Allesgut

#42 ya lo se, pero eso no implica que alguien no lo haya pensado con anterioridad, que aquí me habeis tratado de chalado por poner esa posibilidad.

Además, uno de los principales argumentos en contra es la falta de mecanismo para explicar la perdida de energia, pero me parece desconcertante que la luz apenas interactue con nada después de miles de millones de años viajando (y se que por ejemplo para medir el CMB se eliminan potenciales interferencias como nebulosas, rotación de la galaxia, etc no hablo de eso). Hablo de que a pesar de imaginarnos el vacío entre galaxias vacio, la verdad es que no lo está (particulas virtuales, rayos cósmicos, etc) que resulta casi imposible de medir porque no tenemos ni idea de lo que hay allí, y que (mi opinión) resulta casi imposible que no interactúe con la mayoría de fotones que nos llegan a millones de años luz (millones de años luz viajando sin interactuar sin nada)

p

#44 considero que ninguno de mis comentarios fue irrespetuoso.

Es una opinión posible y muy correcta a las observaciones en su momento, pero por suerte verificable por otro métodos, no sólo puedes escuchar la sirena de una ambulancia de forma instantánea, puedes escuchar y ver la ambulancia de forma continua circulando por la carretera.

Lo de las interferencias afecta pero no a todo el espectro por igual, en una estrella o galaxia con un espectro conocido hay un desplazamientos espectral particular que corresponde por donde atraviesa la luz, y el desplazamiento general de todo el espectro, todo esto a base de tanto dato que se obtiene una media fiable y que se compara con otras formas de medir distancias y velocidades, ya que no todos los objetos tiene ni de lejos la misma incertidumbre sobre el corrimiento al rojo, de hecho en los cercanos la incertidumbre es muy baja, en los lejanos la incertidumbre es muy alta, pero esto no implica que en base a más observaciones se descartará lo de la luz cansada, no tiene sentido práctico pasar de una teoría a otro solo por que es difícil seguir verificando que sigue siendo descartable, pero por ello en algunos casos es correcto decir velocidad y en otros simplemente corrimiento al rojo, ya que es dato con menos incertidumbre.

Luego está la investigación reciente, ese desplazamiento también se detecta en ondas gravitacionales, no es algo restringido a fotones, a falta de confirmación con neutrinos que aún necesita mucho más para establecer una tabla de energía para el desplazamiento de un evento.

JanSmite

#44 El problema de esa teoría está en el propio texto:

"Einstein postuló que la luz podía, por razones no especificadas, perder energía en proporción a la distancia recorrida, de ahí el nombre de «luz cansada»."

Además, el corrimiento el rojo se verifica en todas las distancias, tanto en fotones que proceden de muy lejos como de "muy cerca". Si hubiera "luz cansada", también habría "luz no cansada", por motivo de la "corta" distancia, en la que no se detectaría ese corrimiento, pero no es así.

Allesgut

#50 eso no excluye mi idea, si consideras homogeneidad en la densidad de energia y/o particulas en el vacio, tendrias corrimiento tanto en las largas como en las cortas distancias, y a nivel de "muy cortas" distancias (a nivel atomico) se veria como una cuestion simplemente probabilistica (hay interactuado con una particula virtual por ejemplo o no)

Allesgut

#50 solo hay una cosa que me hace dudar de mi idea, y es que si existiera luz cansada y no hay big ban, implicaría que el universo es enormemente antiguo (infinitamente antiguo), y dado que hay cuerpos celestes que pueden llegar a existir hasta billones (europeos) de años, entonces no sería raro encontrar objetos más antiguos que la edad predicha del universo (13mil millones de años), sin embargo, parece que ese límite nunca se toca... y es una evidencia muy fuerte del big ban... la única opción entonces debería ser que nuestra galaxia es especial y por eso no encontramos estrellas tan antiguas... pero es la única cosa que me hace dudar fuerte de lo de la luz cansada

Allesgut

#10 #19 el problema es que probarlo experimentalmente es complicado, porque estamos hablando de escalas de tiempo y distancias enormes, y si hay una pérdida ínfima sería muy difícil detectar en un medidor, y no crea que sea ni el primer ni el último:

https://es.wikipedia.org/wiki/Luz_cansada

p

#41 ver #35 y #38
La entrada de la wikipedia pone que está desacreditada básicamente por que se ha verificado por otras mediciones la distancia y velocidad, a mayores las ondas gravitacionales tienen corrimiento, dentro de las pocas mediciones.

Allesgut

#42 ya lo se, pero eso no implica que alguien no lo haya pensado con anterioridad, que aquí me habeis tratado de chalado por poner esa posibilidad.

Además, uno de los principales argumentos en contra es la falta de mecanismo para explicar la perdida de energia, pero me parece desconcertante que la luz apenas interactue con nada después de miles de millones de años viajando (y se que por ejemplo para medir el CMB se eliminan potenciales interferencias como nebulosas, rotación de la galaxia, etc no hablo de eso). Hablo de que a pesar de imaginarnos el vacío entre galaxias vacio, la verdad es que no lo está (particulas virtuales, rayos cósmicos, etc) que resulta casi imposible de medir porque no tenemos ni idea de lo que hay allí, y que (mi opinión) resulta casi imposible que no interactúe con la mayoría de fotones que nos llegan a millones de años luz (millones de años luz viajando sin interactuar sin nada)

p

#44 considero que ninguno de mis comentarios fue irrespetuoso.

Es una opinión posible y muy correcta a las observaciones en su momento, pero por suerte verificable por otro métodos, no sólo puedes escuchar la sirena de una ambulancia de forma instantánea, puedes escuchar y ver la ambulancia de forma continua circulando por la carretera.

Lo de las interferencias afecta pero no a todo el espectro por igual, en una estrella o galaxia con un espectro conocido hay un desplazamientos espectral particular que corresponde por donde atraviesa la luz, y el desplazamiento general de todo el espectro, todo esto a base de tanto dato que se obtiene una media fiable y que se compara con otras formas de medir distancias y velocidades, ya que no todos los objetos tiene ni de lejos la misma incertidumbre sobre el corrimiento al rojo, de hecho en los cercanos la incertidumbre es muy baja, en los lejanos la incertidumbre es muy alta, pero esto no implica que en base a más observaciones se descartará lo de la luz cansada, no tiene sentido práctico pasar de una teoría a otro solo por que es difícil seguir verificando que sigue siendo descartable, pero por ello en algunos casos es correcto decir velocidad y en otros simplemente corrimiento al rojo, ya que es dato con menos incertidumbre.

Luego está la investigación reciente, ese desplazamiento también se detecta en ondas gravitacionales, no es algo restringido a fotones, a falta de confirmación con neutrinos que aún necesita mucho más para establecer una tabla de energía para el desplazamiento de un evento.

JanSmite

#44 El problema de esa teoría está en el propio texto:

"Einstein postuló que la luz podía, por razones no especificadas, perder energía en proporción a la distancia recorrida, de ahí el nombre de «luz cansada»."

Además, el corrimiento el rojo se verifica en todas las distancias, tanto en fotones que proceden de muy lejos como de "muy cerca". Si hubiera "luz cansada", también habría "luz no cansada", por motivo de la "corta" distancia, en la que no se detectaría ese corrimiento, pero no es así.

Allesgut

#50 eso no excluye mi idea, si consideras homogeneidad en la densidad de energia y/o particulas en el vacio, tendrias corrimiento tanto en las largas como en las cortas distancias, y a nivel de "muy cortas" distancias (a nivel atomico) se veria como una cuestion simplemente probabilistica (hay interactuado con una particula virtual por ejemplo o no)

Allesgut

#50 solo hay una cosa que me hace dudar de mi idea, y es que si existiera luz cansada y no hay big ban, implicaría que el universo es enormemente antiguo (infinitamente antiguo), y dado que hay cuerpos celestes que pueden llegar a existir hasta billones (europeos) de años, entonces no sería raro encontrar objetos más antiguos que la edad predicha del universo (13mil millones de años), sin embargo, parece que ese límite nunca se toca... y es una evidencia muy fuerte del big ban... la única opción entonces debería ser que nuestra galaxia es especial y por eso no encontramos estrellas tan antiguas... pero es la única cosa que me hace dudar fuerte de lo de la luz cansada

Allesgut

Y si el big ban no existe? Y el corrimiento al rojo se debe a una perdida de energia de los fotones de luz al viajar tantisimos miles de millones de años?

ur_quan_master

#8 me da que a estas alturas el comportamiento del fotón ya está tan bien caracterizado como para que esa posibilidad se les haya pasado a los científicos.

l

#10 Ya, como estrellas viejas en un universo joven.

trivi

#11 no, con fotones puedes hacer experimentos, con las estrellas no

daTO

#10 si ese comportamiento sólo se da al recorrer millones de años luz no sería fácil de determinar en un laboratorio,

ur_quan_master

#29 pero tienes la física teórica y las observaciones. Para validar que pierden energía debería haber un mecanismo que lo explique.

Ojo, que puede ser, solo soy mi opción de cuñado

daTO

#30 Que sí, que no hay nada teórico que lo explique, ni hay evidencia experimental. Es simplemente una conjetura,

p

#29 estás desvinculando el espacio-tiempo de la velocidad de la luz cuando es básico en su definición y si afecta a al fotón y a la gravedad evidentemente afecta a todo lo macroscópico.
Aún hipotéticamente que con un reloj nuclear se llegara a descubrir que la constante de estructura fina no es constante a cualquier espacio-tiempo realmente definiría un límite inferior, el espacio-tiempo humano es el atómico, no el nuclear llegado el hipotético caso de que fueran distinto.

daTO

#33 pero ese hipotético efecto no cambia la velocidad de la luz, sólo un corrimiento al rojo en distancias de millones de años. La velocidad sigue siendo la misma,

p

#35 la distancia y la velocidad se miden también por trigonometría, magnitud aparente y demás métodos, más difícil cuanto más lejos pero la velocidad que te dió el corrimiento al rojo en una estrella en 1990 coincide con el la reducción de magnitud de esa estrella al medir la distancia en 2020, más la aceleración que coincide con más corrimiento al rojo de la medición de 2020.

Básicamente se hace así ya que puedes estar mirando una lente y no una estrella en una sola medicion.

daTO

#36 en millones de años luz, la trigonometría o la magnitud aparente no funcionan bien. Repito, acepto la expansión del universo a la luz de los resultados experimentales. Simplemente comento que si un fotón pierde energía (que no velocidad) al cabo de millones de años luz, entonces, podría ser que la expansión estuviera equivocada.

p

#41 ver #35 y #38
La entrada de la wikipedia pone que está desacreditada básicamente por que se ha verificado por otras mediciones la distancia y velocidad, a mayores las ondas gravitacionales tienen corrimiento, dentro de las pocas mediciones.

Allesgut

#42 ya lo se, pero eso no implica que alguien no lo haya pensado con anterioridad, que aquí me habeis tratado de chalado por poner esa posibilidad.

Además, uno de los principales argumentos en contra es la falta de mecanismo para explicar la perdida de energia, pero me parece desconcertante que la luz apenas interactue con nada después de miles de millones de años viajando (y se que por ejemplo para medir el CMB se eliminan potenciales interferencias como nebulosas, rotación de la galaxia, etc no hablo de eso). Hablo de que a pesar de imaginarnos el vacío entre galaxias vacio, la verdad es que no lo está (particulas virtuales, rayos cósmicos, etc) que resulta casi imposible de medir porque no tenemos ni idea de lo que hay allí, y que (mi opinión) resulta casi imposible que no interactúe con la mayoría de fotones que nos llegan a millones de años luz (millones de años luz viajando sin interactuar sin nada)

p

#44 considero que ninguno de mis comentarios fue irrespetuoso.

Es una opinión posible y muy correcta a las observaciones en su momento, pero por suerte verificable por otro métodos, no sólo puedes escuchar la sirena de una ambulancia de forma instantánea, puedes escuchar y ver la ambulancia de forma continua circulando por la carretera.

Lo de las interferencias afecta pero no a todo el espectro por igual, en una estrella o galaxia con un espectro conocido hay un desplazamientos espectral particular que corresponde por donde atraviesa la luz, y el desplazamiento general de todo el espectro, todo esto a base de tanto dato que se obtiene una media fiable y que se compara con otras formas de medir distancias y velocidades, ya que no todos los objetos tiene ni de lejos la misma incertidumbre sobre el corrimiento al rojo, de hecho en los cercanos la incertidumbre es muy baja, en los lejanos la incertidumbre es muy alta, pero esto no implica que en base a más observaciones se descartará lo de la luz cansada, no tiene sentido práctico pasar de una teoría a otro solo por que es difícil seguir verificando que sigue siendo descartable, pero por ello en algunos casos es correcto decir velocidad y en otros simplemente corrimiento al rojo, ya que es dato con menos incertidumbre.

Luego está la investigación reciente, ese desplazamiento también se detecta en ondas gravitacionales, no es algo restringido a fotones, a falta de confirmación con neutrinos que aún necesita mucho más para establecer una tabla de energía para el desplazamiento de un evento.

JanSmite

#44 El problema de esa teoría está en el propio texto:

"Einstein postuló que la luz podía, por razones no especificadas, perder energía en proporción a la distancia recorrida, de ahí el nombre de «luz cansada»."

Además, el corrimiento el rojo se verifica en todas las distancias, tanto en fotones que proceden de muy lejos como de "muy cerca". Si hubiera "luz cansada", también habría "luz no cansada", por motivo de la "corta" distancia, en la que no se detectaría ese corrimiento, pero no es así.

Allesgut

#50 eso no excluye mi idea, si consideras homogeneidad en la densidad de energia y/o particulas en el vacio, tendrias corrimiento tanto en las largas como en las cortas distancias, y a nivel de "muy cortas" distancias (a nivel atomico) se veria como una cuestion simplemente probabilistica (hay interactuado con una particula virtual por ejemplo o no)

Allesgut

#50 solo hay una cosa que me hace dudar de mi idea, y es que si existiera luz cansada y no hay big ban, implicaría que el universo es enormemente antiguo (infinitamente antiguo), y dado que hay cuerpos celestes que pueden llegar a existir hasta billones (europeos) de años, entonces no sería raro encontrar objetos más antiguos que la edad predicha del universo (13mil millones de años), sin embargo, parece que ese límite nunca se toca... y es una evidencia muy fuerte del big ban... la única opción entonces debería ser que nuestra galaxia es especial y por eso no encontramos estrellas tan antiguas... pero es la única cosa que me hace dudar fuerte de lo de la luz cansada

p

#37 pero donde funciona coincide, y por homogeneidad e isotropía se pasa para el resto.
Por poner un caso de fuentes lejanas, pasa lo mismo con las ondas gravitacionales: https://www.ligo.org/sp/science/Publication-GW170817Hubble/

Otra cosa es lo que pongo en #33 ya que es el siguiente salto con la a constante de estructura fina, pero es que eso puede significar nada para la física macroscópica.

Allesgut

#10 #19 el problema es que probarlo experimentalmente es complicado, porque estamos hablando de escalas de tiempo y distancias enormes, y si hay una pérdida ínfima sería muy difícil detectar en un medidor, y no crea que sea ni el primer ni el último:

https://es.wikipedia.org/wiki/Luz_cansada

BM75

#8 ¿Y si eso que se te ha ocurrido a ti no crees que se le ha ocurrido antes y lo han comprobado cientos de miles de científicos expertos?

j

#14 Igual todos han dicho lo mismo

BM75

#17 Es evidente que NO.

p

#8 si afecta a un bosón, afecta a todos los bosones, así que esa penalización que supones afecta a todo convirtiéndose efectiva en distancia, ya que se ha verificado que la distancia desde un fenomeno es idéntica sea con fotones o con ondas gravitatorias.

Las mediciones de los detectores de ondas gravitatorias corresponden con las de los telescopios y con el LISA se podrá verificar, o no, la expansión acelerada del universo directamente, si se detecta un fenómeno lo suficientemente lejos donde la aceleración sea tan alta que con una lente gravitacional pequeña, de décadas, se pueda detectar si el objeto se alejó de forma acelerada.

MirandesOnline

#28 mira #19

daTO

#8 Siempre lo he pensado. El Bing Bang tiene algo que no me gusta, preferiría un universo infinito, en tiempo y espacio. Y el corrimiento al rojo es que la luz "se cansa". Pero esto no va de lo que a mí me guste, sino de lo que hay, y parece ser que las evidencias a favor del Bing Bang son muchas. De momento, lo acepto, pero a regañadientes...

m

#8: No es "big ban", fue "el Ban Day", fue hace bastante. #BanDay

JanSmite

#8 Newton: un cuerpo parado no requiere energía, un cuerpo en velocidad constante, tampoco. Lo que requiere energía es acelerar (F=m·a, o, lo que es equivalente, E=m·c²). En principio, viajar por el universo a una velocidad constante, como la de la luz, no requiere energía, los fotones no tienen por qué perder energía sí no hay un evento externo que les afecte. Vamos, si no lo tengo mal entendido.

Allesgut

#48 leete mi comentario, porque yo NO digo que los fotones tengan que perder energía por que sí, sino que comento que el vacio no es tan vacio, y resulta llamativo pensar que un conjunto de fotones no va a interactuar con nada durante miles de millones de años de viaje, cuando el vacío tiene energía (sin contar multitud de partículas de alta energía que van por ahí o incluso las partículas virtuales) y por tanto genera interacción y debería implicar un intercambio/pérdida de energía.

Mi punto es, como no hemos medido la densidad de partículas en el medio intergalático (ni posiblemente lo consigamos en un futuro cercano), no podemos descartar su impacto sobre el corrimiento al rojo que esto produce. Y como las evidencias que nos llega del Webb van en la dirección de una incoherencia con la edad del universo, y otras contradicciones como la discordancia con la velocidad de expansión del universo, etc, me lleva a pensar que igual hay algo más a tener en cuenta.

PD: Igual simplemente afecta a como se mide la velocidad de la expansión del universo y de ahí la discrepancia, pero vamos q es una idea solo.

JanSmite

#49 Lo comento en otro comentario: si hubiera "luz cansada" por razón de la distancia, también la habría "no cansada" en cortas distancias y no se verificaría el corrimiento al rojo, pero se verifica en todas las distancias.

Cantro
Allesgut

#4 yo xq sale destacado

Harkon

Según el propio hilo con datos:

Lo que sí ha caído desde 2022 es el número de mudanzas. Eso sí es consecuencia de las reformas de 2019, de forma muy clara. Al haber contratos más largos, aumenta la estabilidad residencial y cae la tasa de rotación: menos pisos que quedan vacíos y salen al mercado.

Que la gente viva más tiempo en su casa y salgan menos pisos al mercado es lo que explica que haya menos anuncios en los portales inmobiliarios. Pero eso no quiere decir que haya caído el volumen de pisos en alquiler. Y es la confusión a la que nos tienen acostumbrados.


Es decir, que, para variar, nos han intentando colar un bulo nuevamente, la regulación de precios de alquiler no hace que haya menos viviendas en alquiler.

manbobi
Allesgut

Yo con esclavos también me haría rico. Pero hay que ser muy inhumano para hacer eso.

pitercio

Va camino de ser el meteorito que más muertes ha causado, al menos entre humanos.

Q

#5 Yo diría que es el Sol quien los mató. Sin entrar en misticismos.

Baal

#11 el dios RA se cobró venganza por apostatar.

Dramaba

#11 Pero qué iban a ver?

m

#11 el dios sol es un dios celoso…

Gintoki

#67 En todo caso sería celosol...

Ya me voy, ya...

alfon_sico

#11 exactamente. Van a tener que ir desfilando para la meca los que repiten como un loro to que el frío Nara más que el calor y te sacan una gráfica de debajo de los huevos.

m

#7 #5 anda, dejad a darwin en paz

Allesgut

#7 Y ni así, lo está haciendo tan mal que desde que está en el poder (Diciembre) la inflación no baja del 200%.

https://tradingeconomics.com/argentina/inflation-cpi

Eso sí, apenas ningún medio de comunicación está hablando de esto... en fin

P.D: Yo me enteré porque vi un video en YT de un joven reportero que apoya a Milei preguntando a la gente argentina por qué no lo apoya, y un hombre mayor le dice lo de la inflación, el reportero le contesta que Milei lo está haciendo bien, y el hombre mayor mosqueadísimo le comenta que leches está diciendo si la inflación está peor que nunca y se pira... por ese video me dio por mirar el dato de la inflación, y me dejó boquiabierto ver que esté en uno de sus peores momentos de su historia y no salga en ningún medio.

n

#7 EEUU es el futuro. Los mismos fondos que le están sacando hasta la última gota de sudor a los currantes americanos, están maquinando para hincarle el diente a las suculentas arcas publicas europeas.

El ascenso meteorico de las extremas derechas libertarias europeas en sincronismo no es casualidad.

T

#28 EEUU tiene el caballo de trolla dentro. Actúa errático, y no controla ni el relato ni el tempo de la guerra.
Antes pensaba que tendría algo guardado o que su superioridad manifiesta sería determinante. Hoy se va el portaviones jodido por tres pepinos de los huties, irán no entra al trapo, sufren el pedazo de retrato en su "conferencia de paz" por parte de la comunidad internacional, los buenos aliados arabes les mandan que se metan sus dólares por el culo, turkia para los brics y china controla el tempo de la guerra.
Estamos muy jodidos y vamos a peor.
Ahora mismo, lo único que quiere EEUU de europa es que se hunda para no hinchar económicamente a china y que tenga entretenida a rusia. Pero ni eso les va a servir. Estamos jodidos.

T

#3 estados unidos desde los 80 en adelante solo usa el estado para hurtar y contratos con colegas.
Sus infraestructuras hieden, su tejido social está roto y las aspiraciones personales y en lo que más se endeuda un americano es en su vivienda, su salud y su educación.
Decadencia pura.

n

#7 EEUU es el futuro. Los mismos fondos que le están sacando hasta la última gota de sudor a los currantes americanos, están maquinando para hincarle el diente a las suculentas arcas publicas europeas.

El ascenso meteorico de las extremas derechas libertarias europeas en sincronismo no es casualidad.

T

#28 EEUU tiene el caballo de trolla dentro. Actúa errático, y no controla ni el relato ni el tempo de la guerra.
Antes pensaba que tendría algo guardado o que su superioridad manifiesta sería determinante. Hoy se va el portaviones jodido por tres pepinos de los huties, irán no entra al trapo, sufren el pedazo de retrato en su "conferencia de paz" por parte de la comunidad internacional, los buenos aliados arabes les mandan que se metan sus dólares por el culo, turkia para los brics y china controla el tempo de la guerra.
Estamos muy jodidos y vamos a peor.
Ahora mismo, lo único que quiere EEUU de europa es que se hunda para no hinchar económicamente a china y que tenga entretenida a rusia. Pero ni eso les va a servir. Estamos jodidos.

G

#7 Allí lo llaman 'Escuela de Chicago'. Incluso se sigue enseñando, en escuelas...

Solinvictus

Y niños esto es lo que quiere Ayuso para España, espero que se quede solo en Madrid.

N

#3 Creo que estás exagerando. Y no me gusta Ayuso ni comulgo con sus ideas.

yoma

#6 Pues si no es lo que quiere lo disimula muy bien.

m

#6 Estás en Meneame. Si no metes a Ayuso con calzador tu comentario queda incompleto

Maitekor

#6 Pues que quiere privatizar la sanidad está más que claro. Como su amigo Milei. Otra cosa es que sea prudente y no lo diga abiertamente como hace el psicópata argentino. Neoliberalistas radicales adoradores de EEUU e Israel. Para mí, y con perdón, basura.

bubiba

#6 que no pueda, no quiere decir que no quiera...

Beltenebros

#6
Pregunta al grupo Quirón.
CC #46

Ludovicio

#6 #46 Así es como funciona la sanidad privada y la sanidad privada es lo que Ayuso promueve en Madrid. ¿Cuál es la exageración?

daphoene

#6 No te lo tomes a mal, y te lo digo de buen corazón, pero creo que eres un iluso.

BiRDo

#6 "Cuando las barbas de tu vecino veas cortar, pon las tuyas a remojar.". Si no quieres aprender la lección, estarás condenado a vivirla.

a

#6 Yo no me fiaría mucho de alguien que tenía a Lasquetty como referente económico.

powernergia

#6 Como dice #3 este es exactamente el sistema que querría Ayuso, otra cosa es que en el contexto actual de España, le sea imposible poder llegar a aplicarlo, y en Madrid lo que se está haciendo es ir aumentando el gasto público sanitario en concertaciones con empresas privadas, aunque efectivamente la mayor parte del gasto siga siendo en medios enteramente publicos.

#43 #65 #80

BM75

#6 Pon en Google Ayuso+Quiron y sorpréndete...

joffer

#6 No está exagerando para nada. Y el problema no es que sea solo Ayuso, en Andalucía están igual, en Cataluña haya tiempo... Murcia es de risa.

Aiden_85

#3 no soy de Madrid, pero espero que no sea así, hay muchos y buenos hospitales de referencia, claro, que ese prestigio viene por los profesionales, no por los políticos.

t

#37 Los profesionales trabajan en hospitales y centros públicos de la Comunidad de Madrid, cuya presidenta es Ayuso.

t

#3 Esto es MENTIRA.
Otra mentira más de la burda propaganda de la ultraizquierda que ha parasitado MNM.
La sanidad pública madrileña es de las mejores de España, si no es la mejor, y el gobierno de Ayuso sigue realizando mejoras, como la futura ciudad de La Paz, que aumentará los servicios públicos todavía más.

Es mentira que Ayuso quiera lo de esta noticia para España.

Maitekor

#43 Pues tú me dirás que es lo del Zendal....

m

#43 Claro que no, y Lasquetty nunca existió.

#43 si la de Madrid es la mejor, como será la peor, ya directamente sanguijuelas y ungüento.

#43 No engañas a nadie. lol lol

LeDYoM

#43 Me decepciona que vayan a llamar a algo ciudad de La Paz, pudiendola llamar ciudad de La Libertad.

SpanishPrime

#3 El modelo del PP es muchísimo más lucrativo que simplemente privatizar la sanidad pública y que cada uno se las apañe con seguros privados.

Para ellos la idea es que las empresas privadas afines gestionen el servicio de sanidad pública, ganando muuuucho dinero (público) con ello y repartiendo sus correspondientes comisiones legales e ilegales, consejos de administración, negocios familiares, etc...

Si con este expolio salvaje deterioran el sistema de salud, pues mucho mejor, porque así ganarán más dinero aún por otro lado con los seguros privados.

Pero la idea no es destruirlo, es saquearlo.

Colaboración publico-privada lo llaman.

BiRDo

#59 Lo saquearán hasta que no puedan más o llegue alguien dispuesto a dar el último paso. En USA pasó exactamente eso en los 70 y luego en los 80 llegó Reagan y terminó definitivamente con el sistema público puro de salud. Lo que queda ahora es un sistema podrido donde los médicos están estresados, engañan a sus pacientes si quieren ganar más pasta y los pacientes sospechan que los médicos les inflan las facturas. Mientras tanto, las aseguradoras hacen su agosto esquilmando a usuarios y empresas.

Bixio7

#3 fuente de que Ayuso quiere dejar fuera de la cobertura sanitaria al tratamiento por cáncer ? o esto es máquina del fango ? ...

BiRDo

#65 Tienes 7291 pruebas de lo que es una buena gestión sanitaria según Ayuso.

traxxdata

#3 No lo dudo, pero donde ha dicho tal cosa? o es un invent de libro?

#3 no solo ayuso, su partido y el partido de logo verde también.

Tarod

#3 3 comentarios para nombrar a Ayuso. no esta mal!!

Beltenebros

#46
¿Te escuece la libertad de pensamiento y la de expresión?
Pues, ya sabes el remedio: ajo y agua.
Y por cierto, yo no veo ningún calzador en el comentario de #3, pero sí veo mucha intolerancia en el tuyo.

Muy buena la respuesta de #144.

G

#195 Edito

m

#195 No me escuece, me parece ridículo que alguien vea el fantasma de Ayuso en una noticia sobre una celebridad americana que quiere que el ex marido le pague sus tratamientos médicos. Imagino que otros igual de descerebrados del signo contrario verán el fantasma de Irene Montero.

Pero allá cada uno.

sotillo

#1 Lo que tiene un país que ha perdido el sentido de sociedad

Machakasaurio

#14 USA nunca tuvo de eso...

Allesgut

Es lo que tiene cuando se tiene por costumbre zumbarse a antibioticos por cualquier cosa, como un leve costipado

Caravaggio

#23 no tanto eso, el problema es que las carnicas bufan a los animales a antibioticos, por proceso! sin estar mal ni nada, solo porque asi consiguen que se les mueran menos... y claro ya esta en la cadena atrofica...

#31 creo recordar que tambien hace que crezcan mas, en el caso de los pollos.

Fedorito

¿Y este por que piensa que Mbappe no debe opinar sobre lo que está pasando en su país?

pitercio

#3 Yo no creo que la opinión de Simón sea significativa, lo suyo realmente es cantar.

Malinke

#6 yo con Don Simón tengo cantado un montón.

t

#6 Tan significativa como la de Mbappé.

o

#77 claro porque a Unai le cantan cosas racistas

tsumy

#3 se me ocurre que la opinión de Unai es muy diferente a la de Mappe, y un poco escorada a la derecha.

silencer

#10 Hemos descubierto a EL votante de Vox en el PV?

tsumy

#93 PV? Juraría que este de valenciano poco. Euskadi en todo caso

silencer

#126 PV= Pais Vasco

#10 #3 Sinceramente yo creo que es simplemente un "zapatero a tus zapatos". La opinión de Mbappe ha provocado que ya le pregunten a el mismo, a Deschamps y a otros. Unai lo que dice es su caso, lo que el hace, simplemente una opinión. Por si no lo habéis leído: "Muchas veces tenemos la tendencia a opinar demasiado de ciertos temas cuando no sé si deberíamos hacerlo porque yo aquí, presente a vosotros, soy jugador de fútbol. Me dedico a ello y es lo único sobre lo que me debería dedicar a hablar y dejar los temas políticos a otras personas o entidades".
Parece una opción razonable como para que lo metamos en el cajón de los fachas.

X

#144 No sé porque pierdes el tiempo trayendo cordura y no gritando facha.

#200 Jajaja. La verdad es que tienes toda la razón. Quememos al monstruo de Frankenstein todos juntos!!!

ur_quan_master

#3 las palabras líderes que vienen en la noticia son "no sé si deberíamos hacerlo"


Vamos que es difícil ser más tibio sin ser perone. No entiendo que esto llegue a portada.

j

#3 Quizá Unai daba su opinión al igual que Mbappe daba la suya.

D

#48 Ahora podría salir Mbappe y decirle a Unai: "Tenemos la tendencia a opinar demasiado cuando no sé si deberíamos hacerlo" .

j

#56 Así es, uno puede decir al otro lo que crea conveniente y el otro puede responder lo que considere oportuno, ¿dónde está el problema?

D

#128 Problema ninguno, Unai hace una afirmación que se le puede aplicar a él mismo, dejando notar que no es un lince precisamente.

troymclure

#48 Unai ha dicho literalmente que se calle a Mbappe (porque no le gustan sus opiniones politicas)

j

#65 Unai ha dicho literalmente (incluyéndose y usando el recurso literario de la duda) lo que está escrito que ha dicho (no lo que tú afirmas). Y que sus palabras contengan una opinión política, es más opinión política tuya que explícitamente de él.

troymclure

#133 Lo de haceros el tonto se os da muy bien... os sale muy natural

Se perfectamente lo que ha dicho Unai y tú sabes perfectamente lo que ha dicho Unai. nunca le he visto criticar a Reina o a Figo por dar su opinión política

l

#3 Si Mbappe hubiera salido a defender a Le Pen, seguro que en Meneame le animarían a seguir opinando

#59 Afortunadamente los Ndongo no abundan, abundios hay pocos.

jonolulu

#3 No sé, pero yo no tenía opinión sobre Unai Simón y ahora ya la tengo, y no muy buena

t

#3 Lo mismo que Unai Simon puede opinar sobre lo que está pasando en la Unión Europea, cuyos representantes votamos hace una semana.

Nylo

#3 tiendo a estar de acuerdo con Unai en esto, ahora bien, lo aplicaría independientemente de la posición defendida, y siempre teniendo en cuenta que al único que perjudican pronunciándose es a ellos mismos. Es imposible no perder seguidores al hacerlo, y es mucho más improbable ganarlos.

Allesgut

#9 a caso sabes xa q necesitan tantos empleados como empresas tipo PwC y similares? Xq yo ni idea... y aun me sigo preguntando pa que tanta oficina

Allesgut

Luego se sorprenden cuando los acusan de hipocritas, racistas y esas cosas.

En fin, esta es su realidad y si no te gusta, pues cañonazo que te comes

Allesgut

pa que necesita una empresa como Boing tantos ingenieros? Echémosles a la mayoría y así podremos incrementar los márgenes de beneficios roll

asola33

#7 Y con una IA pequeñita van a echar al resto!