afecta o directamente os beneficia.

7

#21 Hay algo de comentario en tu racismo.

u

#23 No te preocupes, me puedes llamar todo lo racista que quieras, el tiempo pone a cada uno en su lugar.

Ya recibirás las bondades de los intercambios de cultura de esta gente.

alfre2

#28 en tu caso no ha hecho falta tiempo. Nada más arrancar, tu motor deja una enorme nube racista detrás

#28 Normalmente los racistas suelen acabar muy mal. Puedes buscar "gimnasio del Castillo de Nuremberg 1946" para verlo más claramente.

Autarca

#23 No como en el tuyo

R

#23 y algo de verdad también

Expat_Guinea_Ecuatorial

#23 Que facil lo arreglan todo los meneantes de izquierda, cuatro insultos y/o apelaciones a los sentimientos y ya. Menos mal que estos era los del socialismo "cientifico"

alfre2

#21 pues este venía siendo el típico perfil de “movilizado” lol Muy loco todo!!

Gol_en_Contra

#21 Fascista es el nuevo Venezuela.

No le pidas más.

E

#21 Me gustaría sentirme más segura evitando a personas que piensas con las tripas sucias como usted y todos los racistas simples de pensamiento. Ustedes si que me dan miedo. 

u

#98 Ya bueno, a mí me gustaría que mi pareja se sintiese segura volviendo a casa andando desde Lavapiés o el Raval, pero vaya no pasa eso y se tiene que coger un Uber.

E

#99 Puede inventarse todas las pobres parejas esas imaginarias que son violadas en cada esquina  por grupos de morillos. No me creo nada, buen hombre. Usted da más miedo, con esos pensamiento,  que ninguno de los negritos que he visto en toda mi vida. 

u

#101 Los miedos son subjetivos, a mí me dan miedo las arañas pero eso no quiere decir que sean un peligro para mí.

#101 Eso es porque tu mente esta muy sesgada, para ti alguien en contra de la inmigracion masiva es Hitler y cualquier inmigrante ilegal es una hermanita de la caridad. Asi ves el mundo, sin objetividad. Y ninguno de los extremos es objetivo

E

#118 ¿Mi mente es la sesgada? lol Madre mía, que mentecitas más cerradas tenéis, y que argumentos os inventáis para reforzarlos. Precisamente vivo rodeada de familias magrebíes, ya hay más gente en mi barrio de esa nacionalidad que españoles de origen. Y son casi mejores vecinos que los otros. Aviso, no vivo en un barrio marginal de una gran ciudad, vivo en un pueblo pequeño pero en la parte donde las viviendas más antiguas las van comprando esta gente, en la que los maridos trabajan en el campo o la construcción y las mujeres en los almacenes de fruta, y sus hijos los tengo yo en el colegio donde trabajo. ¿Qué hay algún mierdero de mala pinta? Pues claro, pero hay más españoles que morillos. Eso se llama INTEGRACIÓN. Y déjate de cuentos, apaga la tele y sal de esos grupos de whatsapp que te envenenan, anda. 

p

#99 Mi mujer trabaja en el Raval y se siente segura. También es cierto que es marroquí y ha venido a hacer sentir insegura a la tuya, supongo. Los que entran a robar a su tienda son gente de todo tipo, por cierto.

u

#148 Me alegra que su señora se sienta segura allí.

Lástima que no todas puedan decir lo mismo

p

#152 pero es por una sensación basada en prejuicios. Decir que hay que ir en Uber es una exageración increíble.

Penetrator

#2 Con lo cual se reducirá la cantidad de turistas. A mí me parece un win-win.

sleep_timer

#8 Sobre todo si eres dueño de una cadena de hoteles, si solamente tienes el pisito que heredaste de tu abuela, a pagar ibi, basuras y demas mierdas sin poder coger un duro.
Como siempre, el capitalismo es bueno, pero para los de siempre. Los pringaillos no tienen derecho a ello.

Penetrator

#11 Nadie te impide alquilar ese piso. Pero oye, si ese piso te resulta una carga tan insoportable, regálamelo a mí y ya llevaré yo esa carga por ti.

sleep_timer

#12 Pero lo tiene que alquilar con un precio máximo (seguimos esperando que pongan precio máximo a los hoteles), con unos contratos determinados y tal.
Lo de Airbnb te permitia no casarte con el inquilino.

Penetrator

#14 Vaya por dios, qué pena tan grande. Insisto: si tanto problema te supone tener un piso en alquiler, regálamelo a mí y así te quitas el problema de encima.

sleep_timer

#15 Venga, ya te lo regalo yo a ti, que se te ve necesitado, fachatiesillo.

Kipp

#14 También te permite no estar sujeto a ninguna norma de aislamiento ni tampoco impuestos ni leyes que deben seguir los hoteles con lo que vas con ventaja.

Si el piso de la abuela es demasiado pues véndelo o compra los del resto del edificio y montas un apartahotel chulo y así jugamos todos con las mismas normas sin joder a los vecinos pero eso ya no mola porque te toca seguir unas normas y a los que te lo alquilan no pueden hacer lo que les dé la gana porque pueden echarles sin miramientos.

p

#11 Hombre, tampoco me parece un derecho el que te puedas montar un "hotel" en el pisito que heredaste de tu abuela y empieces a dar por saco a los vecinos con las molestias que ocasionarán los huéspedes, cuando tú además ni vives en ese edificio. Que yo tampoco puedo montar un taller de carpintería en el piso que heredé de mis abuelos y no por eso me parece que sea todo una conspiración de los malvados capitalistas de Ikea y Leroy Merlín.

Thelion

#11 Lo alquilas a gente para vivir o lo vendes, así de simple. No se puede tener todo en esta vida!

Robus

#18 Cada vivienda turística implica una vivienda menos para los residentes y una escalera de vecinos que tiene que soportar turistas sin obtener nada a cambio, y los pisos no suelen estar aislados acusticamente como si están las habitaciones de los hoteles por normativa.

Además, si eso fuese así olvidate de alquilar una vivienda para vivir, nadie querría hacerlo ¿por qué? ¿para ganar mucho menos y tener la posibilidad de que entre un moroso y no te lo puedas quitar de encima? nada, nada... turistico y con alquilarlo un par de fines de semana y recupero lo que cobraría a un inquilino permanente, y si me interesa venderlo lo hago de un día para otro sin tener que esperarme a que venza el contrato de alquiler.

Si jugamos todos así se hunde el sistema de alquileres, por lo que no podemos hacerlo todos... y para que se aprovechen unos cuantos puteando a los demás, mejor que no se haga.

Pacman

#3 #4

Las viviendas, para vivir
el que quiera turismo que se vaya a un hotel, hostal, motel, pensión, hospedería, fonda, aparthotel... Pero no a un piso de una comunidad de vecinos.

s

#5 claro, alquilare la vivienda a un extranjero para vivir, pero tendré la mala suerte de que a la semana deja el piso. No pasa nada al día siguiente tendré otro extranjero que la alquile por 5 años, pero que mala suerte, a la semana deja el piso, menos mal que encuentro otro que me la alquile también por 5 años, pero sabes que pasa a la semana?

Pacman

#7 hay una cosa que se llama contratos, con fianzas y cláusulas

Te recomiendo una gestoria para que te hagan uno que te proteja ante estas situaciones

Ojo, que deben estar registrados y si tienes la mala suerte de que se ve una actitud... Peculiar... Re podrían multar incluso.

s

#10 que culpa tengo de que no quiera seguir el inquilino, no puedo obligarle. El contrato por supuesto sería legal con su fianza que no debo ingresar hasta dos meses después de la fecha del contrato salvo que el inquilino se haya ido antes que se la habré devuelto.

Varlak

#_7 Si formas de estafar siempre hay y, si tienes suerte y no te pillan, pues olé por ti, pero la realidad es que el 99% de la gente no va a hacer eso y que el 99% de los turistas no van a firmar un contrato de alquiler para ir un fin de semana a tu piso ilegal

editado:
lo dejo en #10, madre mía, me flipa la gente que se piensa que la policía es gilipollas y tiene un "truco infalible" que hace que las leyes no funcionen, se cree el más listo del país y no se entera de nada...

j

#65 Voy a hacer un último intento de explicarme, aunque me da la impresión de que entiendes lo que quieres.

No soy yo quien habla de alquileres vacacionales (o turísticos), es el artículo el que habla de ellos, luego lo normal es que los comentarios hablen de alquileres vacacionales.

Tu dices en #7 que el truco del almendruco para esquivar las leyes de alquileres vacacionales es hacer contratos de alquiler "normal" pero con clausulas de que se vayan a la semana. Oye, que el extranjero dice de irse a la semana, no hay problema, jiji, jaja.

Cuando medio meneame te dice con argumentos que tu idea de saltarse la LAU es de peón caminero tu sigues erre que erre.

No se pueden hacer contratos de alquiler normales para 1 semana porque lo dice la LAU, para proteger tanto al arrendador como al inquilino. Por mucha clausula que pongas.

En resumen... O no te enteras, o no te quieres enterar o te explicas fatal porque todo el mundo ha entendido lo mismo que yo, como #10, #34, #50 o #58.

s

#77 que medio mnm , que está totalmente politizado en un sentido, no es un argumento a favor, mas bien lo contrario.
Nunca el contrato seria para una semana, otra cosa es obligar al inquilino a quedarse

A

#7 No si no puedes alquilar a más de dos personas diferentes por año. Si se te van mala suerte o mal casero.

Cc #10

j

#7 En el momento que tengas que andar registrando y metiendo la fianza en la administración pública (que es igual a una mensualidad, aunque esta sea de 300€ por un mes, que luego son 3 noches) y haciendo el papeleo para registrar y luego para que te devuelvan la fianza, eso varias veces al mes, me cuentas la historia esa de la mala suerte que te has inventado.

Si lo vas a ha hacer ilegal de todas formas, te puedes ahorrar el rollo.

s

#21 hay 2 meses para presentar la fianza, ya se ha ido el turista inquilino y se le ha devuelto

borre

#7 Que lo exageramos todo, y a la semana siguiente un poco más.

j

#45 Pero, vamos a ver.... ¡Si has sido tu en #7 el que dices que la idea genial es hacer un arrendamiento normal (el que sí va por la LAU) y que, pero que mala suerte, el inquilino se va a la semana y repites! ¡Y es lo que llevamos discutiendo todo el rato!

s

#57 has sido tu quien en tu mensaje anterior 35 hablas de alquileres vacacionales

M

#7 y los vecinos serán los primeros en conseguir pruebas de que eso no es una mudanza, que es una estancia turística.

s

#60 me gustaría ver como lo hacen

ahotsa

#75 --> #135

CC: #60

PasaPollo

#7 Edit, no lo había entendido. Eso puede ser simulación de contrato y fraude de ley.

s

#79 por parte de quien, yo quiero que se cumpla y estén un largo tiempo

ahotsa

#81 Con una repetición continuada no hay juez que se lo crea. Continuado, a personas cuyas residencias y trabajos no tienen nada que ver con la localidad de tu apartamento, que viajan en sus periodos de vacaciones. Deja de decir tonterías, anda, que una vez puede colar tu truco, pero siempre, no. La denuncia la gana el vecino si quiere.

#79 Claro que es fraude de ley...

LostWords

#7 Intentalo y verás que pronto te acaricia Hacienda la cresta. Eso, y todo el papeleo que conlleva un alquiler de temporada que no tiene nada que ver con lo que hacen ahora mismo a traves de las plataformas de alquiler turístico. No alquilas ese piso para turistas de ni de broma, y menos aun si las plataformas de alquiler turístico no te aceptan el piso o mejor aun, lo hacen y lo reportan a Hacienda. La primera visita de los inspoectores del ayuntamiento y se te quitan las ganas, a menos que seas de Madrid por que allí pasan de todo.

torkato

#7 Una persona que alquila un piso de larga duración no se va a ir en 5 días. Que estupidez de comentario.

s

#92 díselo al que se va

s

#7 Alquilasela a los aliens, que son los que faltan en tu historia.

s

#109 que tienen que ver los comunistas?

C

#7 No deberías de alquilar pisos a los extranjeros...nos están invadiendo!!!
PD: Teoría de la sustipobla.

s

#110 son de los buenos

D

#7 algo que no es nuevo de ahora. A qué viene tanto alarmismo con esto?ni que el alquiler de viviendas fuese algo de anteayer y nos pillase como algo innovador sin legislar. Vuestras excusas son excusas de mal vendedor para no alquilar viviendas a 600 euros al mes por vivienda en lugar de los 150 diarios por vacacional. Claro, es muy bonito alquilarlo a 150×180 dias que son 27000 euros en lugar de 7200 por un año. Malditos especuladores. Si lo pones a 600 verás cómo no tendrás morosos.

s

#147 hace 40 años que alquilo solo en verano, por tanto no es de ahora.

Dakitu_Dakitu

#7 Muy buena, me lo apunto, jajajaja.

r

#7 pues trabaja.

v

#5 Sí señor, bien jugao ahí.

kumo

#5 No debes haber ido de veraneo a la costa nunca. Ni que esto fuese algo nuevo.

La cantidad de pisos turísticos no arregla el problema de la vivienda porque no soluciona ni la disponibilidad en el mercado, ni el exceso de demanda.

p

#49 Lo que seguro sí soluciona es lo de que lleguen tantos turistas a determinadas ciudades, que es un problema grande, y también soluciona los problemas que genera que un piso en un edificio de viviendas funcione como un hotel, que es otro problema grande especialmente para los vecinos que tienen que sufrirlos.

kumo

#61 Pero eso ya es otro tema. Habitualmente aquí se plantea (y vende) más por un tema de vivienda. Lo de los vecinos, pues sí, en algunas circustancias puede ser molesto. Pero el turismo no va a dejar de acudir a los grandes centros turísticos como las ciudades mencionadas.

N

#5 El próximo paso es coger edificios viejos y hacerlos apartoteles de Airbnb.

Pacman

#115 pues perfecto
Sacan la licencia
tienen su personal de recepcion, pisos, mantenimiento...

Como un hotel más, donde está el problema?

N

#177 Que la restricción del número de viviendas disponible sigue sin resolverse.

V

#5 #3 Comunistas ¡¡¡

m

#3 #5 pues en madrid están haciendo todo lo contrario
había unos bajos de mierda en mi bloque y los están haciendo pisos (cómo consiguen la cédula de habitabilidad esas mierdas??)

Boleteria

#5 Supongo que siempre has ido a un hotel de vacaciones. Que jamás has ido a un apartamento en la playa en verano.

Kipp

#143 O igual ha ido a un apartahotel o igual le ha pasado como a muchos que para hacer lo mismo que en casa un mes te ibas 4-5 noches a un hotel a pasarlo bien porque tampoco es que tuvieras muchos mas días que una semana a lo sumo. Yo eso del apartamento lo he visto con compañeros que tenían los padres uno pero irse a uno... pues nunca le he visto la gracia.

Pacman

#143 si, apartamento hotelero. Voy mucho, además.

Boleteria

#176 Estoy seguro de que es así.
Me alegro, sino sería bastante hipócrita por tu parte.

K

#5 ¿Vivir cuanto tiempo? El que va a un airbnb vive en ella ya se 5 dias o 6 meses.
 

javi_ch

#5 aceptaríamos un intercambio temporal de vivienda? Tipo https://www.homeexchange.com/es

Pacman

#181 que vivienda? lol
/juventud casa papis hasta los 40

Pacman

#3 #4

Las viviendas, para vivir
el que quiera turismo que se vaya a un hotel, hostal, motel, pensión, hospedería, fonda, aparthotel... Pero no a un piso de una comunidad de vecinos.

s

#5 claro, alquilare la vivienda a un extranjero para vivir, pero tendré la mala suerte de que a la semana deja el piso. No pasa nada al día siguiente tendré otro extranjero que la alquile por 5 años, pero que mala suerte, a la semana deja el piso, menos mal que encuentro otro que me la alquile también por 5 años, pero sabes que pasa a la semana?

Pacman

#7 hay una cosa que se llama contratos, con fianzas y cláusulas

Te recomiendo una gestoria para que te hagan uno que te proteja ante estas situaciones

Ojo, que deben estar registrados y si tienes la mala suerte de que se ve una actitud... Peculiar... Re podrían multar incluso.

j

#7 En el momento que tengas que andar registrando y metiendo la fianza en la administración pública (que es igual a una mensualidad, aunque esta sea de 300€ por un mes, que luego son 3 noches) y haciendo el papeleo para registrar y luego para que te devuelvan la fianza, eso varias veces al mes, me cuentas la historia esa de la mala suerte que te has inventado.

Si lo vas a ha hacer ilegal de todas formas, te puedes ahorrar el rollo.

borre

#7 Que lo exageramos todo, y a la semana siguiente un poco más.

j

#45 Pero, vamos a ver.... ¡Si has sido tu en #7 el que dices que la idea genial es hacer un arrendamiento normal (el que sí va por la LAU) y que, pero que mala suerte, el inquilino se va a la semana y repites! ¡Y es lo que llevamos discutiendo todo el rato!

M

#7 y los vecinos serán los primeros en conseguir pruebas de que eso no es una mudanza, que es una estancia turística.

j

#65 Voy a hacer un último intento de explicarme, aunque me da la impresión de que entiendes lo que quieres.

No soy yo quien habla de alquileres vacacionales (o turísticos), es el artículo el que habla de ellos, luego lo normal es que los comentarios hablen de alquileres vacacionales.

Tu dices en #7 que el truco del almendruco para esquivar las leyes de alquileres vacacionales es hacer contratos de alquiler "normal" pero con clausulas de que se vayan a la semana. Oye, que el extranjero dice de irse a la semana, no hay problema, jiji, jaja.

Cuando medio meneame te dice con argumentos que tu idea de saltarse la LAU es de peón caminero tu sigues erre que erre.

No se pueden hacer contratos de alquiler normales para 1 semana porque lo dice la LAU, para proteger tanto al arrendador como al inquilino. Por mucha clausula que pongas.

En resumen... O no te enteras, o no te quieres enterar o te explicas fatal porque todo el mundo ha entendido lo mismo que yo, como #10, #34, #50 o #58.

PasaPollo

#7 Edit, no lo había entendido. Eso puede ser simulación de contrato y fraude de ley.

LostWords

#7 Intentalo y verás que pronto te acaricia Hacienda la cresta. Eso, y todo el papeleo que conlleva un alquiler de temporada que no tiene nada que ver con lo que hacen ahora mismo a traves de las plataformas de alquiler turístico. No alquilas ese piso para turistas de ni de broma, y menos aun si las plataformas de alquiler turístico no te aceptan el piso o mejor aun, lo hacen y lo reportan a Hacienda. La primera visita de los inspoectores del ayuntamiento y se te quitan las ganas, a menos que seas de Madrid por que allí pasan de todo.

torkato

#7 Una persona que alquila un piso de larga duración no se va a ir en 5 días. Que estupidez de comentario.

s

#7 Alquilasela a los aliens, que son los que faltan en tu historia.

C

#7 No deberías de alquilar pisos a los extranjeros...nos están invadiendo!!!
PD: Teoría de la sustipobla.

A

#7 No si no puedes alquilar a más de dos personas diferentes por año. Si se te van mala suerte o mal casero.

Cc #10

D

#7 algo que no es nuevo de ahora. A qué viene tanto alarmismo con esto?ni que el alquiler de viviendas fuese algo de anteayer y nos pillase como algo innovador sin legislar. Vuestras excusas son excusas de mal vendedor para no alquilar viviendas a 600 euros al mes por vivienda en lugar de los 150 diarios por vacacional. Claro, es muy bonito alquilarlo a 150×180 dias que son 27000 euros en lugar de 7200 por un año. Malditos especuladores. Si lo pones a 600 verás cómo no tendrás morosos.

Dakitu_Dakitu

#7 Muy buena, me lo apunto, jajajaja.

r

#7 pues trabaja.

v

#5 Sí señor, bien jugao ahí.

kumo

#5 No debes haber ido de veraneo a la costa nunca. Ni que esto fuese algo nuevo.

La cantidad de pisos turísticos no arregla el problema de la vivienda porque no soluciona ni la disponibilidad en el mercado, ni el exceso de demanda.

p

#49 Lo que seguro sí soluciona es lo de que lleguen tantos turistas a determinadas ciudades, que es un problema grande, y también soluciona los problemas que genera que un piso en un edificio de viviendas funcione como un hotel, que es otro problema grande especialmente para los vecinos que tienen que sufrirlos.

N

#5 El próximo paso es coger edificios viejos y hacerlos apartoteles de Airbnb.

Pacman

#115 pues perfecto
Sacan la licencia
tienen su personal de recepcion, pisos, mantenimiento...

Como un hotel más, donde está el problema?

V

#5 #3 Comunistas ¡¡¡

m

#3 #5 pues en madrid están haciendo todo lo contrario
había unos bajos de mierda en mi bloque y los están haciendo pisos (cómo consiguen la cédula de habitabilidad esas mierdas??)

Boleteria

#5 Supongo que siempre has ido a un hotel de vacaciones. Que jamás has ido a un apartamento en la playa en verano.

Kipp

#143 O igual ha ido a un apartahotel o igual le ha pasado como a muchos que para hacer lo mismo que en casa un mes te ibas 4-5 noches a un hotel a pasarlo bien porque tampoco es que tuvieras muchos mas días que una semana a lo sumo. Yo eso del apartamento lo he visto con compañeros que tenían los padres uno pero irse a uno... pues nunca le he visto la gracia.

Pacman

#143 si, apartamento hotelero. Voy mucho, además.

K

#5 ¿Vivir cuanto tiempo? El que va a un airbnb vive en ella ya se 5 dias o 6 meses.
 

javi_ch

#5 aceptaríamos un intercambio temporal de vivienda? Tipo https://www.homeexchange.com/es

Pacman

#181 que vivienda? lol
/juventud casa papis hasta los 40

nemesisreptante

#3 pues yo es que tampoco estoy muy de acuerdo contigo -y eso que el problema de la vivienda me ha jodido bastate toda la vida-, pero de repente hay un pastel enorme en este pais y es que el turismo se dispara. Y mucha gente puede beneficiarse de ello pero vamos a dejar todas esas ganancias a los dueños de los hoteles? Tampoco me parece que sea muy justo eso.

Robus

#18 Cada vivienda turística implica una vivienda menos para los residentes y una escalera de vecinos que tiene que soportar turistas sin obtener nada a cambio, y los pisos no suelen estar aislados acusticamente como si están las habitaciones de los hoteles por normativa.

Además, si eso fuese así olvidate de alquilar una vivienda para vivir, nadie querría hacerlo ¿por qué? ¿para ganar mucho menos y tener la posibilidad de que entre un moroso y no te lo puedas quitar de encima? nada, nada... turistico y con alquilarlo un par de fines de semana y recupero lo que cobraría a un inquilino permanente, y si me interesa venderlo lo hago de un día para otro sin tener que esperarme a que venza el contrato de alquiler.

Si jugamos todos así se hunde el sistema de alquileres, por lo que no podemos hacerlo todos... y para que se aprovechen unos cuantos puteando a los demás, mejor que no se haga.

angelitoMagno

#18 Hay muchas formas de obtener beneficios del turismo sin necesidad de entrometerse en un derecho básico como el acceso a la vivienda.

g

#18 no estás viendo el problema, los pisos turísticos:
1- Generan beneficios a los rentistas que convierten vivienda residencial en turística, y en su mayoría son fondos de inversión y/o capital extranjero. Que sí, que algún nacional compra su pisete turístico y ganan unas perras, pero los edificios enteros son en su mayoría de extranjeros. Estoy absolutamente en contra de ello? Me llamaran racista por ello? Pues ok, me importa una mierda, extranjeros a especular a su puto país, que dejen el mío tranquilo.
2- La conversión de vivienda residencial en "piso turístico" resulta en una reducción del número de viviendas donde pueden vivir los ciudadanos del país. Por eso los pisos están por las nubes para comprar, y más allá de las nubes para alquilar. Esto no puede ser, que como dices tú "no se van a quedar todo el pastel los de los hoteles", se reparta entre extranjeros y fondos de inversión, y se des-reparta entre la ciudadanía. Porque sí, ese pastel se genera sobre los hombros de la ciudadanía, porque no paran de subir las viviendas para comprar y alquilar.

N

#3 ¿Entonces confirmamos que debemos hacer leyes para beneficiar a empresas privadas?

Las grandes cadenas hoteleras (esas que pagan a las kellys 4 duros, reyes del trabajo temporal y precario y que suben los precios criminalmente en ocasiones de alta demanda) se están frotando las manos.

Y la gracia es que no se va a solucionar el problema, porque ya hay estudios de ciudades donde se ha prohibido el Airbnb y se ha constatado que sólo hubo una bajada temporal para después, seguir subiendo.

Quizás el tema sea bastante más profundo que Airbnb y debamos afrontarlo con una visión menos reduccionista.

Kipp

#122 Apretarle las tuercas al NH de turno no va reñido con estar de acuerdo en que los hoteles les toca pasar unas inspecciones y unos impuestos que la gente de a pie no tiene luego compite en desventaja. Cómo lo igualas? Diciéndole al propietario de una VUT que si quiere ponerla en alquiler que se someta a las mismas normas que el hotel o que monte una hospedería en los bajos de un edificio, que compre 3 bajos y que monte ahí su negocio pero claro, eso no lo quiere el propietario.

N

#153 El que tiene su piso en Airbnb también paga impuestos, servicios de mantenimiento, limpieza y seguros de responsabilidad civil igualmente.

Por cierto, como dato, hace tiempo que NH no es dueña de hoteles, si no que les da su marca y los franquicia (como un McDonalds).

c

Lo que no entiendo es como a esos subnormales no los devuelven a sus países de origen y si el país de origen es el español por haber nacido aquí (pero con mentalidad de salvaje sin domesticar) no los encierran para el resto de la vida.

A

Bach no inventó ningún temperamento, simplemente conoció uno ya existente que le gustó y escribió una obra para convencer a la gente de las ventajas de usarlo.

A

#34 Ha dicho sudamericanos, no argentinos. En Venezuela, por ejemplo, también hay muchos descendientes de italianos.

A

#22 Seguro que tú eres más listo y te haces preguntas más interesantes.

devilinside

#35 Y además se las responde

A

El exorcista ni es buena ni da miedo. Cualquiera de las que salen en los comentarios es mejor película. Hereditary sin ir más lejos, o Ringu, o el resplandor, alien ...
Hay películas de serie b de terror que me parecen incluso mejores, como grave encounters.

S

#82 El exorcista no solo es una de las mejores películas de terror, o quizá la mejor, si no que además es un drama que funciona a la perfección. El arco de Karras y Chris MacNeil (madre de Reagan) es simplemente brillante. Es una demostración de como un buen guion y un buen director pueden encumbrar hasta la cima un cast bastante desconocido. Y alcanzar un realismo que pocas películas de terror se han acercado. Luego tema a parte es la basura que han sido sus secuelas. 

awezoom

#87 fue una gran película de terror en su momento. Sigue siendo una buena película, pero no puede ser la mejor de terror si ya no da miedo a la mayoría de gente que la ve hoy en día.

A

#20 Al revés, "picnic extraterrestre" no es una buena traducción. En inglés se tradujo por "roadside picnic", y en español por Pícnic al borde del camino, Pícnic junto al camino o Pícnic extraterrestre. https://es.wikipedia.org/wiki/P%C3%ADcnic_extraterrestre
Si usas el traductor de google, te traduce el original "Пикник на обочине" por "Picnic en la carretera"

ErDracu_2

#23 curioso! Será cosa de mi edición!

E

#20 #23 No tiene por qué ser una errata. Quizás eligieron esa traducción por su simplicidad pero, literalmente, es "al borde del camino" o, más directamente, "en el arcén" (cosa que además proporciona cierta connotación de accidentalidad, marginalidad, o escasa importancia que quizás no sucede en la traducción al castellano).

A

Es una novela bien escrita, pero solo eso, una novela, no una crónica de un hecho real. Como escenario posible, no es muy probable.

Mikhail

#6 Estoy de acuerdo. Nunca me ha parecido serio poner como ejemplo de nada una obra de ficción para apoyar tus afirmaciones.

los12monos

#6 Pues a mí me encaja muy bien con esa idea de que estamos a 9 comidas de la anarquía roll

#7 Al final hasta los textos con mayor rigor histórico no dejan de componer una narrativa.

Más importante es el análisis de la mecánica que se establece que el basarse en hechos reales o ficticios.
Por eso algunos escritores de ciencia ficción terminan siendo en alguna medida historiadores del futuro.

Mikhail

#9 En todo caso si tienen algún tipo de base en la realidad valdría como argumento. Si es ficción completa, no me sirve de ejemplo de nada, más allá de buena o mala escritura.

t

#7 #6 #10 Vosotros dos no habéis entendido lo que es la Literatura.

Una lástima, los más perjudicados sois vosotros mismos.

Mikhail

#12 Pues explícalo, hombre. No te quedes con las ganas. lol

A

El valor de un anillo de compromiso de diamantes no está en su belleza, sino en su capacidad de crear envidia en las amigas de la prometida "mira lo que se ha gastado en mí mi novio". El mensaje es que, o mi novio tiene un montón de pasta, o bien que mi novio se ha sacrificado muchísimo por mí.
No obstante, yo estoy a favor del autor del artículo. Es obsceno comprar diamantes, y más sabiendo la historia de la empresa que ostenta ese monopolio.