#15 Estas equivocado, tienes que informarte mas en profundidad. Alemania, Italia, Grecia,

Es decir, no quiero minimizar el problema tan grave que tiene Canarias con el resto de comunidades de España y como estos le abandonan totalmente y se comportan como unos leprosos frente al problema de inmigración que tienen en Canarias pero cuando los ucranianos y los sirios, entre otros entran por Turquía, europa del este o a través del mediterráneo del este nosotros ni nos enteramos.

https://en.m.wikipedia.org/w/index.php?title=List_of_sovereign_states_by_immigrant_and_emigrant_population&diffonly=true

#91 De Siria vienen familias por una guerra, de Marruecos vienen adolescentes hombres alentados por las familias, sabedores que aquí se les pagará todo hasta los 18, si fueran los inmigrantes desamparados que se supone que son, no serían el 94% hombres.

#152 "La mayoría de los cayucos parten desde Mauritania (el 83 %), según ha revelado esta semana la Comisión Interministerial de Migraciones."

Aunque luego ves y la inmigración en España que mas crece es la marroquí y la rumana. Lo que entiendo es que esos no son los que vienen en patera ni cayucos. Si no que cruzan en ferry y a tomar por saco. Osea que el problema que tiene Canarias no creo que sean por los marroquíes pero prefiero no "afirmarlo" ya que no estoy bien informado.


"Nacionalidades

Las principales nacionalidades de los inmigrantes durante el segundo trimestre de 2023 en el conjunto de España fueron la colombiana (con 37.700 llegadas), la marroquí (21.500) y la española (19.900).

Por su parte, las nacionalidades de emigrantes más numerosas fueron la marroquí (con 6.700 salidas), la rumana (5.700) y la española (5.500)."

https://www.rtve.es/noticias/20240201/canarias-enero-personas-migrantes-cayucos-primer-semestre-2023/15952279.shtml
https://www.canarias7.es/sociedad/canarias-gana-25994-habitantes-ano-736-nacionalidad-20230809202914-nt.html

#152 Lo que quería recalcar es que los Sirios llegan a Europa por el este y que España no es la única que lidia con la inmigración y que obviamente no es la "que se come sola el marrón y que Europa se desentiende" como cree el compañero del comentario anterior.

#15 #11 Sois conscientes de que europa pone pasta para acoger a ésta gente ¿No?
https://www.inclusion.gob.es/w/espana-recibira-482-millones-de-euros-del-fami-para-reforzar-las-capacidades-de-acogida-y-apoyar-la-migracion-regular%C2%A0#:~:text=La%20Comisi%C3%B3n%20Europea%20ha%20aprobado,de%20482%20millones%20de%20euros.

#130 ¿Y tú eres consciente de que en la vida hay otros factores más allá del económico o eres de esa gente que se cree que todo se puede explicar y justificar con el dinero?

Pues lo mismo con esto, estamos escolarizando a adultos de veintilargos que ni hablan español en cursos de la ESO ¿Cómo justifica eso el dinero y por qué?

#138 si no hablan español y viven aquí me parece que la ESO es exactamente el sitio en el que tienen que estar para volverse miembros productivos de ésta sociedad, no veo qué problema le ves a eso

#147 Que la función de la ESO no es enseñarte español, del mismo modo que tampoco es enseñarte a leer ni a escribir, ni a contar, ni aritmética básica, eso se supone que está ya en tu "perfil de partida".

Mira, he visto cómo a hablantes nativos de español se los deriva a PMAR porque traen unas deficiencias formativas profundas o si están en 1º de la ESO se les hacen adaptaciones curriculares de 4º de primaria antes de derivarlos a PMAR y luego veo a tipos que ni saben dar los "buenos días" en nuestro idioma delante de un docente explicando la mitósis celular.

Perfecto que haya que escolarizzarlos, pero primeros enséñales español y a leer y a escribir.

#163 Bueno, ya desconozco si la integración en nuestro sistema escolar se hace de forma adecuada o no, supongo que eso es muy mejorable, como todo

#11 Es que el problema es Europeo y como bien dices no deberíamos comérnoslo los españoles en general y los canarios en particular.

#15 Estas equivocado, tienes que informarte mas en profundidad. Alemania, Italia, Grecia,

Es decir, no quiero minimizar el problema tan grave que tiene Canarias con el resto de comunidades de España y como estos le abandonan totalmente y se comportan como unos leprosos frente al problema de inmigración que tienen en Canarias pero cuando los ucranianos y los sirios, entre otros entran por Turquía, europa del este o a través del mediterráneo del este nosotros ni nos enteramos.

https://en.m.wikipedia.org/w/index.php?title=List_of_sovereign_states_by_immigrant_and_emigrant_population&diffonly=true

#91 De Siria vienen familias por una guerra, de Marruecos vienen adolescentes hombres alentados por las familias, sabedores que aquí se les pagará todo hasta los 18, si fueran los inmigrantes desamparados que se supone que son, no serían el 94% hombres.

#152 "La mayoría de los cayucos parten desde Mauritania (el 83 %), según ha revelado esta semana la Comisión Interministerial de Migraciones."

Aunque luego ves y la inmigración en España que mas crece es la marroquí y la rumana. Lo que entiendo es que esos no son los que vienen en patera ni cayucos. Si no que cruzan en ferry y a tomar por saco. Osea que el problema que tiene Canarias no creo que sean por los marroquíes pero prefiero no "afirmarlo" ya que no estoy bien informado.


"Nacionalidades

Las principales nacionalidades de los inmigrantes durante el segundo trimestre de 2023 en el conjunto de España fueron la colombiana (con 37.700 llegadas), la marroquí (21.500) y la española (19.900).

Por su parte, las nacionalidades de emigrantes más numerosas fueron la marroquí (con 6.700 salidas), la rumana (5.700) y la española (5.500)."

https://www.rtve.es/noticias/20240201/canarias-enero-personas-migrantes-cayucos-primer-semestre-2023/15952279.shtml
https://www.canarias7.es/sociedad/canarias-gana-25994-habitantes-ano-736-nacionalidad-20230809202914-nt.html

#152 Lo que quería recalcar es que los Sirios llegan a Europa por el este y que España no es la única que lidia con la inmigración y que obviamente no es la "que se come sola el marrón y que Europa se desentiende" como cree el compañero del comentario anterior.

#15 #11 Sois conscientes de que europa pone pasta para acoger a ésta gente ¿No?
https://www.inclusion.gob.es/w/espana-recibira-482-millones-de-euros-del-fami-para-reforzar-las-capacidades-de-acogida-y-apoyar-la-migracion-regular%C2%A0#:~:text=La%20Comisi%C3%B3n%20Europea%20ha%20aprobado,de%20482%20millones%20de%20euros.

#130 ¿Y tú eres consciente de que en la vida hay otros factores más allá del económico o eres de esa gente que se cree que todo se puede explicar y justificar con el dinero?

Pues lo mismo con esto, estamos escolarizando a adultos de veintilargos que ni hablan español en cursos de la ESO ¿Cómo justifica eso el dinero y por qué?

#138 si no hablan español y viven aquí me parece que la ESO es exactamente el sitio en el que tienen que estar para volverse miembros productivos de ésta sociedad, no veo qué problema le ves a eso

#147 Que la función de la ESO no es enseñarte español, del mismo modo que tampoco es enseñarte a leer ni a escribir, ni a contar, ni aritmética básica, eso se supone que está ya en tu "perfil de partida".

Mira, he visto cómo a hablantes nativos de español se los deriva a PMAR porque traen unas deficiencias formativas profundas o si están en 1º de la ESO se les hacen adaptaciones curriculares de 4º de primaria antes de derivarlos a PMAR y luego veo a tipos que ni saben dar los "buenos días" en nuestro idioma delante de un docente explicando la mitósis celular.

Perfecto que haya que escolarizzarlos, pero primeros enséñales español y a leer y a escribir.

#11 en realidad en Europa vivimos mejor por saquear otros países, pero luego esa población más pobre y más violenta (no siempre) viene para hacernos una sociedad más inestable. De todas maneras, creo que salimos ganando en cuanto a reparto de bienestar. Ojalá un reparto de riqueza y no ser tan depredadores entre naciones.

#19 Crees que las élites precoloniales de dichos países eran mejor que las de los países occidentales?

#43 pues la verdad es que sí. 

#58 Pues creo que te equivocas. Sin ir más lejos, el uso de la imprenta no se permitió en lo que es el actual Marruecos hasta mediados del siglo XIX, y la esclavitud fue permitida hasta bien entrados en el siglo XX.

#43 Y, dime, ¿cuántos genocidios cometieron esas elites precoloniales?

Las hambrunas en la India, que mataban a millones de seres humanos, dejaron de producirse tras su independencia de los ingleses.

#99 Los belgas se pasaron un mazo ciertamente, pero de ahí a pensar que "los del Congo tenían las manos intactas" antes de su llegada va un trecho. La esclavitud estaba fuertemente implementada en esa zona y ya había una fuerte red de comercio de esclavos transahariana hacia el este (califatos árabes) que enriquecía a la élite local.

Vivir allí, no era ningun chollo. Y ojo, con ello no estoy justificando el colonialismo europeo.

Cc #43

Respecto a la Índia, la historia es muy compleja. Sistema de castas, machismo, etc.

#19 Mas de 8 millones de sirios , mas de 6 millones de ucranianos, mas de 5 millones de afganos, 2 millones de iraquíes, 4 millones de palestinos, 2 millones de somalíes etc.

Seguro que hay una relación directa entre todos los países que EEUU y demás han instaurado la “democracia” que me salga de los huevos vía guerra, golpes de estados, subversión, derrocamientos etc y la gente que ha tenido que salir por patas … evidentemente.

Pero claro, en un mundo bipolar donde todo es blanco y negro y no hay un interés real por esclarecer las consecuencias o los motivos de “ponga aquí el ejemplo que usted quiera” las cosas que ocurren pues vemos constantemente comentarios que sólo ven lo que ocurre en el escenario y no reflexionan sobre lo que está ocurriendo detrás de la cortina.

https://en.m.wikipedia.org/w/index.php?title=List_of_sovereign_states_by_immigrant_and_emigrant_population&diffonly=true

#11 y después de la descarga ¿ propones algo realizable, práctico, legal?

#20 fin del capitalismo, ecologismo y guillotina para los que amasen demasiado capital. 
 Ah, y apartar del poder a los individuos con testículos. 

#23 uy, alguien con testículos se ha ofendido por opinar que son los máximos creadores de violencia y dominación, ni que hubieran guerras entre hombres con mujeres y niños afectados por esa dinámica desde las primeras civilizaciones.
Ya me vale, de dónde he podido sacar esa idea tan radical?! 

#23 apartar del poder a los individuos con testículos.

Primero apartanos a los individuos con testiculos que vienen de otros paises y luego negociamos con los autoctonos

#60 eso ya, lo gestionais cómo os vaya bien. 

#20 no expoliar países es ilegal?
#31 tú si que siembras el terror con tus cuñadeces de clon fascistoide

#30 niega que hay problema, como todo el mundo. El día que tengas en un grupo conflictivo en la puerta de casa como yo lo he tenido y hayan pegado a tu madre de 75 años, habla, que vivís en los mundos de Yupi. Y lo de fascistoide te lo metes por donde te quepa, lee mis comentarios a ver de que cuerda soy

#40 Como si no te pudiera pasar eso con autóctonos o con legales...

#40 los pijoprogres o los progres de provincia es lo que tienen, está muy bien decir que venga todo dios cuando esa gente acaban asentandose lejos de tu casa, cuando te comes la inseguridad que generan en tu barrio y no los quieres ya te conviertes en un fachapobre para ellos

#97 Yo vivo en un barrio pobre de la periferia de Madrid donde el porcentaje de población inmigrante o descendiente de inmigrantes es muy alto y el problema que mencionas me parece inventado por necesidades ideológicas.
¿También soy you un pijoprogre de provincia?

Tu comentario rebosa clasismo y racismo. Felicidades, eres de esas personas que hacen del mundo un lugar peor.

CC: #30 #40

#167 colega, soy del barrio del Besós de Barcelona, me crié entre yonkis y gitanos. Por eso se que la pobreza y falta de oportunidades lleva a la delincuencia. Pregunta antes de abrir la boca.

#167 y te vuelvo a escribir, vuestra superioridad moral y dogmas apestas. Que pena que la izquierda se haya convertido en esto, superioridad moral, cero autocrítica y divisiones. Nos vamos a la mierda (porque soy más de izquierdas que tú, ridículo moralista) por culpa de gente como tú.

#167 racista por qué? Yo estoy a favor de la inmigración legal y la gente que venga a trabajar es bienvenida además de necesaria para mitigar el problema demográfico de este país. Ahora bien, hay que ser muy cínico para negar que la inmigración ilegal descontrolada genera inseguridad en las calles. Puedo entender qu se tienda la mano a personas que no pueden obtener un permiso legal fácilmente y que huyen de países en guerra, pero de Marruecos o Argelia? Por qué?

Siempre salís con el mismo cuento del racismo porque no tenéis argumentos ni datos para apoyar ls versión contraria que sería que la inmigración ilegal incontrolada no trae inseguridad sino prosperidad para el país. La realidad es que yo si respaldo lo que digo en datos:

https://violenciagenero.igualdad.gob.es/wp-content/uploads/VMortales_2024_06_21.pdf - 50% de los feminicidios en 2024 ejecutados por inmigrantes (siendo un 12% de la población)

https://www.idescat.cat/indicadors/?id=aec&n=15859&lang=es - 50% de los predos extranjeros, siendo casi un 20% magrebís

#30 clon fascistoide me dice tu cuenta de 3 meses

#42 dijo el "cuenta de saldo"

#20 Que eso lo decida quién decide que Canarias es una cárcel y nos tenemos que hacer cargo de ellos.

#112 ¿te haces cargo de ellos? Yo que vivo en Telde no me hago cargo de ninguno. Al igual que nos tocan más fondos por ser ultraperifericos, fondos que nuestros paisanos con poder dilapidan como tú sabes, que el Gobierno de Canarias tenga esa carga temporalmente tampoco es para montar el pollo. Lo grave del asunto, a mi juicio, es que la derecha tan hispana ella no acepta distribuir la presión entre las comunidades autónomas. Y tranquilo que a Francia se van solos en cuanto los dejen sin tutela pública. Por cierto, la mayor presión que soportamos los canarios no viene de África sino del norte, en forma de residentes permanentes de la Unión Europea.

#149 Sí, me tengo que hacer cargo de ellos porque alguien considera que como son "menores" (deja que me descojone) necesitan de mis funciones.

Lo más "gracioso" que he tenido que hacer es un informe individualizado uno a uno de por qué repiten curso ¿Pues porque no hablan español?, ¿O porque no sabe ni leer ni escribir ni en su propia lengua?

¿Pero a qué estamos jugando con los tíos estos?

#11 Que se pasen por La Laguna cualquier día,es inhumano dejar a esa gente vagando sin rumbo y sin objetivo todos los días hasta que se hagan adultos.

#26 Por La Laguna, por La Orotava, por el Puerto de La Cruz, por Las Palmas de Gran Canaria, por Arucas, por Arrecife....

#26 pues que se inviertan más fondos. Si a los 16 se puede trabajar que se les de formación y trabajo: hacen falta carpinteros, fontaneros, albañiles, soldadores,etc..Los de aquí están atendidos.

#156 genial, formarles en profesiones famosas por evitar el pago del IVA. Además, se van a llevar todas las ganancias a sus países de origen.

#190 genial, cuanto más se lleven mejor, al final dejarán de venir.

#11 bastante real tu comentario, pero mientras los fiscales sigan decretando minoría de edad a un fulano por mucho que tenga 23 años y dos hijos en Senegal, tú te quedas con el y lo tratas y lo gestionas como si fuera menor de edad ... Dura lex sed lex

#11 Europa me da a mi que paga todos los años, a lo mejor lo que hay que plantearse es la "gestión" nacional...
https://euroefe.euractiv.es/section/migracion/news/espana-recibira-apoyo-financiero-de-bruselas-para-gestionar-los-flujos-migratorios/

#51 El tema es que hay cosas que no se solucionan con dinero, y esta es una de ellas.

Que se guarde el dinero y que se los mande a Polonia y a Hungría, que lo único que hacen es poner el cazo para recibir fondos de cohesión y si no quieren acoger a migrantes, pues fuera de la UE.

#13 lo que estás diciendo es muy complicado. Hay que tener estudios para poder tomar una decisión así.

#4 apago la antorcha entonces?

(se agradece un poco de cordura)

#11 esto venia a decir

#18 Mucho mejor pagado, pero si en Madrid luego tienes que pagar una barbaridad por el alquiler o la compra de un piso, pierdes 2 horas para ir y volver a trabajar, hay que coger el coche para todo, zona azul de la M30 para dentro... no sé, yo creo que no compensa. Y por experiencia propia, no compensa. Con menos salario ahora vivo en una casa que ni en sueños podía haberme pagado en Madrid, tengo mucho más tiempo libre, mejor salud, menos contaminación...

No sé cómo está el tema laboral en Salamanca, pero España es más grande. Hay muchos sitios donde se puede trabajar, se puede vivir y se vive muy bien.

#82 Lo intesante es de donde saca Expansion los datos del SMI chino teniendo en cuenta que en china... no existe SMI. Por lo menos, a nivel nacional, las administraciones pueden poner un SMI a nivel local.

https://www.timedoctor.com/blog/average-salary-in-china/
"In China, the local government decides the minimum salary rates. It depends on the cost of living, local wages, and the supply and demand of labor in that area."

#5 reduccionista a más no poder.
Sólo por poner un ejemplo:
reduciendo el consumo de carne habría tierra suficiente para cultivo de alimentos que fueran directamente a humanos, sin tener que tocar un solo bosque en décadas o siglos.
Pero claro, eso supondría cambiar hábitos y eso que lo hagan mejor otros.

#1 Eso que tú dices es propio de la mentalidad de los dirigentes mundiales que abogan por la la guerra y otros medios como forma de disminuir la población donde ellos no serán afectados,El problema de verdad es la superpoblación de hijosdefruta que nos manejan.

#3 #4 La solución esta en ambas cosas, reducir el consumo desmedido de nuestra cultura de usar y tirar y que se frene al menos el crecimiento de la población (Excepto en África las tasas de natalidad han bajado mucho así que quizá se autorregule solo, yo no tengo mucha esperanza). Porque al final la gente tiene que comer y para ello hacen falta cultivos y para tener más cultivos o se mejora la técnica (que tiene limites como fosfatos limitados) o se gana sitio al bosque.

#5 reduccionista a más no poder.
Sólo por poner un ejemplo:
reduciendo el consumo de carne habría tierra suficiente para cultivo de alimentos que fueran directamente a humanos, sin tener que tocar un solo bosque en décadas o siglos.
Pero claro, eso supondría cambiar hábitos y eso que lo hagan mejor otros.

#1 La superpoblación que es insostenible es la capitalista que está agotando recursos equivalentes a lo que producen 6 planetas Tierra cada año. Bastaría con acabar con esa ceguera consumista pero siempre aparece un iluminado proponiendo algúa alternativa en forma de solución final.

#4 Pero el capitalismo se pondría triste ;(

#1 no hay sobrepoblación, lo que hay es depredación desmedida de los recursos por las lógicas extractivistas del capitalismo y mal reparto (cuando no desperdicio) de estos

#7 Sí hay sobrepoblación. 8.000.000.000 y pico de personas, son (somos) demasiados. Sin la menor duda.

#1 hablas de la superpoblación de África y Asia supongo, no?

#14 Yo diria que en Europa, tambien la hay. Pero ya vamos camino de una reduccion casi excesiva y cuando los Baby boomers empiecen a morir, la poblacion de Europeos, va caer muy rapidadmentes.

#1 El tema de la superpoblacion mundial lleva planteado desde Maltus, pero surgieron muevos descubrimientoe que permitieron aumentar ls poblaicon aunque esta claro que hay un limite insuperable sin perjuicios graves.
Ademas, ahora los recursos disponibles cada vez sera menor por lo que las sostenibilidad de la poblacion se va a reducir.

Me sorprende la cantidad del negacionistas de la superpoblacion de aparecen aqui.

#1 Vale, imaginate que reconocemos que el planeta está superpoblado, como tú dices.

¿A ver si adivinas que población es la que superpobla el planeta?

Y te adelanto que no es el 70% más pobre, y que nosotros estamos en el 30% más rico y que por tanto más recursos consumimos.

#1 lloriqueais, pero, por algún motivo, muy pocos dejáis de engullir pedazos descuartizado de animales: https://www.vozpopuli.com/next/carne-consumo-deforestacion.html

#20 eso de pedazos descuartizados suena salvaje.
Yo lo dejo en cortes finos de músculo animal.
Y no me llames salvaje por comer carne.

#57 Uy, como si aquí se pudiera quedar la gente. O heredas u opositas... y yo no tengo nada que heredar.

Ánimo por allá, que bastante tuvisteis con Moñeco.

#72 Ánimo con las oposiciones!

#90 gracias 😊 😊

#12 estoy de acuerdo. Lo que pasa es que, cuando gobierna la izquierda, la derecha critica sus políticas sociales pero los votantes y políticos de derecha ponen la mano diciendo un "qué hay de lo mío?". Y cuando gobierna la derecha y recorta esas ayudas, los votantes de derechas dicen: "la herencia recibida".

#12 "que vive de ocupar, paguitas, robos, trapicheos, etc. "
Cualquiera diría que estás hablando de algunos políticos...

#53 Un amigo de Valladolid es laísta, leísta y loísta a la vez. Una vez en una frase lo escuché cargarse todos los pronombres y mi cara de horror fue como para haberme echado una foto.

#34 Lo mejor es que esa misma gente ni arqueó una ceja cuando la Copa del Rey se jugó en Arabia Saudita.

#47 esos son buenos hombre! Que me lo dice Vicente son sus publi reportajes como qatar

#47 Es la Supercopa y se sigue disputando allá.

#34 Igual el repentino y no explicado cambio de posición de Sánchez sobre el Sáhara, el asistir a un encuentro con su adorado rey alahuita con la bandera de España al revés, que no reciba al rey de Marruecos con las manos en los bolsillos, y todas esas cosas, tienen algo que ver en que la gente "no se crea y ponga verde a Pedro Sánchez."

#111 El gradualismo no funciona, es duro, pero...

#35 Muchos me lo han recomendado

Pero quita, que luego los cagarros hay que estar también retirándolos. 💩