carademalo

1. Que cuando habla de 200 000 ucranianos no habla de menores .
2. Que los [[MENAs ucranianos]] son 2 000.
3. Que los MENAs ucranianos no son MENAs como tal, ya que tienen familias a cargo de ellos.
4. Que los MENAs ucranianos no han venido de forma "ilegal", sino dentro de convenios de acogida temporal (Navidades, verano, etc.).
5. Que todos los MENAs ucranianos vienen de un país en probada situación de guerra, cosa que no se puede decir del resto.
6. Que los MENAs ucranianos mantienen en su mayoría arraigo familiar en su país de origen.
7. Que los MENAs ucranianos tienen partida de nacimiento y se trata de niños y adolescentes de entre 9 y 14 años, mientras que los MENAs "que suponen un problema" tienen la mayoría entre 14 y ¿18 años?

Si la viñeta da a entender que la diferencia es que unos son "blanquitos" y otros "morenos", recordar que en España existen desde hace muchos años convenios de acogida temporal de menores saharahuis por parte de familias españolas, y tienen mucho éxito.

En definitiva, que la viñeta es extremadamente demagógica.

trixk4

#1 También podría poner los niños Saharauis que se acogen durante el verano como 3er grupo.

themarquesito

#1 Lo da a entender de manera bastante obviañ

m

#1 como prácticamente todo en este panfleto.

JuanCarVen

#1 Se nota que no te ha tocado convivir con ellos nunca. Yo he pasado por ello y me sobran todos tus prejuicios. No se juegan la vida por gusto.

Suspicious

#1 te faltan las diferencias culturales, uno de los principales problemas.

T

#1
que unos son refugiados por guerra y otros emigrantes económicos
Que unos vienen alfabetizados y otros no

l

#1 y te has ahorrado además lo más obvio y principal diferencia

kumo

#1 De hecho te diría que centrarse sólo en el color de la piel como hace el dibujante es hasta racista. Obvia todo el contexto de unos y otros. Y todas las diferencias socio-culturales.


No me resulta sorprendente la campaña de blanqueo (no pun intended) que hay con este tema últimamente.

Raziel_2

#1 Eso tienes que explicárselo a los diputados de VOX.

M

#1 La inversión pública para atender y ayudar a la población ucraniana desde 2022, entre fondos del Gobierno y cofinanciación de la Unión Europea, supera los 1.400 millones de euros.

Del Fondo de Asilo, Migración e Integración (FAMI), para el marco 2021-2027, España tiene una asignación inicial de 482millones de euros.

kratos287

#1 y lo que no se puede o debe añadir por riesgo a caer en subjetividades personales pero no por ello menos veraz: mucha gente de las urbes (y cada vez más) tienen miedo de robos con agresión perpetrados por los que no son claritos de piel.

luiggi

#1 La entrada está publicada por un conocido putinista de meneame. Su intención es clara.

s

#1 Pienso que hay que ir mas allá y abstraer un poco. Te pongo un ejemplo, IES público donde trabaja mi compadre.

Llegan 2 refugiados de la guerra de Siria. Los meten en clase sin más y se pasa a ignorarlos, excepto cuando a alguien se le escapa un "moro" o "puto moro".

Llegan 2 refugiados de la guerra de Ucrania. El IES se llena de banderas ucranianas. Todo se rotula en ucraniano, desde el aula mas grande al cuarto de la limpieza. Se les prestan dos tablets con software de traducción ucraniano-ruso-español instalado y configurado y tarjetas 4G con internet. Se les compra material escolar. El propio director acompaña a los niños a una papelería a que elijan la mochila que mas les guste, sea cual sea su precio. En todas las actividades colectivas se les presta una atención especial para que estén cómodos.

Creo que esa es la idea.

L

#1 
1. Que cuando habla de 200 000 ucranianos no habla de menores .
La mayoría de las personas llegadas a Canarias no son menores y los episodios de rechazo se muestran igual (cosa que no pasó con los ucranianos).
3.- Que los MENAs ucranianos no son MENAs como tal, ya que tienen familias a cargo de ellos.
No es verdad; muchos llegaron sin acompañamiento
4.- Que los MENAs ucranianos no han venido de forma "ilegal", sino dentro de convenios de acogida temporal (Navidades, verano, etc.).
Cuando se inició la guerra su llegada era ilegal; la UE activó la protección temporal para todos los ucranianos y legalizaron la llegada. Podrían hacer lo mismo con otras nacionalidades pero no interesa.
5. Que todos los MENAs ucranianos vienen de un país en probada situación de guerra, cosa que no se puede decir del resto.
El principal colectivo en Canarias es maliense. ¿Te suena la guerra en Mali? Por cierto, les reconocen protección internacional.
6. Que los MENAs ucranianos mantienen en su mayoría arraigo familiar en su país de origen.
¿Has visto a los ucranianos regresar a Ucrania? ¿Has visto que porcentaje ocupan de los servicios de atención a refugiados?
 
 
 

Darvvin

#1 Por favor,

U

#1 "En definitiva, que la viñeta es extremadamente demagógica."

Eldiario siendo Eldiario.

Pilar_F.C.

#1 Asimilar 6000 personas es un gran problema, 200.000 ninguno. Ahí está la diferencia.

c

#1 "extremadamente demagógico" es la forma usual de hacer de la progresía.

Nunca jamás verás ni un solo argumento.

frg

#1 Lo de los derevhos humanos que parecen no tienen "los morenos" lo dejas para otro día.

Un comentario demagógico en toda su extensión te has cascado.

tintodeverano

#1
5. Que todos los MENAs ucranianos vienen de un país en probada situación de guerra, cosa que no se puede decir del resto.

Se pueden decir cosas bastante peores del resto, pues los ucranianos han tenido ayuda europea para llegar aquí y los africanos han tenido que salir de su país como último recurso, muchos cruzar el desierto del Sáhara, varios países, lidiar con mafias y jugarse la vida una vez más en el estrecho o en el océano.

6. Que los MENAs ucranianos mantienen en su mayoría arraigo familiar en su país de origen.


Si los africanos no tienen arraigo es porque el resto de su familia no ha sobrevivido el viaje o en su país, o porque no tienen recursos para volver unos, o venir los otros.

7. Que los MENAs ucranianos tienen partida de nacimiento y se trata de niños y adolescentes de entre 9 y 14 años, mientras que los MENAs "que suponen un problema" tienen la mayoría entre 14 y ¿18 años?

Lo de la partida de nacimiento es lo mismo. Unos vienen con acuerdos europeos y otros recorren 3000 km a pie y en bote, huyendo de la miseria y de la muerte. Para unos tener partida de nacimiento es una ventaja, para otros es una desventaja (pues les pueden identificar y enviar a su país una vez saben cuál es).

Lo que la viñeta viene a decir es que no se trata igual a unos refugiados que a otros. La gente no se va de su país, abandonando su familia, sus amigos y las posesiones que se puedan tener, por gusto. Ni ucranianos ni africanos.

A los ucranianos les han tratado como hay que tratar a personas vulnerables. A los africanos no. Si a los africanos de países que están en conflictos perpetuos fuésemos y les diesemos visados, también vendrían con las mujeres y los hijos con sus partidas de nacimiento. Pero no lo hacemos. Esa es la diferencia. Y todos los puntos que citas vienen de esa diferencia.

MasterChof

#1 De acuerdo. Ahora extrapólalo todo y dime por qué no acogen a palestinos, que a diferencia de los ucranianos, no tienen forma de salir.

vviccio

#1 Son niños, el acrónimo deshumanizador lo usan los fascistas para convertirlos en cosas o animales.

B

#1 Tal cual! Y decir que en su mayoría los "ucranianos" son mujeres con hijos. Al menos a las que di soporte y ayuda. Se adaptan rápido, vienen con la idea y necesidad de trabajar por lo que la integración es muy rápida.

Peka

#1 Te has picado mucho.

La viñeta no se mete con el gobierno, ni gobiernos pasados, España y las autonomías siempre han sido solidarias con los pueblos con problemas.

La viñeta apunta claramente a los que se quejan, VOX y todo el cuñadismo. Son está gente que se hace silencio en la mesa cuando en el telediario salen niños blancos que sufren y que pasan cuando son niños negros o incluso dicen que se lo merecen.

Ysinembargosemueve

#1 Como tú contestación.

P

#1 Un comentario lleno de lógica y argumentos, por fin.

Chinchorro

#1 ninguna, pero absolutamente ninguna de las diferencias que das es válida para tratar a un adolescente como a un peligroso delincuente potencial y al otro no.

O me vas a de que el hecho de que una persona no tenga partida de nacimiento lo convierte en un elemento peligroso.

ACEC

#1 ¿cuantos discursos de odio o rechazo han generado los 2000 menas ucranianos? Cero. No se cuantos ancianos habrán venido, pero tampoco he visto a VOX criticar que gasten recursos de la seguridad social. Cero preocupación sobre como se van a ganar la vida esos 200.000 ucranianos, ni una sola insinuación sobre que vienen a delinquir. No olvidemos que Ucrania era y es uno de los países de Europa más pobres y con mayores tasas de criminalidad. Pero a nadie le preocupó, porque se antepone la seguridad y el bienestar de las personas en acogida. Como debe ser. Pero esto no se cumple si el color de la piel es distinto. Eso es lo que denuncia la viñeta, mas a allá de que esté comparando manzanas con peras. Ambas son frutas.

d

#1 Pocos votos positivos te han dado.

Zotal

#5 El comentario moralista supremacista, sin sentido y sin responder a ninguno de los comentarios que hace #1.

Que tu hayas tenido una experiencia personal es algo enriquecedor, pero lo que dice #1 es cierto.

Añado mi opinion tambien, y es que la viñeta es racista en si misma. Supedita el rechazo al color de la piel, cuando aqui nunca ha habido problema con eso, desde America al Sahara o a Guinea, chinos, gitanos o rumanos, han sido aceptados siempre y cuando no fuesen un problema para la convivencia. Sin mas.

BARCEL0NÍ

#10 Mis dieses. Dejarse de priorizar políticas enfocadas en las minorías (feminismos, etc.) , y poner como únicos objetivos y agenda política los problemas que afectan a las mayorías: vivienda, sanidad pública, trabajo y seguridad. Y meterlas además en modo 'GREAT AMBITION', para crear ilusión.

Sino? Ya sabemos que pasará.

codeman1234

#136 Gracias, me alegra saber que en Menéame aún existe gente con sentido común.

codeman1234

#1 ¿Realmente alguien se sorprende de que gane la derecha? Si la izquierda lleva toda una legislatura insultando a la mitad de su electorado, culpándolos de todos los males del mundo, ¿realmente creen que después de tanto insultar a los hombres, alguien los iba a votar? Ahora, ¿vienes con el cuento de que no lo entiendes y que tienes miedo a la derecha? En lugar de pedir perdón a la mitad de su electorado y centrarse en las políticas que interesan a su base, se enfocan en políticas Woke que no le interesan a nadie

DocendoDiscimus

#10 Hostia, qué pesadilla. ¿La derecha no insulta? La derecha lleva toda su puta vida insultando, maltratando, sometiendo y asesinando a su antojo. Pesados, más que pesados, que tenéis la piel más fina que la seda.

Pedir perdón. Cuando la derecha pida perdón por ser unos crápulas, ya nos lo pensaremos. Pesadilla de gente siempre con el mismo discurso de mierda.

D

#17 Pero es verdad que los líderes de derechas no suelen insultar directamente a sus votantes.

codeman1234

#17 Si la izquierda sigue con esta misma terrible actitud como la tuya en vez de disculparse con su electorado masculino, la izquierda va a ir cuesta abajo. Primero fueron las elecciones europeas y la próxima serán las elecciones parlamentarias anticipadas a finales de este mes en Francia, convocadas por Macron. Como dice #22, la derecha será lo que quieras, pero no insulta a sus votantes y respeta su masculinidad. Desgraciadamente, la izquierda tiene mucho ego y, en vez de hacer autocrítica, van a seguir insultando a los hombres. Ya veremos las consecuencias, pero eso sí, luego no lloréis.

sauron34_1

#17 ha dicho “woke”, no te esfuerces más.

#17 ya no por ser unos crapulas, es que ni si quiera se arrepienten del nacismo/fascismo y las consecuencias que trajeron

kurroman

#17 y aquí tenemos el origen del auge de la extrema derecha.

Los teniamos siendo marginales en partidos tipo ek extinto Fuerza Nueva hace no tantos años, que no se os olvide, dueños de la ética y verdad absoluta.

maria1988

#22 ¿Cómo que no? Pero si llevan años quejándose de quienes viven de "chupar del bote" y de las "paguitas", cuando muchos de sus votantes son pensionistas o parados.
CC. #17

D

#17 la derecha os insulta a vosotros concretamente, la izquierda. Los que no seguimos a unos u a otros como si fuesen equipos de futbol, que somos los que no votamos, o los que cambian de partido cada vez que hay elecciones, somos mucho mas insultados por la izquierda que por la derecha.

Por ejemplo, aqui los usuarios de izquierda no haceis mas que decir en cada noticia" "Disfrutad lo abstenido". En la vida me he encontrado a alguien del PP o de VOX que me culpe de algo por no votar.

Por la misma linea, la derecha insulta al colectivo de mujeres, lgtbi e inmigrantes, mientras que la izquierda carga contra los hombres. Por eso cada grupo vota mas al contrario

Battlestar

#17 Para empezar la derecha procura no llamarse así misma derecha, ni mucho menos extrema derecha porque hasta ellos son conscientes del las connotaciones. Se llaman constitucionalistas o patriotas o cualquier otra cosa, hacen del a bandera nacional su símbolo y hablan de beneficiar a la gente corriente a la vez que prometen beneficiar a la gente media a la vez que prometen beneficiar a los acomodados. Y centra sus insultos y desprecios en grupos muy concentrados que poco o ningún impacto electoral tienen

La izquierda tiene esa malsana obsesión por erigirse en llamarse así mismos izquierda y que les vote la izquierda (con lo cual ya como que de entrada rechazas a todos los que se sientan a la derecha), tratar los símbolos nacionales como la peste o incluso como símbolos negativos y hablan de beneficiar a los pobres mientras "amenazan" a acomodados con que sal es va a acabar el chollo

Dejando a un lado las políticas que efectivamente aplican tanto en derechos como económicamente, si no ves porque discursivamente, electoralmente, marketing o como lo quieras llamar lo hacen MUCHISIMO mejor, es que estás ciego.

r

#17 Es que se olvidan de "insultos" pasados, carecen de memoria.

D

#10 ¿En Francia la izquierda insulta a sus votantes como en España?

sauron34_1

#10 lo mejor de la invención del concepto “woke” (recordemos que significa literalmente “espabilado”) por parte de la ultraderecha americana es que es un detector infalible de regres que se comen sin mastucar toda la propaganda trumpista. A pastar ya, hombre.

#43 Woke no significa literalmente "espabilado", si no "despierto".

Expat_Guinea_Ecuatorial

#43 Pero si los rojos lo usaban al principio, no fue la ultraderecha quien lo invento. Fueron los rojos americanos

ostiayajoder

#10 cualquiera q utilice 'woke' de modo no ironico es un....

Si no te interesan las politica woke pq vienes a dar la tabarra con ellas?

En fin, q la culpa de q votes a fascistas es la gente q habla con la 'e', pq claro, tu eras un comunista hasta q vinieron lEs wokes y te hicieron fascistE, con lo comunistE q tu eras...

verengena

#10 totalmente de acuerdo. Este es el resultado de las políticas woke

Fernando_x

#55 El resultado: "Yo antes era de podemos pero empezaron a hablar con la e y me hice nazi."

codeman1234

#55 Gracias, me alegra saber que aún existe gente con sentido común.

Glidingdemon

#10 No se si hablas de Francia o de España, si es de España no se que pinta eso aquí, y sólo por recordarte que desde el primer día que entró Sánchez ya estaba la derechita, la cobarde y la vagaliente, insultando y descalificando al gobierno, ilegítimo, felon, traidor, etc,etc,etc... pero si la culpa es del gobierno por ponerse a gobernar. Es lo que tiene la mierda de la democracia oye.

J

#10 Tampoco es que tengan que pedir disculpas.

Yo creo que con darle más peso a la agenda social recuperarían votantes.

En las elecciones europeas los carteles de podemos ponían "paz" y "feminismo". Es imposible que esto no eche atrás a cualquiera.que no sea un ultra, lo que quiere la gente es llegar mejor a fin de mes.

Lo que está claro es que más allá de Pedro Sanchez todos los partidos de izquierdas pierden votos en occidente. Y pongo pedro Sánchez y no el PSOE porque no tengo dudas de que él es el que mantiene el partido en pie. No entiendo por qué no ven lo que vemos todos

codeman1234

#78 Si no te disculpas, el mensaje que envías es que insultar a los hombres está bien. Así que lo primero es disculparse si quieres recuperar algo de ese electorado.

mariKarmo

#10 La derecha no insulta, son los padres.

Bacillus

#10 #28 Aunque ese análisis pudiera ser cierto en España, en Francia no hay leyes enfocadas solo a mujeres en la medida que existen en España. Las ayudas o leyes de violencia doméstica no dependen del género, sino de si eres víctima, seas hombre o mujer. Las ayudas a creación de empresas y otras van en función de ingresos, edad o circunstancias que no son "de género" solamente.
El auge de la derecha en Francia es un fenómeno que viene de lejos, no es nuevo, y tiene otras causas que "atacar al hombre". En España, por contra, si se tiene ese discurso y existen leyes que dependen de lo que tengas en la entrepierna y no existe un partido con la fuerza del de Le Pen...que además tiene otro partido a su derecha.
No me parece, por tanto, que el fracaso de la izquierda o el surgimiento de la extrema derecha tenga una base tan simple...

#82 El caso de Francia demuestra que el auge de la extrema derecha no tiene nada que ver con atacar al hombre, ni con las subnormalidades que dicen #76 o #72.

Que la extrema derecha pretenda justificarlo con eso no significa que dea cierto. Al contrario, el auge de la extrema derecha está en la misma razón quela llevó al poder en los años 30: la desaparición de la clase media, que busca refugio en ideologías totalitarias y que se alejen de los partidos de clase porque quieren volver a ser algo que no sea clase obrera, y en la utilidad que le ven las élites para mantener sus privilegios.

Es así de simple, así que el discurso de la extrema derecha sobre que es que han ofendido a los hombres no tiene no pies no cabeza. Para empezar, la extrema derecha es la última que diría la verdad sobre las causas de su auge. Sus votantes no se caracterizan por una gran formación, pero sus líderes son más listos de lo que parece.

codeman1234

#82 Puedes excusarlo como quieras, pero cuando te pasas una legislatura insultando a la mitad de tu electorado, no esperes ganar.

JuanCarVen

#10 En Francia wall wall wall

tetepepe

#10 No hay opción política más ruín, maleducada, faltona, mezquina y abyecta que la derecha.
Legisla contra los trabajadores y los apalea cuando se manifiestan, obligan a pasar por el aro de su moralina ultracatólica a toda la sociedad, sea o no creyente.
Insulta y amenaza a diestro y siniestro a cualquiera que no sea de su cuerda.
Mienten más que hablan, inventan noticias para crear bulos sobre los que sostener acusaciones de delitos que no existen y atosigar judicialmente a los políticos de izquierdas y sus familias.

En definitiva, para cualquier persona trabajadora sensata, medianamente formada e informada, la derecha es lo más aborrecible que existe.
El problema es que, cada vez la gente está menos formada e informada. Una generación entera de tarugos que no levantan sus narices del smartphone viendo las gilipolleces de Alvises, Abascales y demás ralea neonazi que pulula por las redes y que les comen sus todavía imberbes neuronas para que voten a la derechusma, inconscientes de lo perversa y perjudicial que será para ellos en un futuro.

Fernando_x

#10 Oh, no, se sienten insultados y la mejor forma de vengarse es pegarse un tiro en el pie. ¡Así aprenderán esos izquierdistas!

ChukNorris

#10 ¿Gobernaba en Francia la izquierda?

Globo_chino

#10 La derecha no insulta, sólo le gusta la fruta.

Y luego hablan de ofendiditos.

BARCEL0NÍ

#10 Mis dieses. Dejarse de priorizar políticas enfocadas en las minorías (feminismos, etc.) , y poner como únicos objetivos y agenda política los problemas que afectan a las mayorías: vivienda, sanidad pública, trabajo y seguridad. Y meterlas además en modo 'GREAT AMBITION', para crear ilusión.

Sino? Ya sabemos que pasará.

codeman1234

#136 Gracias, me alegra saber que en Menéame aún existe gente con sentido común.

ApacheJoe

#10 Yo ayer fui a comer a un woke y me puse fino filipino.

No me friáis a negativos, no tengo amigos.

#10 Que digo yo, que ya que os han pasado a todos el mismo argumentario de mierda ¿no podriais cambiar al menos un poco el orden de las frases para que cante menos que sois multicuentas?

codeman1234

#200 Se nota que he tocado un nervio, ya que me estás acusando de usar múltiples cuentas. Siento decirte que no es mi caso. Ahora, si en vez de escuchar lo que te dicen insultas a la gente, luego no te quejes de que nadie vota a la izquierda, campeón.

ostiayajoder

#30 Por lo menos el juez tiene algo ilegal...

De la otra solo estan haciendo investigaciones prospectivas a ver si encuentran algo....

Lo cual es ilegal, como tener una mansion declarada como almacen.

BARCEL0NÍ

Dice el multimillonario que se fue a Madrid por el proces. Claro, y para ahorrarse unos millones de euros en impuestos también. Gracias al dumpling fiscal de Madrid España recaudando cara vez menos! Un éxito total.

BARCEL0NÍ

Debe ser que ya tengo unos años, pero es ver esto y pienso en el poco tiempo que falta para que alguien le coloque un escopeta a este mecanismo y esto empiece a disparar aquí y allá ja ja. Y no digo que esto se necesariamente malo, puede llegar a ser bueno, no se me pongan ustedes tremendistas que la guerra con humanos de por sí es muy mala

t

#34 RocoCop.

MAD.Max

#34

BARCEL0NÍ

Llamadme lo que queráis, pero yo hasta que no sepa el contexto de todo ello no opinaré. Eso no quiere decir que viendo las imágenes no la tenga (son escalofriantes), pero por experiencia mejor tener acceso al contexto antes de decir nada.

BARCEL0NÍ

#61 Sí, pero una cosa es hacer un acuerdo comercial, etc. que no lo que entiendo sugería #34

Acercarnos tanto a Rusia, siendo como es un país dictatorial donde matan a disidentes y encarcelan a opositores no lo veo.

Si ya la UE lleva dándole largas 20 años a Turquía por ser una democracia de baja calidad... Rusia ya ni te digo!

B

#81 yo me refiero también a lo que decía #34, textualmente: "desarrollo económico y tecnológico europeo + ingentes materias primas y científicos rusos" yo ahí no entiendo nada relativo a una alianza a nivel político comparable a lo que mencionas de Turquía, eso ya sería otro tema de conversación

BARCEL0NÍ

#34 y mirar para otro lado y tapándonos la nariz con la nula calidad de la democracia rusa?

Y antes que digáis nada, ya sé que USA tiene poca calidad democrática. Europa también (pero mejor).

Algo cero.

Y en Rusia hay CERO democracia.

Fernando_x

#48 Como otros muchos países con los que nos aliamos sin problemas. Al acercarlo a nuestra esfera de influencia lo que se consigue es que las cosas empiecen a cambiar en Rusia. Con el enfrentamiento lo que se consigue es lo contrario. Que su cero democracia siga siendo cero.

aironman

#50 me temo que no ha sido así, viendo la cantidad de asesinatos o intentos de cualquier opositor a Putin.
Desde la caída de la URSS y quitando el breve periodo del primer periodo del presidente borrachín, Yelsin, el poder ha estado en manos de Putin directa o indirectamente, a través de su delfín.
Eso no es bueno y honestamente, no merece la pena estar cerca de un personaje así, y lo mismo pienso de Erdogan.
Personajes siniestros, mientras más lejos, mejor.

Fernando_x

#78 Turquía es un buen ejemplo. Cada vez que Turquía veía que tenía posibilidades de entrar en la UE, se acercaba en derechos. Cada vez que se le negaba esa oportunidad, se alejaba en derechos.

aironman

#86 en cuestión de derechos, bien estás alineado y preparado, o no lo estás. Turquía nunca ha estado.

B

#48 aún así seguro que hay más democracia en Rusia que en muchos países aliados de EEUU, como por ejemplo las monarquías absolutas medievales de Oriente Medio y bien que son aliados comerciales.

No quiero defender ni a unos ni a otros, ninguno es bueno, sólo quiero remarcar la hipocresía que se está practicando con Rusia.

Al final el hablar de democracia, derechos humanos y esas historias sirven para lo mismo que agitar una bandera, para tapar mierda. Lo que manda en el mundo es el dinero, ojo, que yo diga esto no significa que esté de acuerdo, simplemente es como funciona el mundo

BARCEL0NÍ

#61 Sí, pero una cosa es hacer un acuerdo comercial, etc. que no lo que entiendo sugería #34

Acercarnos tanto a Rusia, siendo como es un país dictatorial donde matan a disidentes y encarcelan a opositores no lo veo.

Si ya la UE lleva dándole largas 20 años a Turquía por ser una democracia de baja calidad... Rusia ya ni te digo!

B

#81 yo me refiero también a lo que decía #34, textualmente: "desarrollo económico y tecnológico europeo + ingentes materias primas y científicos rusos" yo ahí no entiendo nada relativo a una alianza a nivel político comparable a lo que mencionas de Turquía, eso ya sería otro tema de conversación

D

#48 Arabia Saudí, Emiratos árabes, qatar y otras democracias ejemplares del medio oriente... roll

BARCEL0NÍ

#1 yo soy el amigo techie que nunca dio la tabarra con blockchain ni con esos drones, pero sí que cree que la IA va a cambiar muuchas cosas (y doy mucho la tabarra con ello

Wheresthebunny

#27 dar la tabarra es lo que hace recelar a la gente.

BARCEL0NÍ

#31 Es que para ellos sólo existe el AVE MAD-BCN, que lleva años y años construido y amortizado...

Ya no es que solo vean como tren el AVE, es que solo ven el AVE BCN MAD!

a

#39 fodechinchos, hay que quererles

BARCEL0NÍ

Pero y lo bien que van los AVE en los que hemos invertido miles de millones para que las clases pudientes puedan viajar de Madrid a Zamora, BCN, Zaragoza, Murcia que, eh?

Es un tema de prioridades!

Ahora, bien que todos os enfadabáis cuando no teníais el AVE a vuestra capital de provincia, verdad?

m

#7 ¿Pudientes? Si tienes billetes de Madrid a Barcelona por menos de 20 euros...

a

#9 y de fuera de Madrid?

Por eso de los que vivimos en la periferia

Una búsqueda rápido me dice que Vigo Madrid lo más barato 50 euros y lo más caro 97

BARCEL0NÍ

#31 Es que para ellos sólo existe el AVE MAD-BCN, que lleva años y años construido y amortizado...

Ya no es que solo vean como tren el AVE, es que solo ven el AVE BCN MAD!

a

#39 fodechinchos, hay que quererles

P

#31 ¿Y 50€ por ir de Vigo a Madrid te parece "para clases pudientes"? A lo mejor querías el billete a 5 euros...

a

#47 Cuando el mismo trayecto en avión y en menos tiempo, me sale por 39 euros

Pues si es de clase pudiente y de hecho parecería que busca desincentivar su uso

Cuanto cuesta Madrid-BCN? Y medimos cuanto nos cuesta el kilómetro a los gallegos y cuanto a los catalanes

Podríamos echarle la culpa al PSOE pero resulta que en Galicia no gobierna el PSOE desde hace eones

P

#9 #7 Eso, y que además el 90% de los viajeros del Ave somos curritos que no pagan el billete (lo paga la empresa).

D

#9 En Renfe o en su competencia?

m

#50 Principalmente la competencia, pero Avlo también saca alguna oferta si lo coges con mucho tiempo.

BARCEL0NÍ

Pues que queréis que os diga. Hice la mili allí (peino canas) y me sonó muy rara la noticia. Seguro que no es lo mismo este ejército que el mío, que era con soldados de remplazo, pero me sonó muy raro, en mis 9 meses allí no vi nada parecido, ni por asomo. Lo único unos chavales que cuando pasaban chicas por la calle sacaban un nº de 1 a 10 según lo guapa les parecía la chica, nada más.

Eso sí, había mucho bocachanclas... quizá la cosa vaya por allí....

BARCEL0NÍ

¿Qué día oiremos hablar de propuestas, ideas, presupuestos, proyectos, etc. en este país?

YD parece que va por ese camino. Otros siguen pro el camino de la descalificación, del ataque ad hominem y de la baja política.

BARCEL0NÍ

#69 (si fueras chino y estuvieras criticando la gdpr China en un foro chino ya te hubieran volado unos cuantos puntos de tu crédito social... Igual no podrías coger un avión por falta de créditos ¯_(ツ)_/¯)

Machakasaurio

#70 es que mira que lo tenias facil, métete con el Firewall que tienen en todo el pais, la censura inmensa de TODO internet...
Simplemente no podria criticar al gobierno por lo que mentas, no creo que hubiera llegado a publicarse.

Lo del credito social, en el futuro no se(igual estamos todos muertos, desde 2020 esta siendo mu loco todo), pero ahora mismo lo que comentas es un bulo, no se ha llegado al punto de Black Mirror ni se prevee a corto medio plazo.
Te repito, la enjundia está mas en el control de las redes, alli es mucho mas facil por que básicamente tienen una app para todo...

Igualmente, con casos como Assange, no estamos en Occidente para dar lecciones a nadie.
Nos guste o no, si no eres muy obtuso, el estancamiento que sufrimos, y el desarrollo bestial chino en las ultimas 5 décadas es manifiesto.
Personalmente solo espero que los yankies no pretendan matarnos a todos antes que soltar el control del mundo, y que los Chinos nos salgan un poquito mejor que los americanos.

BARCEL0NÍ

#67 si se crítica a China hay que ser un defensor de usa?

Bueno, te dejo solo defendiendo al sistema chino, que hasta está implementando el puntaje social que puede impedirte hasta poder coger un avión si has sido 'mal ciudadano'. Espero hayas aprendido que la gdpr China es un truñaco! Como las libertades allí!

Saludines

Machakasaurio

#68 si se crítica a USA hay que ser un defensor de China?

Bueno, te dejo solo defendiendo al sistema Yanki.
Espero hayas aprendido que la gdpr Yanki es un truñaco!
Como las libertades allí!

Saludines

PD: no soy yo el que venia aqui a criticar SOLO a unos, obviando que otros llevan décadas haciendo lo que acusan a los otros que van a hacer...

BARCEL0NÍ

#69 (si fueras chino y estuvieras criticando la gdpr China en un foro chino ya te hubieran volado unos cuantos puntos de tu crédito social... Igual no podrías coger un avión por falta de créditos ¯_(ツ)_/¯)

Machakasaurio

#70 es que mira que lo tenias facil, métete con el Firewall que tienen en todo el pais, la censura inmensa de TODO internet...
Simplemente no podria criticar al gobierno por lo que mentas, no creo que hubiera llegado a publicarse.

Lo del credito social, en el futuro no se(igual estamos todos muertos, desde 2020 esta siendo mu loco todo), pero ahora mismo lo que comentas es un bulo, no se ha llegado al punto de Black Mirror ni se prevee a corto medio plazo.
Te repito, la enjundia está mas en el control de las redes, alli es mucho mas facil por que básicamente tienen una app para todo...

Igualmente, con casos como Assange, no estamos en Occidente para dar lecciones a nadie.
Nos guste o no, si no eres muy obtuso, el estancamiento que sufrimos, y el desarrollo bestial chino en las ultimas 5 décadas es manifiesto.
Personalmente solo espero que los yankies no pretendan matarnos a todos antes que soltar el control del mundo, y que los Chinos nos salgan un poquito mejor que los americanos.