tsumy

Ampla és castella.

Que tres años para no sacarse un B2, siendo requisito para la plaza, es de monolingüe militante.
Mientras las refugiadas ucranianas en mi pueblo te atienden en catalán en el super.

c

Cada año salen oncólogos y se cubren las plazas del MIR, no hay más que dársela a alguien que no se tome estas cosas a broma.

Porque un B2 de catalán (lo que viene a ser el first en ingles) tienes que ser muy burro para no sacártelo siendo castellano parlante y esta señora obviamente no lo es, simplemente no le ha dado la puta gana. Que pida plaza en otro lado y todos contentos.

Progre2002

#21 No ha querido perder el tiempo porque ha aplicado la puta lógica, "estoy en España, el español es el idioma oficial en todo el país".
Este tipo de situaciones tienen que acabar y convertirse en ilegales.

celyo

#144 si fuera una empresa privada, no habría tanto drama, se le hubiera puesto como condición inicial y si no, no se le contrata.

Es más, esta señora debiera de acreditar mínimo un C1 de inglés, ya que la documentación y los coloquios internacionales, son ese idioma, y siendo muy indulgente.

Incluso puede que tenga en su nómina un plus por idioma, pero es mucho decir.

Progre2002

#160 Ninguna empresa privada te va a exigir que sepas catalán, salvo que sea una exigencia artificial (impuesta por la Administración autonómica) o porque está relacionada con la lengua catalana.

celyo

#173 Ninguna empresa privada te va a exigir que sepas catalán

dependerá del negocio de cada empresa.

elGude

Tienes el derecho de ser atendido en catalán en Cataluña, no hay más, no es nada retroactivo ni nada.

l

#7 y al reves?

Delphidius

#121 No, verás. Los que han ocupado esa plaza (que quedó desierta en las oposiciones) son interinos, como ella, pero con más puntos. Chimpún.

G
Delphidius

Para tratar pacientes (y más con pacientes terminales) es fundamental la comunicación. Es algo tan básico que no entiendo a los que priorizan los conocimientos técnicos. En la medicina de hoy día todos sabemos lo mismo y consultamos las mismas fuentes. Es mucho más importante que tu paciente te entienda correctamente (y que el médico entienda los matices de la comunicación del paciente.
Todo lo demás son gilipolleces de castellanohablantes monolingues acomplejados.

plutanasio

#6 Según ella es trilingüe y entiende perfectamente el catalán.

ehizabai

#10 Pues que acredite el conocimiento. ¿Si yo te digo que domino la neurocirugía pero no tengo título?

Delphidius

#10 ¿Habla el idioma del lugar en el que trabaja? ¿Entonces qué problema tiene en acreditar su dominio del mismo?

M

#31 Tiene un B2, lo pone el texto 

Delphidius

#50 Pues el titular dice que no lo acreditó

DocendoDiscimus

#31 ¿Si lo habla perfectamente, tanto le cuesta hacer un trámite?

l

#10 Es que el catalan es muy facil de entender si me dices Aleman o Chino eso ya es otra cosa

Lenari

#6 💯

M

#6 Por eso espero que en CyL se hagan exámenes de castellano a gente que viene de Cataluña. Gente que viene con acentos raros que no se entienden bien y no atienden a nuestros pacientes en un perfecto castellano de submeseta norte. Seco y recio

Senaibur

#48 Haced lo que os salga de los cojones, pero no difundas bulos, fachosfero.

Esa gente "con acentos raros que no se entienden bien" que viene de Cataluña ya se está extinguiendo hasta en Cataluña gracias a los supremacistas españoles como tú, Septiembre del 24 (uno de los 500)

Y, de los que quedan, dudo que a nadie se le haya perdido nada en CyL.

Quién te ha contado lo de esa "gente que viene de Cataluña con acentos que no se entienden bien y no atienden a vuestros pacientes en un perfecto castellano".... Ha sido tu cuñado, Losantos, o te lo inventas tú mismo?

En cualquier caso, os cambiamos a todos los catalanes que tengáis en CyL por todos los de CyL que viven en Cataluña y no hablan catalán.

Verás qué risas

Seco y recio.

K

#6 jajajajajaja cuando te detecten un cáncer seguro que prefieres a alguien que te comunique bien que tienes un cáncer a alguien que sea bueno tratando cánceres.

"En la medicina de hoy día todos sabemos lo mismo". Hay que joderse, qué desconocimiento del mundo.

Delphidius

#75 Soy médico. Hay que joderse con los cuñados que creen saber de todo

G

#6 Pues precisamente lo que denuncia esta médico, es que han otorgado la plaza a médicos que tampoco han acreditado el nivel del idioma

"La médico ha denunciado también que las plazas quedaron desiertas y, a la postre, han sido ocupadas por médicos que no han acreditado el nivel de idioma requerido en el concurso oposición."

Así que las gilipolleces de castellanohablantes monolingües acomplejados estarán ahí, no lo pongo en duda, pero las gilipolleces de cataláncastellano hablante plurilingües, obviamente están a la orden del día incluso más.


Seguimos sin poder comunicarnos con los pacientes apropiadamente, aunque todos sepamos lo mismo de medicina.

Delphidius

#121 No, verás. Los que han ocupado esa plaza (que quedó desierta en las oposiciones) son interinos, como ella, pero con más puntos. Chimpún.

G
celyo

#121 lo que quiere decir la noticia, es que se lo han dado interinos, ya que esa plaza tendrá que sacarse de nuevo, ya no vale las triquiñuelas de tener personal público de manera temporal.

l

#6 Lo fundamental es tener un especialista. La comunicacion siendo el paciente español la puedes hacer en castellano que te va a entender perfectamente y si no puedes tener otra persona al lado que medie traduciendo si algo no se entiende

Delphidius

#127 ¿Tú te acuerdas de aquel chaval mallorquín youtuber que se puso de moda? No recuerdo el nombre, pero seguro que sabes de quién hablo.
No es cuestión de traducir, sino de entender los giros, los matices las expresiones. Y, sobre todo, es cuestión de no ningunear a una lengua por encima de otra. Los pacientes castellanohablantes no tendrán ningún problema, pero los que hablan principalmente mallorquín, si.

O espera, porque en Mallorca el alemán ya es una de las lenguas más habladas. ¡Pongamos a médicos que solo hablen alemán! Eso ya no te parece tan bien, ¿a que no?

l

#130 Me estas diciendo que un Mallorquin español y una oncologa española no se van a entender? Si el oncologo es Aleman y habla la lengua oficial que es el Español en todo el pais ningun problema.

p

#6 es que en castellano no nos podemos entender?
de un valenciano-parlante, sin título.

DocendoDiscimus

#149 lo primero, no hables de mí porque no tienes ni idea de mi situación, ya que yo mismo estoy aprendiendo un idioma cooficial.

Congratulations, pero no recuerdo haberte preguntado nada al respecto, ¿lo hice? No. ¿Aporta algo? No. ¿Es un triste intento de falacia de autoridad? Sí.

Te estoy haciendo preguntas para ver si entiendes que no es tan sencillo como parece.

Es más sencillo de lo que parece. ¿Le piden el título de medicina? Sí. Si no lo tuviera, ¿podría acceder al puesto? Según tu lógica, es un tema complejo, porque patatas. Según la mía: no, no podría. Con el título de catalán pasa absolutamente igual: ¿se lo piden? Sí. ¿Lo tiene? No. Fin del debate. Solo hay debate si hay otras motivaciones detrás: por ejemplo, atacar de nuevo el derecho de los catalanohablantes a tener una atención sanitaria pública en su puto idioma. Y aún con esas es sencillo: ¿Hay una motivación política? OBVIAMENTE que la hay. De no haberla, no habría debate: es un requisito que no cumple, es una puta no-notica.

Lo segundo, la dificultad la habías sacado tú a colación, yo solo te he preguntado por ello.

La dificultad la he sacado como un ejemplo más para destacar que solo hay dos motivos por los que alguien berrearía por un caso así: la dificultad, que no es excusa (y en el caso del catalán menos), porque sería muestra de vagancia; o una motivación política. Que tu lo hayas querido traspasar al vasco y convertirlo en el tema central demuestra bastante poca comprensión lectora.

Lo tercero, por supuesto que hay debate y no es uno sencillo, aprende a debatir. La situación que te planteo en mi última pregunta es real, no todos los especialistas van a poder saber el idioma cooficial, y en realidad esto es una suerte, porque implica que hay movilidad de profesionales.

Como digo en #49, cuando se van a otro país, ¿tampoco van a poder aprender el idioma oficial del país? ¿O por el contrario, en Inglaterra sí van a tener que aprenderlo? ¿Allí no es una suerte que vaya alguien a atenderte en castellano porque implica que hay movilidad de profesionales? No, allí no, porque la lógica te dice que el paciente no te va a entender. Pero en Baleares, porque por cojones tienen que saber castellano, nos podemos mear en su derecho a una atención en catalán. ¿Es eso, no? Básicamente, eso es lo que estás defendiendo rey.

Existen soluciones, algunas de ellas ya en práctica, para intentar que a los ciudadanos les atiendan en el idioma que prefieran, en la medida de lo posible. Existe siempre una parte de la población variable (a veces alto) que no va a saber el idioma cooficial (por edad, por ser inmigrantes recientes o porque no han querido/podido por la razón que sea) y hay mayor parte aún que son bilingües sin preferencia, y esos pueden ser atendidos en castellano sin problema.

La solución es sencilla: cumplir con los requisitos para el puesto. ¿Si fuera una empresa privada y no la contratasen por no hablar catalán que es requisito en esa empresa, montaríais el mismo cirio, o sólo porque es un puesto de trabajo público? Detrás de todos estos casos siempre hay una motivación política.

Estoy de acuerdo en que esta mujer tendría que haberse puesto las pilas, pero es ridículo que le quiten la plaza y se cubra por gente que tampoco tiene el idioma. Seguramente no existe el mecanismo, pero le podrían dar un toque y prorrogar el tiempo del que dispone para sacarlo, o aconsejarle que mueva su plaza a otra comunidad.

No es ridículo: es lógico. Si tu estás temporalmente en un puesto, se hace la excepción. La plaza fija es para el que cumple con las exigencias de dicho puesto. Ella no las cumple, se le ha acabado el tiempo: fuera y se pone a otro. Porque eso es lo que tiene que quedar claro: para poner a alguien que no cumple los requisitos, hay candidatos de sobra. El puesto fijo es para el que los cumple. La próxima vez que se espabile.

Z

#150 falacia de autoridad? Lo he mencionado para defenderme, ya que me has dicho que desprecio los derechos de los demás, algo bastante ofensivo por cierto. No para apoyar ningún argumento concreto, que es el objetivo de las falacias.

Dejemos la dificultad de lado porque no me parece importante y parece que intentas decir con más palabras que a ti tampoco.

No puedes comparar con Inglaterra porque la situación es completamente diferente, ni la movilidad nacional/intraestatal con la internacional (¿falacia de falsa equivalencia?). Al menos compara con un lugar con varias lenguas cooficiales.

Por último, que sea la consecuencia lógica de aplicación de la ley/norma la que ha provocado esa retirada de plaza no quita que pueda resultarnos una situación ridícula a algunos. Pero vale, se le puede retirar la plaza porque estaba en las condiciones (ojo, en otros sitios hay muchas plazas con perfil lingüístico preceptivo ocupadas por médicos sin él y nunca se llega a hacer, por lo que sea) y dejar a alguien menos preparado. No creo que sea buena publicidad para las Baleares, pero si mayormente están (¿estáis?) de acuerdo con ello como sociedad, adelante.

DocendoDiscimus

#151 falacia de autoridad? Lo he mencionado para defenderme, ya que me has dicho que desprecio los derechos de los demás, algo bastante ofensivo por cierto. No para apoyar ningún argumento concreto, que es el objetivo de las falacias.

Te resulta ofensivo, pero sigues insistiendo en defender que se meen en los derechos lingüísticos de los demás. Cuanto menos, contradictorio. Por lo general, dicen que la verdad duele, quizá por eso te ofende tanto.

Dejemos la dificultad de lado porque no me parece importante y parece que intentas decir con más palabras que a ti tampoco.

Te ha costado, mira que en #146 te lo dije con pocas palabras.

"No puedes comparar con Inglaterra porque la situación es completamente diferente, ni la movilidad nacional/intraestatal con la internacional (¿falacia de falsa equivalencia?). Al menos compara con un lugar con varias lenguas cooficiales."

¿Quieres que hablemos de lo que tiene que hacer un médico de un cantón suizo francófono si se va a otro cantón suizo germanófono a ejercer? Es muy sencillo: hay unos requisitos, cúmplelos.

Por último, que sea la consecuencia lógica de aplicación de la ley/norma la que ha provocado esa retirada de plaza no quita que pueda resultarnos una situación ridícula a algunos. Pero vale, se le puede retirar la plaza porque estaba en las condiciones (ojo, en otros sitios hay muchas plazas con perfil lingüístico preceptivo ocupadas por médicos sin él y nunca se llega a hacer, por lo que sea) y dejar a alguien menos preparado. No creo que sea buena publicidad para las Baleares, pero si mayormente están (¿estáis?) de acuerdo con ello como sociedad, adelante.

Y volvemos con el argumento estrella: "no es buena publicidad", "la formación del médico", BLA, BLA, BLA. Vuelvo a repetirte: para poner un oncólogo que no hable catalán, hay mil opciones. El catalán es requisito para el puesto fijo, si no lo cumples, no lo obtienes: la responsabilidad en este caso es de quien sabiendo lo que se le pide, le suda la polla. ¿Por qué defiendes a una irresponsable? Te lo vuelvo a preguntar: si fuera una empresa privada, ¿berrearías igual?

Te insisto: es una cuestión de derechos. Como le contesté en #65 a otro "gran defensor de la pluralidad lingüística de nuestro país": el punto tres del artículo 4 del estatuto de las Islas Baleares.

Una vez más, a ver si esta vez lo entiendes: no hay debate posible aquí. Los requisitos son los que son, si no los cumplease, ciao. Solo hay debate si hay una motivación política. Solo una persona que tiene una incapacidad absoluta de comprender la importancia del respeto a los derechos lingüísticos ajenos soltaría esta soflama: "Por último, que sea la consecuencia lógica de aplicación de la ley/norma la que ha provocado esa retirada de plaza no quita que pueda resultarnos una situación ridícula a algunos."

Una vez más, repite conmigo: "Si no cumplo los requisitos para una plaza fija y la pierdo, la culpa es mía". No hay mala publicidad: hay cumplimiento de la ley. No hay peor formación del profesional: si es tan vaga para no cumplir los requisitos, ¿en qué otras cosas actuará con la misma desidia? Sólo una persona que siente un profundo desprecio por el derecho de los pacientes catalanohablantes (en este caso), no puede ver que ni es mala publicidad, ni es una pérdida valiosa. El que quiere realmente el puesto, se lo saca. El lloriqueos sólo se da cuando hay causas políticas detrás.

¿Lo entiendes ya o te lo explico en catalán? Igual se te da mejor.

DocendoDiscimus

#151 falacia de autoridad? Lo he mencionado para defenderme, ya que me has dicho que desprecio los derechos de los demás, algo bastante ofensivo por cierto. No para apoyar ningún argumento concreto, que es el objetivo de las falacias.

Te resulta ofensivo, pero sigues insistiendo en defender que se meen en los derechos lingüísticos de los demás. Cuanto menos, contradictorio. Por lo general, dicen que la verdad duele, quizá por eso te ofende tanto.

Dejemos la dificultad de lado porque no me parece importante y parece que intentas decir con más palabras que a ti tampoco.

Te ha costado, mira que en #146 te lo dije con pocas palabras.

"No puedes comparar con Inglaterra porque la situación es completamente diferente, ni la movilidad nacional/intraestatal con la internacional (¿falacia de falsa equivalencia?). Al menos compara con un lugar con varias lenguas cooficiales."

¿Quieres que hablemos de lo que tiene que hacer un médico de un cantón suizo francófono si se va a otro cantón suizo germanófono a ejercer? Es muy sencillo: hay unos requisitos, cúmplelos.

Por último, que sea la consecuencia lógica de aplicación de la ley/norma la que ha provocado esa retirada de plaza no quita que pueda resultarnos una situación ridícula a algunos. Pero vale, se le puede retirar la plaza porque estaba en las condiciones (ojo, en otros sitios hay muchas plazas con perfil lingüístico preceptivo ocupadas por médicos sin él y nunca se llega a hacer, por lo que sea) y dejar a alguien menos preparado. No creo que sea buena publicidad para las Baleares, pero si mayormente están (¿estáis?) de acuerdo con ello como sociedad, adelante.

Y volvemos con el argumento estrella: "no es buena publicidad", "la formación del médico", BLA, BLA, BLA. Vuelvo a repetirte: para poner un oncólogo que no hable catalán, hay mil opciones. El catalán es requisito para el puesto fijo, si no lo cumples, no lo obtienes: la responsabilidad en este caso es de quien sabiendo lo que se le pide, le suda la polla. ¿Por qué defiendes a una irresponsable? Te lo vuelvo a preguntar: si fuera una empresa privada, ¿berrearías igual?

Te insisto: es una cuestión de derechos. Como le contesté en #65 a otro "gran defensor de la pluralidad lingüística de nuestro país": el punto tres del artículo 4 del estatuto de las Islas Baleares.

Una vez más, a ver si esta vez lo entiendes: no hay debate posible aquí. Los requisitos son los que son, si no los cumplease, ciao. Solo hay debate si hay una motivación política. Solo una persona que tiene una incapacidad absoluta de comprender la importancia del respeto a los derechos lingüísticos ajenos soltaría esta soflama: "Por último, que sea la consecuencia lógica de aplicación de la ley/norma la que ha provocado esa retirada de plaza no quita que pueda resultarnos una situación ridícula a algunos."

Una vez más, repite conmigo: "Si no cumplo los requisitos para una plaza fija y la pierdo, la culpa es mía". No hay mala publicidad: hay cumplimiento de la ley. No hay peor formación del profesional: si es tan vaga para no cumplir los requisitos, ¿en qué otras cosas actuará con la misma desidia? Sólo una persona que siente un profundo desprecio por el derecho de los pacientes catalanohablantes (en este caso), no puede ver que ni es mala publicidad, ni es una pérdida valiosa. El que quiere realmente el puesto, se lo saca. El lloriqueos sólo se da cuando hay causas políticas detrás.

¿Lo entiendes ya o te lo explico en catalán? Igual se te da mejor.

DocendoDiscimus

#47 Ajá, votan a la derecha para tener oncólogos, sí. No votan a la derecha porque les da carta blanca para destrozar la puta isla a base de masificación turística, no: es por los oncólogos.

DocendoDiscimus

#27 No es que el catalán sea tan difícil como para no poder compaginarlo. Yo me decanto por vagancia o desdén: si es la primera, se lo ha buscado por vaga, si es la segunda, que se vaya a la mierda: si tan poco le gusta el catalán que se mueva a una comunidad monolingüe.

V

#36 Sea lo que sea. Los ibicencos seguirán con sus problemas de falta de oncólogos.
Luego nos sorprendemos que voten casi en un 60% a la derecha.

DocendoDiscimus

#47 Ajá, votan a la derecha para tener oncólogos, sí. No votan a la derecha porque les da carta blanca para destrozar la puta isla a base de masificación turística, no: es por los oncólogos.

ehizabai

#47 Es la derecha la que obliga a la oncóloga a acreditar conocimiento de catalán.
No entiendo muy bien tu punto.

Z

#36 y qué opinas del euskera pues?

DocendoDiscimus

#101 Lo mismo, aunque es cierto que es más difícil. Si para esta gente el catalán es un problema, el Euskera ni te digo. Pero un euskaldun debería tener derecho a ser atendido en su lengua materna, ¿no? Es lo lógico, y vivimos en un estado de derecho que reconoce el euskera como lengua cooficial.

Quizá, si realmente es mucho más difícil (que dudo que sea para tanto), quizá se le puede dar más tiempo para aprenderlo. Pero vamos, que todo son excusas: ses fácil o difícil es una cuestión de derecho.

Z

#118 Mmm entonces la dificultad/facilidad del idioma parece que ya no es el tema. ¿Y si no hay suficientes oncólogos o médicos de la especialidad que sea que sepan el idioma?

DocendoDiscimus

#135 Nunca fue el tema: la dificultad o utilidad del idioma es la excusa de aquellos que despreciáis los derechos de los demás. El tema siempre fue: ¿Para obtener la plaza le exigen esa titulación? Sí. ¿La tiene? No. Pues no hay debate. ¿Viste que sencillo? ¿O es que el castellano tampocylo entiendes tú? ¿Te lo explico en catalán, en inglés...?

Z

#146 lo primero, no hables de mí porque no tienes ni idea de mi situación, ya que yo mismo estoy aprendiendo un idioma cooficial. Te estoy haciendo preguntas para ver si entiendes que no es tan sencillo como parece. Lo segundo, la dificultad la habías sacado tú a colación, yo solo te he preguntado por ello.
Lo tercero, por supuesto que hay debate y no es uno sencillo, aprende a debatir. La situación que te planteo en mi última pregunta es real, no todos los especialistas van a poder saber el idioma cooficial, y en realidad esto es una suerte, porque implica que hay movilidad de profesionales. Existen soluciones, algunas de ellas ya en práctica, para intentar que a los ciudadanos les atiendan en el idioma que prefieran, en la medida de lo posible. Existe siempre una parte de la población variable (a veces alto) que no va a saber el idioma cooficial (por edad, por ser inmigrantes recientes o porque no han querido/podido por la razón que sea) y hay mayor parte aún que son bilingües sin preferencia, y esos pueden ser atendidos en castellano sin problema. Estoy de acuerdo en que esta mujer tendría que haberse puesto las pilas, pero es ridículo que le quiten la plaza y se cubra por gente que tampoco tiene el idioma. Seguramente no existe el mecanismo, pero le podrían dar un toque y prorrogar el tiempo del que dispone para sacarlo, o aconsejarle que mueva su plaza a otra comunidad.

DocendoDiscimus

#149 lo primero, no hables de mí porque no tienes ni idea de mi situación, ya que yo mismo estoy aprendiendo un idioma cooficial.

Congratulations, pero no recuerdo haberte preguntado nada al respecto, ¿lo hice? No. ¿Aporta algo? No. ¿Es un triste intento de falacia de autoridad? Sí.

Te estoy haciendo preguntas para ver si entiendes que no es tan sencillo como parece.

Es más sencillo de lo que parece. ¿Le piden el título de medicina? Sí. Si no lo tuviera, ¿podría acceder al puesto? Según tu lógica, es un tema complejo, porque patatas. Según la mía: no, no podría. Con el título de catalán pasa absolutamente igual: ¿se lo piden? Sí. ¿Lo tiene? No. Fin del debate. Solo hay debate si hay otras motivaciones detrás: por ejemplo, atacar de nuevo el derecho de los catalanohablantes a tener una atención sanitaria pública en su puto idioma. Y aún con esas es sencillo: ¿Hay una motivación política? OBVIAMENTE que la hay. De no haberla, no habría debate: es un requisito que no cumple, es una puta no-notica.

Lo segundo, la dificultad la habías sacado tú a colación, yo solo te he preguntado por ello.

La dificultad la he sacado como un ejemplo más para destacar que solo hay dos motivos por los que alguien berrearía por un caso así: la dificultad, que no es excusa (y en el caso del catalán menos), porque sería muestra de vagancia; o una motivación política. Que tu lo hayas querido traspasar al vasco y convertirlo en el tema central demuestra bastante poca comprensión lectora.

Lo tercero, por supuesto que hay debate y no es uno sencillo, aprende a debatir. La situación que te planteo en mi última pregunta es real, no todos los especialistas van a poder saber el idioma cooficial, y en realidad esto es una suerte, porque implica que hay movilidad de profesionales.

Como digo en #49, cuando se van a otro país, ¿tampoco van a poder aprender el idioma oficial del país? ¿O por el contrario, en Inglaterra sí van a tener que aprenderlo? ¿Allí no es una suerte que vaya alguien a atenderte en castellano porque implica que hay movilidad de profesionales? No, allí no, porque la lógica te dice que el paciente no te va a entender. Pero en Baleares, porque por cojones tienen que saber castellano, nos podemos mear en su derecho a una atención en catalán. ¿Es eso, no? Básicamente, eso es lo que estás defendiendo rey.

Existen soluciones, algunas de ellas ya en práctica, para intentar que a los ciudadanos les atiendan en el idioma que prefieran, en la medida de lo posible. Existe siempre una parte de la población variable (a veces alto) que no va a saber el idioma cooficial (por edad, por ser inmigrantes recientes o porque no han querido/podido por la razón que sea) y hay mayor parte aún que son bilingües sin preferencia, y esos pueden ser atendidos en castellano sin problema.

La solución es sencilla: cumplir con los requisitos para el puesto. ¿Si fuera una empresa privada y no la contratasen por no hablar catalán que es requisito en esa empresa, montaríais el mismo cirio, o sólo porque es un puesto de trabajo público? Detrás de todos estos casos siempre hay una motivación política.

Estoy de acuerdo en que esta mujer tendría que haberse puesto las pilas, pero es ridículo que le quiten la plaza y se cubra por gente que tampoco tiene el idioma. Seguramente no existe el mecanismo, pero le podrían dar un toque y prorrogar el tiempo del que dispone para sacarlo, o aconsejarle que mueva su plaza a otra comunidad.

No es ridículo: es lógico. Si tu estás temporalmente en un puesto, se hace la excepción. La plaza fija es para el que cumple con las exigencias de dicho puesto. Ella no las cumple, se le ha acabado el tiempo: fuera y se pone a otro. Porque eso es lo que tiene que quedar claro: para poner a alguien que no cumple los requisitos, hay candidatos de sobra. El puesto fijo es para el que los cumple. La próxima vez que se espabile.

DocendoDiscimus

#151 falacia de autoridad? Lo he mencionado para defenderme, ya que me has dicho que desprecio los derechos de los demás, algo bastante ofensivo por cierto. No para apoyar ningún argumento concreto, que es el objetivo de las falacias.

Te resulta ofensivo, pero sigues insistiendo en defender que se meen en los derechos lingüísticos de los demás. Cuanto menos, contradictorio. Por lo general, dicen que la verdad duele, quizá por eso te ofende tanto.

Dejemos la dificultad de lado porque no me parece importante y parece que intentas decir con más palabras que a ti tampoco.

Te ha costado, mira que en #146 te lo dije con pocas palabras.

"No puedes comparar con Inglaterra porque la situación es completamente diferente, ni la movilidad nacional/intraestatal con la internacional (¿falacia de falsa equivalencia?). Al menos compara con un lugar con varias lenguas cooficiales."

¿Quieres que hablemos de lo que tiene que hacer un médico de un cantón suizo francófono si se va a otro cantón suizo germanófono a ejercer? Es muy sencillo: hay unos requisitos, cúmplelos.

Por último, que sea la consecuencia lógica de aplicación de la ley/norma la que ha provocado esa retirada de plaza no quita que pueda resultarnos una situación ridícula a algunos. Pero vale, se le puede retirar la plaza porque estaba en las condiciones (ojo, en otros sitios hay muchas plazas con perfil lingüístico preceptivo ocupadas por médicos sin él y nunca se llega a hacer, por lo que sea) y dejar a alguien menos preparado. No creo que sea buena publicidad para las Baleares, pero si mayormente están (¿estáis?) de acuerdo con ello como sociedad, adelante.

Y volvemos con el argumento estrella: "no es buena publicidad", "la formación del médico", BLA, BLA, BLA. Vuelvo a repetirte: para poner un oncólogo que no hable catalán, hay mil opciones. El catalán es requisito para el puesto fijo, si no lo cumples, no lo obtienes: la responsabilidad en este caso es de quien sabiendo lo que se le pide, le suda la polla. ¿Por qué defiendes a una irresponsable? Te lo vuelvo a preguntar: si fuera una empresa privada, ¿berrearías igual?

Te insisto: es una cuestión de derechos. Como le contesté en #65 a otro "gran defensor de la pluralidad lingüística de nuestro país": el punto tres del artículo 4 del estatuto de las Islas Baleares.

Una vez más, a ver si esta vez lo entiendes: no hay debate posible aquí. Los requisitos son los que son, si no los cumplease, ciao. Solo hay debate si hay una motivación política. Solo una persona que tiene una incapacidad absoluta de comprender la importancia del respeto a los derechos lingüísticos ajenos soltaría esta soflama: "Por último, que sea la consecuencia lógica de aplicación de la ley/norma la que ha provocado esa retirada de plaza no quita que pueda resultarnos una situación ridícula a algunos."

Una vez más, repite conmigo: "Si no cumplo los requisitos para una plaza fija y la pierdo, la culpa es mía". No hay mala publicidad: hay cumplimiento de la ley. No hay peor formación del profesional: si es tan vaga para no cumplir los requisitos, ¿en qué otras cosas actuará con la misma desidia? Sólo una persona que siente un profundo desprecio por el derecho de los pacientes catalanohablantes (en este caso), no puede ver que ni es mala publicidad, ni es una pérdida valiosa. El que quiere realmente el puesto, se lo saca. El lloriqueos sólo se da cuando hay causas políticas detrás.

¿Lo entiendes ya o te lo explico en catalán? Igual se te da mejor.

B

#36 Hala, venga, insulta y difama que total esto es anónimo

DocendoDiscimus

#139 ¿Por llamar vaga a una persona que no le da la gana de cumplir las exigencias para el puesto al que aspira? Se ha difamado ella sola: o la causa es política, por lo que su decisión es aún más despreciable, o la causa es pura vagancia. La cuestión es que ella sabía lo que había, y punto. No hay debate aquí: ella se ha buscado el resultado solita. Que tú no lo veas debe de ser porque piensas igualito que ella y, o bien es desdén por el catalán, o bien es vagancia pura

Que tengas un buen día,.

celyo

#119 "La médico ha denunciado también que las plazas quedaron desiertas y, a la postre, han sido ocupadas por médicos que no han acreditado el nivel de idioma requerido en el concurso oposición.'

Esos son interinos, y por ello, con un tiempo limitado. Ya no se puede hacer eso de tener a la gente interina durante años.

Mediorco

#119 Pero no de funcionario. Estará de interino y le darán un tiempo para que se saque el catalán. Es igual para todos.

Ella eligió no sacarse un titulo de catalán después de llevar 3 años ahí y lo siento de verdad, pero para ser funcionario allí te exigen un título de catalán.

Y hay que ser muy muy cenutrio para no sacarte el B2 siendo castellano hablante, es super fácil.

Mediorco

#2 Se lo habrán dado a uno que si se lo ha estudiado. Yo llevo 5 años en Cataluña, y en 3 años me saqué el C1 y también soy andaluz. Te dan muuuchas facilidades para estudiarlo. Y que quieres que te diga tío, si alguien lo tiene y tú no pues te quedas fuera.

yoma

#5 Si lees simplemente la entradilla, en ella se indica que ha quedado la plaza desierta y se ha otorgado, me imagino que de forma provisional, a alguien que no se le exige ese conocimiento de catalán.

V

#5 Supongo que ella prefirió estudiar más temas de oncología.

DocendoDiscimus

#27 No es que el catalán sea tan difícil como para no poder compaginarlo. Yo me decanto por vagancia o desdén: si es la primera, se lo ha buscado por vaga, si es la segunda, que se vaya a la mierda: si tan poco le gusta el catalán que se mueva a una comunidad monolingüe.

V

#36 Sea lo que sea. Los ibicencos seguirán con sus problemas de falta de oncólogos.
Luego nos sorprendemos que voten casi en un 60% a la derecha.

DocendoDiscimus

#47 Ajá, votan a la derecha para tener oncólogos, sí. No votan a la derecha porque les da carta blanca para destrozar la puta isla a base de masificación turística, no: es por los oncólogos.

ehizabai

#47 Es la derecha la que obliga a la oncóloga a acreditar conocimiento de catalán.
No entiendo muy bien tu punto.

Z

#36 y qué opinas del euskera pues?

DocendoDiscimus

#101 Lo mismo, aunque es cierto que es más difícil. Si para esta gente el catalán es un problema, el Euskera ni te digo. Pero un euskaldun debería tener derecho a ser atendido en su lengua materna, ¿no? Es lo lógico, y vivimos en un estado de derecho que reconoce el euskera como lengua cooficial.

Quizá, si realmente es mucho más difícil (que dudo que sea para tanto), quizá se le puede dar más tiempo para aprenderlo. Pero vamos, que todo son excusas: ses fácil o difícil es una cuestión de derecho.

Z

#118 Mmm entonces la dificultad/facilidad del idioma parece que ya no es el tema. ¿Y si no hay suficientes oncólogos o médicos de la especialidad que sea que sepan el idioma?

DocendoDiscimus

#135 Nunca fue el tema: la dificultad o utilidad del idioma es la excusa de aquellos que despreciáis los derechos de los demás. El tema siempre fue: ¿Para obtener la plaza le exigen esa titulación? Sí. ¿La tiene? No. Pues no hay debate. ¿Viste que sencillo? ¿O es que el castellano tampocylo entiendes tú? ¿Te lo explico en catalán, en inglés...?

B

#36 Hala, venga, insulta y difama que total esto es anónimo

DocendoDiscimus

#139 ¿Por llamar vaga a una persona que no le da la gana de cumplir las exigencias para el puesto al que aspira? Se ha difamado ella sola: o la causa es política, por lo que su decisión es aún más despreciable, o la causa es pura vagancia. La cuestión es que ella sabía lo que había, y punto. No hay debate aquí: ella se ha buscado el resultado solita. Que tú no lo veas debe de ser porque piensas igualito que ella y, o bien es desdén por el catalán, o bien es vagancia pura

Que tengas un buen día,.

M

#27 más bien supongo que ella decidió pasar de cumplir los requisitos para conservar su puesto.

#27 va a estar en un entorno que tiene esa lengua materna, si a ella le jode o tiene prejuicios y su odio a parte de España le impide sacarse esa cutre formalidad, pues que se vaya a su casa la doctora. Con sus prejuicios intactos.

Yo veo fantástico que un medico que venga a ejercer a Galicia no trate de subnormales ni de ignorantes a unos señores que vengan de santa comba y sepa entender lo que dicen. Respeto, nada más. Se hace un curso como se hacen cuarenta bastante más inútiles para mil mierdas. Tus pacientes se expresan así.

V

#116 Te montas la película que odia el idioma, cuando pone que lo habla pero seguramente no lo escribe. No lo odia, sino que no tiene interés en aprenderlo.
En Ibiza se habla mayoritariamente castellano y todos los controlan perfectamente. Lo que faltan son oncólogos, que es lo que piden los enfermos de cáncer.

#120 pues si no puedes sacarse ese curso, no pasa nada. Que deje sitio al siguiente.

V

#124 Y mientras los pacientes sufriendo por las ocurrencias de nacionalistas de otras islas, donde no faltan médicos 
https://www.abc.es/sociedad/precarios-enfermos-cancer-ibiza-oncologo-ojala-viniera-20230306190243-nt.html

celyo

#133 #124 En Madrid, para plaza de profesor de niños de 0 a 3 años, te piden un C1 de inglés. Y en otros puestos de la administración tienes pruebas de inglés.

No veo ningún artículo llorando por eso.

El inglés es por tema de acceder a documentación (seguro que le pasa lo mismo a esta mujer), y el catalán por tema de atender a tus pacientes. Todo relacionado con el trabajo.

Lo raro es que te pidieran islandés, que sería para quejarte.

V

#155 La cuestión es que los ibicencos NO piden médicos con nivel B2 de catalán, sino que funcione el servicio de oncología y haya médicos oncólogos que se queden en la isla.
Y lo de Madrid, pedir C1 a profesores de infantil es una chorrada populista. Enseñar inglés en esas edades es una pérdida de tiempo y un derroche de dinero. 

G

#5 No.

En el artículo indican que la médico misma denuncia que han otorgado la plaza a médicos sin la acreditación lingüística que le exigen a ella:


"La médico ha denunciado también que las plazas quedaron desiertas y, a la postre, han sido ocupadas por médicos que no han acreditado el nivel de idioma requerido en el concurso oposición.'

Mediorco

#119 Pero no de funcionario. Estará de interino y le darán un tiempo para que se saque el catalán. Es igual para todos.

Ella eligió no sacarse un titulo de catalán después de llevar 3 años ahí y lo siento de verdad, pero para ser funcionario allí te exigen un título de catalán.

Y hay que ser muy muy cenutrio para no sacarte el B2 siendo castellano hablante, es super fácil.

celyo

#119 "La médico ha denunciado también que las plazas quedaron desiertas y, a la postre, han sido ocupadas por médicos que no han acreditado el nivel de idioma requerido en el concurso oposición.'

Esos son interinos, y por ello, con un tiempo limitado. Ya no se puede hacer eso de tener a la gente interina durante años.

p

#5 Yo, que soy catalanoparlante, prefiero que la oncólga emplee su tiempo en estudiar sobre el cáncer que en estudiar el catalán. El talibanismo os puede, y los conversos sois los peores.

Mediorco

#131 Sóc andalús. No sé de que parles. Jo prefereixo que estigui preparada per poder comunicar-se amb qualsevol persona que pugui parlar-li a la seva àrea d'influència. Ella pot estar posant en perill als seus pacients, ja que molta gent gran potser l'hi costa parlar castellà i la comunicació metge-pacient és vital.

Les regles están per complir-se. Potser siguis tu el taliban per no entendre que negar-se a fer un petit esforç només la deixa com una gilipolles, i ara ha pagat la seva imbecil·litat.

Narmer

#137 Las reglas dicen que todo español tiene que saber hablar castellano. Queda muy poca gente en España que no haya accedido a la educación básica, así que todo el mundo con un DNI debería saber castellano. Si no lo hablan, entonces tenemos un problema en la educación y hay que hacer cambios para que todo el mundo sea competente en castellano.

Y, antes de que me llames monolingüe fascista y otras chorradas, me puedo comunicar en más de 6 idiomas, de los cuales en 3 tengo un nivel C2 acreditado (entre ellos el valenciano/catalán).

p

#137 goto #131. El catalán no va a curar tu cáncer. Que el médico sepa del último tratamiento disponible, o de alguna reacción, o de cómo un síntoma indica esto o aquello, sí te salvará. Háztelo mirar.

Progre2002

#5 Pues mira, es absurdo e innecesario. En toda España se habla español, y largar a una profesional cojonudísima y necesaria porque no sabe una lengua regional es estúpido de cojones. Es de un gilipollas que no tiene parangón en ningún país europeo de nuestro entorno, y que tendría que ser absolutamente ilegal.

La de chorradas que hacemos en este país por jugar a la puta torre de Babel.

Mediorco

#143 Lo siento, en este país hay otros idiomas oficiales y una cultura relacionada con ellos. Yo si me siento orgulloso de que en nuestro país se cuide esa cultura.

No le dieron la plaza porque no le dio la gana aprender después de 3 años a pesar de que sabía que era un requisito. Eso sí que es estúpido de cojones. Ahora está mujer puede coger su estupidez e irse a casa con ella. Seguro que su castellano grande y único le da comer lol

Progre2002

#152 Le da de comer ser una profesional enorme, y que la Administración balear no quiere mantener por un requisito estúpido y la manía de meter la lengua regional con calzador.
Una cosa es cuidar, y otra cosa meter por el garganchón algo que todos sabemos que es inútil.

glezjor

#5 además que la noticia es falsa, no es por no tener el catalán, es por ser la peor nota

c
Budgie
Agrss

#85 No provoco ningún accidente, adelanto y círculo a la derecha y mantengo la distancia de seguridad como debe ser. El que intenta provocar el accidente es el que se pega a un metro de mi coche cuando adelanto a una velocidad permitida.

B

#29 Y aún estarás orgulloso de ser subnormal... El que circula a más de velocidad de la permitida puede tener algún motivo para ello. En tu caso no hay más.

arturios

#49 Opino que el que tiene costumbre de ir a más de 120 con un vehículo de varias toneladas, normalmente un puto Audi o un BMW, y echando luces por que su puta testosterona así se lo manda lo que se merece es hostiarse y tener una muerte muy dolorosa, lenta y que al final se le incendie el depósito de gasolina para rematar la faena, eso es lo que se merece la gente así.

Grub

#67 Como conductor de un Mercedes, me siento discriminado.

arturios

#113 Yo he tenido un Mercedes y no pasaba de 120 (es más, mi señora me llama "abuelita paz").

Grub

#114 El mio tampoco Más pendiente del instantáneo litros/km que de la velocidad.
Me da placer mantener los 5 L/km de media, un reto casi imposible.

c

#8 El que estorba es el que va haciendo el gilipollas circulando por la izquierda.

Un auténtico imbécil

C

#13 todo el mundo que va por la izquierds es un auténtico imbecil

Varlak

#100 ten fe

m

"las inquilinas"

"los rentistas", "los políticos", "los caseros".

Femenino para lo positivo, masculino para lo negativo, ay el sexismo de la inquilina...

mis_cojones_33
DayOfTheTentacle

#17 quién es?

crycom

#83 capitan calzador, mira te hago otro en 5s

Miguel_Diaz_2

#17 Mas que un calzador parece un cepillo para calvos.

Boleteria

#17 Esa misma imagen la podías haber encargado a un ilustrador, pero veo que has preferido usar IA, la misma que está destruyendo miles de trabajos de artistas.

Enhorabuena por contribuir en la destrucción de empleo.

mis_cojones_33

#184 gracias. Me alegro que se reconozca mi contribución.

SubeElPan

#184 Ese comentario lo podrías haber encargado a un periodista y que un informático que lo escriba en el foro, pero has preferido usar un explorador, el mismo que está destruyendo miles de trabajos.

Varlak

#184 no ha destruido ningún empleo porque nadie iba a contratar a un ilustrador para un chiste en meneame

H

#7 interesante análisis...


 

MAVERISCH

#7 Así viene siendo hace años. Si.
No obstante, a esta voy.

Hil014

#7 Eso a lo importante!!!

Skiner

#7 hemos llegado a un punto de estupidez tal con esto que antes estaba claro el sistema, se usaba el masculino para el plural e incluía a todos. Ahora con el metalenguaje hagas lo que hagas esta mal. si doblas pareces estúpido repitiendo innecesariamente, si solo pones una eres sexista, si no lo pones doble dejas fuera a alguien as/os, o sea todo mal hagas lo que hagas wall

S

#63 El desdoblamiento de género no responde a una necesidad del hablante, sino política. Perderá la batalla.

Varlak

#100 ten fe

Miguel_Diaz_2

#63 Encina lo curioso es que mirándolo objetivamente el masculino lleva las de perder lingüísticamemte ya que el plural masculino vale tanto para masculino como femenino sin embargo el plural femenino vale exclusivamente para el femenino.

lameiro

#7 Esto es cojonudo, lo otro un coñazo...

p

#7 "Menudo coñazo": Aburrimiento.
"Esto es la polla": Mola
"Ser una zorra": Libertina
"Ser un zorro": Avispado
"Ser un fulano": Ser Cualquiera
"Ser una fulana": Ser una puta
"Estar como un toro": Estar fuerte
"Esta como una vaca": Estar gorda

Masculino para lo positivo, femenino para lo negativo, ay el sexismo de la sociedad.

Y, que conste, que no estoy a favor de estas divisiones...Pero vamos, si buscamos los tres pies al gato creo que tienen holgura para jugar a esto

e

#131 uy! Tres pies al gato es bueno o malo? Porque no se los buscas a la gata?

PD: Eres la polla puede significar ser un huevón, que dicho sea de paso alude a las gonadas masculinas con solo lecturas negativas.

p

#179 Eso será. Gracias!

t

#131 elimina hoy todas esas acepciones para esas palabras del diccionario y en el futuro pídele a un niño que lea un libro escrito hace 40 años conteniendo esas palabras refiriéndose a esas acepciones que te resuma el libro, a ver si lo ha entendido.

p

#261 El problema es que no se pueden eliminar. Siguen estando ahí.
Yo tambien las uso cuidao!. Pero creo que tenemos que darnos cuenta que el lenguaje, en general, siempre ha sido bastante injusto con las mujeres. Creo que reflejo de la sociedad. Pero bueno, es tan solo mi opinión. Un Saludo

b

#7 gente sin cerebro y muy radicales ideológicamente 

c

#145 Ya...

Misteriosamente los que mas suelen criticar el feminismo es gente que no ha tenido curiosidad alguna por la cultura o los derechos sociales mas alla de ir de copas, ver tele o una peli en el cine. No hablemos de ser activistas o seguir algo que no sea cultura mainstream.

Pero es hablar de feminismo y salen en su contra cual Julio Anguita en un debate de investidura

b

#229 no critico al feminismo, critico a cierto sector del feminismo. El feminismo no es homogéneo, hay varias corrientes, como tu bien sabras

Miguel_Diaz_2

#7 "Les inquilines" seguro que están rabiando.

HASMAD

#7 Al contrario que en el lenguaje tradicional, donde es exactamente al revés. Aunque supongo que me costará bastante encontrar un mensaje tuyo criticándolo.

p

#7 menuda soplapollez. Eso sí es lo que te representa

m

#7 menuda gilipollez

I

#7 Ahí ahí. A poner el foco en tonterías que hoy ya sólo molestan  a 4 trolls, en vez de en el problema de la vivienda.

#7 Pues teniendo la terminación inquiline, el uso binario del comunicado claramente responde a intenciones deológico-políticas; hartura de sexismo ...clap

camvalf

#13 Estos del PP son una hienas, pero no son tontos del todo. Los liberales de palo sabes que el intentar implantar en la sanidad patria su sueño húmedo, el modelos de los EE.UU. significaría para ellos el ostracismo completo, por eso llevan minando desde todas las administraciones donde entran la publica y potencian mediante fondos públicos la privada.

Un ejemplo muy bueno es en Madrid la Fundación Jiménez Díaz, hospital privado con concierto con la sanidad publica desde su fundación como clínica de la Concepción que año tras años se cuela entre los mejores de España, el cual todos los años recibe su asignación anual mas "pequeñas propinas", la última que se conoció 400 millones de euros. No sufre problemas para la contratación de personal, cuando los públicos llegado a un limite de presupuesto no pueden contratar, la fundación en cuestión pasa el cargo de la comunidad de Madrid y esta lo paga sin rechistar, alardeando que el presupuesto de la sanidad madrileña sube todos los años, esto entre muchos ejemplos como el desvió de las analíticas de sus pacientes a los laboratorios de los hospitales públicos sin coste alguno.

Me he ido por los cerros de Úbeda, como te decía, estos liberales de palo abogan por un sistema donde papa estado ponga el dinero y los grandes gestores de la sanidad privada gestionen con ese dinero, menos sus beneficios y las mordidas que tengan que pagar el parásito político de turno la sanidad.

Pablosky

#14 Efectivamente, han encontrado el modelo perfecto.

No dejan a nadie sin cobertura (que eso les sacaría del poder), pero al mismo tiempo no dejan a ninguna empresa privada sin su mordida.

¿Qué el servicio se deteriora un poco? No pasa nada, engañamos un poco con las estadísticas y con lo bonito que está el hospital de turno, que es nuevo, y listo. Aquí no ha pasado nada. Si además los medios de desinformación convencen a la gente de que lo privado funciona mejor y empeoramos adrede el funcionamiento de lo público nada puede salir mal.

Es un poco como lo de los Okupas y Securitas Direct, cualquiera que mire la cosa con suficiente perspectiva sabe que es una campaña para vender alarmas (entre otras cosas), pero luego el 80% de la gente que conoces, no necesariamente lerdos, ha contratado la alarma (que casualmente es la peor del mercado). Y no puedes hacer absolutamente nada, ahora ve tu a explicarles que han contratado una mierda carísima que falla más que una escopeta de feria, seguro que sale bien teniendo en cuenta lo que a la gente le gusta que les expliquen que les han engañado... roll