#44 De hecho recuerdo leer que hay estudios que dicen que esas personas que se hacen trans antes de la mayoría de edad luego se arrepienten en su mayoría, y que la mayoría que lo postponen finalmente se quedan como gays/lesbianas y son más felices.
¿Nos compartes esos articulos?
#104 #64 Aquí mencionan 10 estudios:
Gender-related distress will alleviate for around 80% of pre-teen children once they become teenagers.
https://statsforgender.org/wp-content/uploads/2021/10/Gender-related-distress-will-alleviate-for-around-80-of-pre-teen-children-once-they-become-teenagers.pdf
https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/15532739.2018.1468292?scroll=top&needAccess=true
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5841333/
https://www.researchgate.net/publication/50272376_Gender_Transitioning_before_Puberty
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18981931/
https://www.frontiersin.org/journals/psychiatry/articles/10.3389/fpsyt.2021.632784/full
https://publications.aap.org/pediatrics/article/148/1/e2020027722/179931/Progression-of-Gender-Dysphoria-in-Children-and?autologincheck=redirected
#118 Esos estudios estan hablando de niños con edades medias de 7-8 años, no de adolescentes de 16 años como la hija de Musk cuando el habla del tratamiento.
Y eso si decidimos ignorar el tremendo cherry picking que obviamente va a venir de un sitio como "stats for gender".
Lo mismo que adjunta #131. Estamos hablando de un adolescente de 16 años no de un niño de 8 como lo que cita ese articulo.
#142 ¿Tiene 16 años ahora o cuando empezó la historia? Porque él habla de que eso pasó cuando el covid, lo cual puede ser hace 4 años.
#142 ¿No te das cuenta que no te va a valer nada que no avale tus ideas?
Toma, a ver si lo lees:
https://feministes.cat/es/publicaciones/informe-transit-cataluna-2022
https://www.elmundo.es/espana/2024/03/13/65f18d61fdddfff5478b4589.html
https://aefasocial.org/la-politizacion-de-la-cuestion-transgenero-al-descubierto-las-evidencias-del-informe-cass/
No te valdrán porque unos son fachas y las otras son TERF y lo que se te ocurra para que en la tribu no te digan nada parecido a "Qué pasa que ahora piensas como VOX?".
#118 Gender-related distress will alleviate for around 80% of pre-teen children once they become teenagers
Manipulativo.
Ese 80% es lo que se llama la desistencia. La desistencia suele ocurrir durante los dos primeros años tras reportar disforia, y lo que indica es que era una fase de exploración personal y no disforia genuina. No es algo que esté relacionado con alcanzar la pubertad, como intentan sugerir.
#150 Yo no sabía que tuviera 16 años durante el Covid.
#118 Otro estudio sobre el supuesto mayor riesgo de suicidio en menores trans. Basicamente que no existe...
https://mentalhealth.bmj.com/content/27/1/e300940.full
Se ha presionado mucho a los padres con que "si no quieres una hija trans tendras un hijo muerto".
Se ha de querer siempre a un hijo, pero eso no implica que estes siempre de acuerdo con sus decisiones...
#203 Detalle importante: "However, when specialist-level psychiatric treatment was controlled for, neither all-cause nor suicide mortality differed between the two groups"
La disforia de género suele generar depresión y ansiedad. Lo que viene a decir es que los que tenían depresión por la disforia de género se suicidaban lo mismo... que los que tenían depresión por otros motivos. Pues que bien, circulen que ya no hay problemas.
#104 Los transfobos de un lado y de otro suelen extrapolar casos muy concretos para arrimarse el ascuas a su sardina. Barbijaputa también es de decir estas cosas tan ricamente.
#104 Yo no tengo estudios pero experiencia con psicoterapia con mujeres jóvenes. Y las dudas de identidad son extremadamente comunes y se disipan en los primeros años de edad adulta.
Pero el problema es que hasta ahora era muy normal aceptar personalidades muy variadas pero aceptando el sexo de nacimiento.
El problema son todas estas corrientes que te dicen hoy en día que si eres gay o te desvías de los típicos roles de tu sexo igual es que deberías pertenecer al otro sexo. Es un auténtico disparate. Y el único beneficiado de este disparate es la industria médica y ciertos movimientos politicos. Nunca los niños que transicionan.
#44 De hecho recuerdo leer que hay estudios que dicen que esas personas que se hacen trans antes de la mayoría de edad luego se arrepienten en su mayoría
Eso es falso, o mejor dicho, muy manipulado y fraseado en un modo que lleva a engaño.
Hay un fondo de verdad, pero que no es eso. En el tema de la disforia de género, lo fundamental es la persistencia y la coherencia. Es decir, que persista de una forma coherente durante varios años (al menos 2/3 años). Es por eso por lo que se usan bloqueadores de pubertad: para tener varios años antes de pasar a hormonas y ver si hay persistencia.
Si persiste durante 2/3 años, es prácticamente seguro que persiste de forma definitiva. Si que es cierto que durante esos primeros 2/3 años hay un porcentaje alto que se "arrepiente", ¡pero es que esa posibilidad ya está contemplada! ¡Es precisamente por eso que se usan los bloqueadores de pubertad!.
Los porcentajes de detransición son bajísimos. De lo que hablan ahí es de la desistencia, que es otra cosa, pero es que esos casos nunca llegaron a transicionar médicamente.
#74 Lo que pasa es que esos "bloqueadores de pubertad", por lo que dice Musk en este vídeo, pueden ser esterilizantes. ¿Es eso cierto?
Porque entonces esos bloqueadores serían ya de por sí un camino sin vuelta.
#124 Es posible, pero es muy raro.
Es cierto que hay muy pocos estudios sobre la seguridad de los bloqueadores de pubertad, pero porque ya se han usado durante varias décadas y nunca dieron demasiados problemas.
#141 Hombre tiene suficiente importancia como para poder esperar unos años antes de tomar semejante decisión.
#124 No, no es cierto. Los bloqueadores hormonales se dan también a menores cis que se desarrollan temprano. Y se dan por que son absolutamente seguros y reversibles.
#124 Esos mismos bloqueadores se recetan en otros casos sin drama alguno, como por ejmplo para retrasar la pubertad de esas niñas que sin bloqueadores estarían menstruando con seis o siete años (que haberlas haylas).
#74 #62 Sobre el tema de los menores que dicen que son trans un buen punto de partida es el Informe Cass del Reino Unido. Es un informe multidisciplinar sobre el tema, liderado por Hilary Cass, una respetada pediatra de larga trayectoria. Ademas, si puedes leer ingles, es mas entendible que un articulo de revista científica.
https://cass.independent-review.uk/home/publications/final-report/
El informe Cass por un lado no se cierra en banda a que los menores transicionen, pero pone muchisimos peros. Algunos:
-Los informes/estudios/articulos que respaldan las tesis trans son en general de poca calidad, y no demuestran que la transición medica mejore la vida de estas personas. Para no tener, las clinicas no han hecho un seguimiento de los pacientes, que es obligatorio en el Reino Unido.
-Los bloqueadores de pubertad "The rationale for early puberty suppression remains unclear, with weak evidence regarding the impact on gender dysphoria, mental or psychosocial health. The effect on cognitive and psychosexual development remains unknown." O sea, los experimentos, con gaseosa.
-Se debe evitar un enfoque solo dirigido a la transición. Estos menores muchas veces presentan otros problemas (TEA, depresión...) que deben ser tratados en conjunto.
-La transición "social" no es inocua, y no debe ser tratada como un "vamos a probar". El informe si dice " there are studies demonstrating that for a majority of young children presenting with gender incongruence, this resolves through puberty."
-Se debe rebajar la toxicidad del debate. De hecho la Dra. Hilary Cass tuvo protección policial por amenazas directas (de activistas trans)
https://www.theguardian.com/society/2024/apr/20/doctor-hilary-cass-warned-of-threats-to-safety-after-vile-abuse-over-nhs-gender-services-review
https://www.bbc.com/news/health-68770641
#146 El informe Cass ya fue demostrado que era un ejemplo de malapraxis basado en un cherrypicking intencionado y cuyas conclusiones están completamente fuera de lugar. Está ya perfectamente descalificado:
https://law.yale.edu/sites/default/files/documents/integrity-project_cass-response.pdf
cc #62 #74
#157 Muy al contrario, el informe Cass va a ser la base para la política del NHS británico en este tema.
Al respecto se lanzaron graves acusaciones y tuvieron que poner toda una pagina en el informe para rebatirlas:
https://cass.independent-review.uk/home/publications/final-report/final-report-faqs/
No se exigió un nivel en los estudios diferente de otros reviews, no se rechazaron el 98% de los estudios, etc, etc.
Y en el site (no tienes una cita que no sea un site de una factultad de... ¿derecho?) se cita a WPATH (World Professional Association for Transgender Health). El problema es que es una asociación activista y ultimamente su reputación ha sido muy dañada por filtraciones donde los medicos se hacen preguntas internamente que despues niegan en publico.
https://www.theguardian.com/commentisfree/2024/mar/09/disturbing-leaks-from-us-gender-group-wpath-ring-alarm-bells-in-nhs
Me he esforzado por poner citas a BBC y The Guardian, que precisamente no son de extrema derecha...
El resumen del informe Cass podria ser "pues las terfas tenian razon".
cc #62 #74
#167 Muy al contrario, el informe Cass va a ser la base para la política del NHS británico en este tema.
Eso está por ver, teniendo en cuenta que ese informe fue hecho a medida del gobierno conservador que acaba de perder las elecciones.
se cita a WPATH (World Professional Association for Transgender Health). El problema es que es una asociación activista y ultimamente su reputación ha sido muy dañada por filtraciones donde los medicos se hacen preguntas internamente que despues niegan en publico.
¿Reputación dañada? ¿Pero tu has visto las "filtraciones"?
Y digo "filtraciones" porque están publicado solo algunos correos muy seleccionados y además editados y cortados. Y aún así, lo que se ve son endocrinos hablando de dudas sobre temas endocrinos, que es... lo que hacen lo médicos (al menos, los que hacen su trabajo).
Me he esforzado por poner citas a BBC y The Guardian, que precisamente no son de extrema derecha
The Guardian, la versión inglesa, es bastante tránsfoba. La versión americana no, pero es mucho más pequeña.
The Guardian ha escorado hacia la típica extrema izquierda woke que, a pesar de lo que la gente piensa, tiene un lado bastante tránsfobo. En general, las actitudes más tránsfobas suelen encontrarse principalmente en las posiciones extremas. Más en la extrema derecha, pero también en el extremo contrario.
#173 O sea, lo que me lleva la contraria es transfobo y de derechas... Pero esta bien enlazar "estudios" que no han pasado ningun peer review o de asociaciones activistas.
Cass no dice que la transición medica no sea adecuada para ciertos casos, pero aconseja prudencia extrema. Porque? porque basicamente no hay estudios, o los resultados no son claros, o no tienen una mínima calidad.
Por ejemplo los bloqueadores de pubertad se idearon para un problema medico, la pubertad precoz (antes de los 8 años). No se ideo para "parar el reloj" en un desarrollo normal y menos para despues pasar a hormonas del sexo contrario. La pubertad es una fase del desarrollo fundamental para los humanos, intentar alterarla a base de hormonas cuando no hay un problema medico es muy peligroso y hay que ir con muchisimo cuidado.
Si hay una reacción es porque, por ejemplo, el activismo trans ha intentado que toda intervención medica fuese a favor de la "afirmación". Hasta el punto de hacer pasar cualquier critica como "terapia de conversión".
#196 Pero esta bien enlazar "estudios" que no han pasado ningun peer review o de asociaciones activistas.
El informe Cass no es un paper que haya pasado ningún peer review, con lo cual un análisis de los fallos e incongruencias se hace en formato white paper, que es lo que han hecho los investigadores de Yale, no como un paper con peer review. Son canales diferentes.
Por ejemplo los bloqueadores de pubertad se idearon para un problema medico, la pubertad precoz
Eso es incorrecto.
Los bloqueadores de pubertad no se "idearon" para eso. Son anti-andrógenos y anti-estrógenos normales y corrientes, que se utilizan para muchísimas otras cosas. Lo único es que cuando se los usa para retrasar la pubertad se les pone esa etiqueta, pero son lo mismo.
#157 No vi tu comentario y justo linké el mismo informe.
#157 En efecto. Las conclusiones estaban decididas desde el principio y solo ha elegido aquellas cosas que confirmaban las conclusiones politicas decididas previamente.
#146 #62 El informe Cass está muy sesgado y tiene muchísimos problemas (lo que no es casualidad teniendo en cuenta que proviene de un gobierno conservador y extremadamente hostil a las personas trans). Hay un estudio de unos investigadores de Yale donde hacen un repaso y van mostrando un agujero tras otro.
https://law.yale.edu/sites/default/files/documents/integrity-project_cass-response.pdf
Hay también un artículo corto, anterior al informe de Yale, donde ya muestra algunos de los problemas del informe Cass
https://www.gendergp.com/response-to-the-cass-review/
#146 ese informe es un cumulo de despropósitos y prejuicios. Nadie serio, que haya trabajado con menores trans, lo valora en absoluto.
Si le pone a sus hijos nombres de transformer luego no se sorprenda
La única forma efectiva de predecir el futuro es construyéndolo.
La única forma efectiva de saber que va a haber una guerra en 3 años es provocándola.
#11 Uf, va a estar complicado jefe.
No puedes pedir un quadriplicar el gasto defensa a estas horas, con la gráfica del pib totalmente plana. Puedo ponerte una ración de titulares y tweets asusta viejas
#2 Si tu hijo/a/e fuese de ultraderecha, o nazi ... ¿lo aceptarías?
#5 Le pondría vídeos del holocausto con los párpados abiertos con cinta americana sin parar.
#7 le va que ni pintado:
#18 Ni homofobia ni homosexualidad, ni nazis ni judíos, ni fascismo ni democracia, etc.
Han superado a Viejoven.
#6 No te olvides mi querido drugo de la droga para el comportamiento.
#5 Menuda pirueta has dado en la comparación, para equiparar esas dos cosas hay que estar muy polarizado, un nivel de sarcasmo muy alto, o definase usted mismo.
#13 Es muy extremo, pero creo entender por dónde van los tiros. ¿Qué reacción tendrías si algo que ha hecho tu hijo te produce una gran repulsa? Asumo que Musk es un tránsfobo convencido y no tiene un ápice de empatía, por lo que la decisión de su hijo/a le dolió tanto que ha llegado a renegar de ella. Imagina qué mal tiene que estar el cableado en la cabeza de ese hombre… La cuestión que plantea #5 al final va por ahí, que tu vástago haga algo que totalmente en contra de tus creencias. Yo creo que le perdonaría casi todo, pues, citando a Marco Aurelio en Gladiator, mis errores como padre son sus defectos como hijo.
#87 Si un hijo mío asesina a alguien, yo mismo lo llevaré a comisaría.
#87 "mis errores como padre son sus defectos como hijos"
No podría estar más en desacuerdo con esa frase en este contexto, salvo en casos extremos, todos somos libres de labrarnos nuestro destino; mis hijos ha tenido las mismas oportunidades, no le has faltado de nada (sin exageraciones) y, aunque no somos perfectos, siempre se les ha dado amor e intentado escuchar y ayudar.
La noche y el día!
Entiendo a Musk -y que conste que en general creo que es un subnormal integral- su reacción es la ofuscación que siente por la rabia que le produce pensar que, alguien a quien quiere, está arruinando su vida; encima, con la visión que hoy tiene la sociedad sobre estas problemáticas, te enfurece y aisla más a quienes lo vivimos desde la perspectiva de los familiares.
#5 Madre mía. ¿¿De verdad estás comparando ser nazi con ser trans??
#16 Y encima tiene la jeta de votarme negativo. Qué fauna...
#16 en su mundo son dos extremos
#5 no, y le haría ver que significa ser nazi y ultraderecha, enseñándole historia.
Pero no puedes equiparar una orientación sexual con ser nazi, o si lo estás haciendo?
#5 Relee la bazofia de tu mensaje y argumentación Aunque seas un #botroclon seguro tienes sentimientos y todavía puedes vomitar tras releerlo.
#5 Si me saliese como tú, probablemente lo repudiaría sin pestañear.
#32 encima te dicen que les molesta la superioridad moral, perdona por no ser un hijo de puta oiga 
#5 Recuerda que ideológicamente tu estás mucho más cerca de todo eso que los que no son de derechas.
#5 Alguien a quien le moleste que su hijo sea de ultraderecha o nazi se habrá molestado en darle, al menos, una educación para que eso no pase. Las creencias políticas no son innatas al ser humano, su orientación o identidad sexual si.
#266 ¿El ciclo del agua existe o llueve por brujería?
#5 Pues no queda más remedio. Como si tu padre es Nazi, que vas a hacer, repudiarlo ? Otra cosa sería que se hiciese catalán .
#12 Y no solo eso. Que encima #6 pretende hacernos creer que esto es simplemente "una resolucion".
Coño. Que estan citando a declarar al PRESIDENTE DEL GOBIERNO. Esto ya no es que lo tenga que redactar el juez. Es que lo tienen que repasar 50 personas antes de que salga.
Yo por mi trabajo termino firmando cartas a autoridades gubernamentales de diferentes paises y, evidentemente, no las redacto yo enteras. Pero una vez redactada la tengo que repasar yo. Si la carta va dirigida a un viceministro. La repasa mi jefe. La repasa el director de departamento. Y la repasa el equipo de comunicaciones corporativas. Y TODOS las editamos, revisamos y cambiamos los que nos parece oportuno. Si ademas la carta va dirigida a un ministro require la aprobacion del vicepresidente regional y el de la division. Y si la carta va dirigida a un presidente de gobierno require la aprobacion escrita del Director General.
Y ahora nos quiere hacer creer que un juez citando a declarar al PUTO PRESIDENTE DEL GOBIERNO.... envia el escrito que le prepara el becario y repasa el secretario judicial y se manda asi sin mirarlo.
#22 ya decía yo que pasabas mucho tiempo en Menéame, no sabía que eras funcionario
#89 es adjunto en el departamento pajaporte
#89 No solo no soy funcionario sino que ni siquiera trabajo en España. Pero buen intento.
#22 Bueno, para empezar, y sin pretender defender al Juez, al que he padecido muchas veces y de momento todavía tengo una cosa en su Juzgado para seguir padeciendo, creo que interpretas mal el comentario. Las citaciones del Juzgado son actos de mero trámite (definidas así en la LECr), y no las firma el Juez, sino el LAJ. Por otro lado, en los juzgados no hay becarios, sino funcionarios o interinos, y también te reitero que en ese Juzgado suelen ser buenos. Como he dicho antes una cagada del Juzgado y no del Juez.
#350 Tampoco. El Juez decide citar y se lo dice al Laj y el Laj es quien encabeza, se supone que redacta, y firma la cédula de citación
#116 Que estan citando al presidente del gobierno. No a ti y o a mi. Parfavah. Seamos serios.
#419 Que sí, que deberían ser cuidadosos, pero no sólo con el presidente del Gobierno, sino con cualquier ciudadano. Yo, que tras más de treinta años de curro de abogado me he vuelto un cínico en la definición que da Ambrose Bierce en el Diccionario del Diablo ("sinvergüenza cuya visión defectuosa le hace ver las cosas tal y como son y no como deberían ser") tengo la teoría de que, desde el presidente del CGPJ hasta el agente judicial del Juzgado de 1ª Instancia más remoto, se la suda todo, salvo muy honrosas excepciones que nos hacen llorar conmovidos y creer en la justicia y en la bondad del ser humano a los abogados cuando tenemos contacto con ellas, aunque se nos pase cuando entremos en el juzgado de al lado.
Como ejemplos, y podría contarte miles: desde un Juez que llama hijos de puta con voz alta, clara y fuerte, a los abogados de las dos partes en sala de juicio (con su correspondiente grabación), hasta la práctica totalidad de los funcionarios de Justicia, que para aprobar su oposición han pasado un examen de mecanografía de la hostia de pulsaciones y, una vez aprobada la oposición, se ponen a escribir con dos dedos (y no estoy de coña, le pasa a mi mujer). O tener que repetir tres veces un acta de juicio porque el funcionario ha bailado a denunciante y denunciado y el fallo de la -Sentencia establece la condena al denunciante y el Juez la ha firmado sin mirar.
Por eso defiendo la teoría de la torpeza del Juzgado, porque este Juez en concreto y se ve claramente es el primer interesado en que la acusación siga un poco más su curso, y meter la pata le fastidia, aunque en este caso la resolución acordando la declaración del presidente de gobierno es competencia del Laj, que casi es un Juez (y de hecho uno de los motivos de su huelga estos años pasados era que querían ser remunerados como los jueces); la resolución tiene unos errores tan serios (pero los que curramos en esto estamos totalmente acostumbrados a ver esas mierdas) que, como poco, va a determinar la nulidad de la citación y que el Laj tenga que volver a dictar la resolución, lo que joderá al Juez, ya que entre redactarla correctamente y notificarla se le va a acabar el mes, y agosto sería inhábil (en teoría) por lo que igual el Perro Xanxe va a tener que declarar en septiembre y además ha dejado al Juzgado y su cabeza visible, que es Su Señoría, como el puto culo en público.
Siento la chapa, pero es como lo veo; puedo estar equivocado, pero no lo creo
#34 Reitero mi comentario a #22. Lo firma el Letrado de la Administración de Justicia, y te puedo asegurar que en los más de 30 años que llevo currando como abogado (y te lo confirmará cualquiera que esté en mi situación) me han notificado gilipolleces firmadas por el LAJ o el Juez como para llenar cajones
#123 Doy fe de ello
#22 En capitulos anteriores nos intentaron explicar que una ley de igualdad no podia liberar presos ...
Ahora ya no sabría que creerme, si esas cosas las redacta un gpt y nadie las revisa.
Añado, ¿Trabajas en una empresa privada?
#278 Añado, ¿Trabajas en una empresa privada?
Si. Y fuera de España.
#284 Pues eso, las viejas costumbres de cagarla y poder perder al cliente, hace que se tomen precauciones.
#8 No, no es la Sharia. La Sharia es la fuente principal. Para que me entiendas, nuestra fuente principal de derecho es el Derecho Romano, pero hay cosas del derecho romano (como las relativas a la esclavitud, o incluso las relativas a la ciudadanía), que ya no existen en nuestros códigos civiles, o que nos parecería una barbaridad aplicar las que aplicaban los romanos. El mundo cambia, evoluciona.
https://derecho.udp.cl/wp-content/uploads/2016/08/020_Dabed.pdf
Ese artículo explica, básicamente, que la fuente principal sea la Sharia no tiene por qué implicar ni una islamización del estado, ni una garantía a los derechos individuales. Implica la estatalización de la ley y, por tanto, la interpretación y control de la misma desde instancias estatales (la Corte Suprema). Vamos, que puede ser una constitución de mierda o no, como en cualquier país, independientemente de que la fuente principal de la misma sea la Sharia.
¿Se entiende?
Por ejemplo (las negritas son mías):
https://www.ondacero.es/noticias/mundo/que-ley-islamica-sharia-que-paises-aplica_20210818611d0f67acffc1000125b815.html
La ley Sharia es la base del derecho islámico, unas normas que rigen el código de conducta y la moral de los ciudadanos. Se tratan de un conjunto de reglas fundamentadas en el Corán, el libro religioso del Islam, que establecen qué cosas están permitidas o no, desde el punto de vista de la moral religiosa. Es decir, es una guía que deben seguir musulmanes durante su vida, en ella están incluidas las rutinas diarias, las obligaciones familiares y religiosas y los negocios financieros, pero no todos los países la aplican en la misma medida. De hecho, según apunta la UNESCO "la sharía es un concepto epistémico, flexible y adaptable sujeta a modificaciones en función de las épocas y cambios sociales".
[...]
La religión islámica está extendida por diferentes países de todo el mundo, aunque no en todos ellos se aplica la ley Sharia ni tampoco con la misma intensidad, entre los que se encuentran: Arabia Saudita, Indonesia, Sudán, Afganistán, Pakistán, Nigeria, Catar, Brunéi y el Estado Islámico en Siria e Irak.
Los países de la lista fundamentan su ley en la Sharia. Algunos de ellos, como Pakistán o Indonesia, han tenido, por ejemplo, primeras ministras.
El prejuicio en tu comentario está aquí:
- Creer que el mundo musulmán es un monolito y que todos ellos son iguales.
- Creer, como consecuencia de la anterior premisa, que todos interpretan la Sharia de la misma manera.
Son musulmanes, incluso el estado más laico que tenga raices musulmanas se verá influído por la Sharia en mayor o menor medida. ¿A caso crees, por ejemplo, que el cristianismo no influye en Francia? Es un país fundamentalmente cristiano por mucho ateo que haya, por muy laico que sea. El prejuicio es pensar que por ser un país de tradición católica van a ser como todos los católicos.
#16 Que manera de manipular
#30 ¿Algún argumento? Porque los busco en tu extensa reflexión y no los veo.
#52 Decir que no se basará en la sharia no es manipular? Claro claro
#66 Yo no he dicho eso, rey. He dicho que NO es la Sharia, sino que la Sharia es la fuente principal
#33 La gente no entiende lo que citó 
Lo que cito, dice que usaran como principio básico legal la sharia. Que según tengo entendido son "las leyes tradicionales que emanan del Corán y la costumbre árabe recopilada por los heruditos árabes". No que la apliquen de peh a pah.
Dicho de otra manera, cuando un legislador legisle o un juez intérprete la ley... Lo hará en base a la ley escrita y la constitución, y también en la costumbre que emana de la Sharia.
Para complementar y responder a lo de #16 el derecho romano es la base sobre la que se construye por ejemplo históricamente el derecho español, rigiendo también parte de la costumbre y principios legales. Pero, eso como tal no esta escrito y recogido en la constitución. Y eso posibilita que sea más abierta la modificación e interpretación de las leyes.
Que este eso (la sharia como base legal) recogido en una constitución moderna que como digo en #15 es de corte democrática "liberal" confesional islámica: que se ve reflejado en toda la constitución. Es potencialmente peligroso. Y más si llega el día de mañana a gobernar Hamas o un partido islamista.
Para comparar lo que citas #33 la Constitución española de 1978 es mucho más garantista en cuanto a libertades personales, primero porque España es un estado aconfesional y segundo porque desarrolla más los derechos y libertades personales. Sino, leete y compara los artículos 14 y 20 de la Constitución españolas, con lo que citas.
Dicho de otra manera, por ejemplo, el colectivo LGBTI no está protegido por esa constitución y en la nuestra, si.
#53 en el contexto de un genocidio en curso, tus explicaciones son interesantísimas
#56 si eres tu el que no deja de dar el coñazo
#53 Te entiendo, entiende tu tambien que la constitucion esta hecha de articulos, y aunque unos aparezcan antes que otros todos son de obligado cumplimiento. El articulo 4 es tan importante como el articulo 9, 10, 11, 12, 13 o 14.
Si cogemos el conjunto de leyes de la Sharia y le sacamos todos los que no cumplen el resto de articulos de la constitucion, la influencia negativa que podria tener la Sharia esta muy mermada. Al final no es mas que papel mojado para tener contentos a una parte de la poblacion y definirse como Arabes en contra de la definicion de Israel como Judios. Mas dificil es eliminar 10 articulos que eliminar 1.
Dicho esto, has revisado la "constitucion de Israel" en esta misma web? No es por comparar watemala con watepeor, pero vamos, mucho mas miedo da lo torticera que es.
El propósito de esta Ley fundamental es proteger la dignidad y la libertad humanas, a fin de establecer en una Ley fundamental los valores del Estado de Israel como Estado judío y democrático.
Provisiones de emergenciaEsta Ley Fundamental no puede modificarse, suspenderse ni someterse a condiciones por las normas de excepción; no obstante, cuando exista un estado de excepción, en virtud de una declaración prevista en el artículo 9 de la Ordenanza sobre la ley y la administración de 5708-1948, las normas de excepción pueden promulgarse en virtud de dicho artículo denegar o restringir los derechos previstos en la presente Ley Fundamental, siempre que la denegación o restricción sea para un propósito adecuado y durante un período y una medida no superior al requerido.
#68 Entiendo lo que tú dices de que no se puede contradecir el articulado y por lo tanto la sharia se queda mermada.
Pero, eso no tiene porqué ser tan así... Y se puede interpretar de muchas maneras, casi siempre haciendo malabares legislativos y otros directamente follandose directamente "el articulado de la constitución".
Por ejemplo: los hombres y mujeres somos iguales ante la ley en derechos y obligaciones... Pero, eso lo interpretamos con la sharia y podríamos interpretar desde una igualdad musulmana. En la que por ejemplo, que la mujer tenga restricciones en vestimenta, en ciertos puestos de trabajo o tenga un rol social de cuidadora y el hombre de "pater" recogido en la ley etc... no atente contra la igualdad legal.
Aveces por ejemplo en este país se interpreta la constitución de una manera torcidera según la composición política del constitucional (tanto desde el PP como PSOE), para justificar o tumbar leyes. Por ejemplo, la ley de violencia de género crea AD Hoc, una discriminación legal por motivo de sexo qué atenta contra el artículo 14 de la constitución. Pero, luego se sacaron de la manga que para hacer efectiva la igualdad "efectiva" legal, social etc... Pues que está bien discriminar por motivos de sexo si se utiliza para garantizar que las mujeres tengan "igualdad" real.
"...Dicho esto, has revisado la "constitucion de Israel" en esta misma web?..."
Pues no, pero sé que tienen una constitución, etnocentrica. Y si, no debería de hacerse una pelea de quien tiene mejor o peor constitución. Sino de intentar mejorar en la medida de posible todas. Porque, la española tiene muchas cosas buenas... Otras que están mal redactadas a propósito para ser interpretables y abiertamente derechos que no son derechos sino principios legales. Como el derecho a la vivienda.
De todos modos, lo del estado de excepción y limitación de derechos fundamentales que tiene Israel. Lo tienen todos o casi todos los países del mundo, también España. Regulándose el famoso estado de alarma, excepción y sitio.
La suerte, es que en España solo se han usado dos veces el estado de alarma, y que siga asi. Y una de las veces se hizo follandose la constitución porque debería de haberse hecho como estado de excepción (aunque limitado)... Pero por motivos políticos y de emergencia se hiciera como de alarma (el del COVID) y puedo llegar a entenderlo... Pero fue torcidero.
#53 Muy sencillo. Primero, lo que citas dice que la Sharia es la FUENTE PRINCIPAL, no el PRINCIPIO BÁSICO. Es distinto.
Segundo. Muchos de nuestros aliados no protegen al colectivo LGBTI. ¿Nosotros lo hacemos desde hace cuánto? Te diré, menos de 20 o 30 años. Quizá la diferencia no es como para sentirse tan superior.
Tercero. La constitución española de 1978 es ambigua, muy abierta a interpretación. Es una mierda de constitución porque dificulta su reforma y genera muchas situaciones que dependen de la interpretación que se le de.
Cuarto. Te he citado varios países que "aplican" la Sharia, todos ellos de forma distinta. Creo que es suficiente prueba de que la Sharia, y lo dice la Unesco, no es algo fijo e inamovible, como tampoco lo es el Derecho Romano. El laicismo en el estado es algo que pocos países tienen, ni siquiera el nuestro es laico.
#13 "Son musulmanes, incluso el estado más laico que tenga raices musulmanas se verá influído por la Sharia en mayor o menor medida. ¿A caso crees, por ejemplo, que el cristianismo no influye en Francia?"
Me encanta como intentas normalizar una forma de vida mediaval comparándola con uno de los derechos más justos del mundo. La sharia es mal por el que el mundo se debería unir por erradicar, representa todo lo malo de la sociedad. La discrimacion, el machismo, la tortura, la falta de liberta y la muerte por ser libre.
Que tu vengas a manipular con falacias diciendo que si en Europa vivimos de la biblia o no se que tontería me está diciendo realmente, no cambia que en los países donde se aplica la sharia los derechos humanos son opcionales.
#28 Es tu culpa por tomar a los astroturfers en serio, yo creo que es supi.
#22 "o no se que tontería me está diciendo realmente" -> creo que esto lo resume todo. Si no eres capaz de comprender mi comentario, todo el resto de tu opinión sobra. Si das tu opinión sin haber comprendido mi comentario, estás diciendo mucho sobre ti mismo. Nuestra conversación termina aquí.
#51 no es que no sea capaz o lo sea. Es que no tiene ningún sentido tu blanqueamiento.
Básicamente hablas de la sharia como si fuera una especie de derecho romano. No puedes estar más alejado de la realidad, ni se acerca al derecho romano de hace 2000 años. Así de dura es esa ley. Luego dices que nuestra justicia se basa en el cristianismo. Eso es falso. Se basa en el derecho romano, se basa, aquí no tenemos derecho sobre los esclavos y mierdas así, muy diferente de la kafala en estados islámicos o la esclavitud pura en el estado islámico de Siria e irak.
#64 Al declarar la independencia de Israel, se hizo la promesa de que se promulgaría una Constitución antes del 1 de octubre de 1948. Sin embargo, la presión de diversos grupos religiosos impidió que se realizara el proyecto: muchos religiosos judíos se oponen a la Constitución porque piensan que la máxima ley nunca debe ser terrenal, pues las leyes básicas son la Torá, el Tanaj, el Talmud y el Shulján Aruj.
https://es.wikipedia.org/wiki/Leyes_fundamentales_de_Israel#Historia
#13 Buenas puntualizaciones, sin embargo el problema de fondo es que la Sharia parte del Corán, es como si nuestro derecho se basara en la biblia y no en el derecho romano.
En occidente las leyes distinguen entre pecado y delito desde hace siglos, allí siguen mezclados y eso no lleva a nada bueno.
#37 Hombre, de todos los comentarios que me han llegado en desacuerdo con el mío (o con una parte del mismo), uno razonable. Enhorabuena, te llevas el premio a la persona que usa el cerebro. Deja que te ponga una medalla (no lo digo sarcásticamente, de verdad).
El ejemplo creo que era claro. El derecho romano podría no estar vinculado a la Biblia, pero legislava en materias que hoy nos parecen fuera de lugar. Si nosotros podemos omitir esto, ¿qué te hace pensar que los musulmanes no? ¿A caso no son seres pensantes? Quizá, la cuestión, es dejar que ellos mismos lleguen a esa conclusión. Gran parte de nuestros derechos, por no decir todos, han sido conquistados a base de lucha social, ¿qué te hace pensar que será diferente en su caso?
Te contaré algo: en la Edad Media, la Iglesia regía prácticamente la moral del pueblo. La Iglesia Medieval era mucho más protectora con las mujeres, llegando a permitir separaciones de matrimonios por maltrato. Eso cambió en la Edad Moderna. Cualquiera pensaría que en el paso del Medievo a la Edad Moderna la iglesia se moderaría, pero en muchos aspectos se radicalizó. El nivel de radicalidad de una sociedad depende de muchos factores. ¿Qué quiero decir con esto? Que la Sharia puede decir misa, es la sociedad Palestina la que va a decidir, de una forma u otra, cómo se aplica. E incluso puede que hoy su constitución se fundamente en la Sharia, y en 50 años deje de hacerlo porque la sociedad Palestina así lo ha decidido.
El hecho de que la Sharia diga esto o aquello es irrelevante, porque cada uno de los países que fundamenta su ley en la Sharia la aplica de la misma manera. ¿O me dirás que es exactamente igual la ley en Pakistán, en Afganistán y en Indonesia? No, no lo es. Solo este detalle, ya tira por tierra esto: "En occidente las leyes distinguen entre pecado y delito desde hace siglos", dado que cada país lo acaba haciendo a su manera.
#61 No es comparable, un artículo de nuestras leyes se puede modificar fácilmente siempre que exista una mayoría social que lo demande, un artículo basado en "la ley de Dios" es practicamente inamovible a no ser que un grupo de religiosos proponga una nueva interpretación de esa ley.
En Marruecos o en Jordania, países bastante moderados, el adulterio o la homosexualidad se siguen considerando delitos, lo pagarás con penas económicas o de cárcel y no con lapidamientos o latigazos lo cual desde luego es un avance, pero sigue siendo un gran atraso respecto a occidente.
#79 en Jordania no está penalizada la homosexualidad. Otros ejemplos donde no está penado son Turquía, o Indonesia. Estos los que sé de primera mano, y aunque no creo que haya muchos mas, probablemente algún otro exista. No lo remarco como positivo, ya que deberían ser muchos más, pero para que veas que la "ley de Dios" no es tan inamovible. Al igual que no lo es tampoco con alcohol, tabaco, cerdo, vestimenta etc. Concuerdo con el anterior meneante en que quien realmente acaba marcando la pauta son las sociedades (excepto en regímenes autoritarios, donde por desgracia la voluntad de la sociedad no siempre es escuchada).
#13 Vaya lección que les has dado a los ignorantes. 👏
#13 Y como veis chicos, este es el problema de los hijos de mierder, que ellos con 20 caracteres tienen hecho un discurso para "imbéciles" y las personas con un mínimo de cordura necesitan dos ordenes de magnitud superiores para poder contrarestar el discurso del odio. Por favor, necesitamos poner una solución a este problema, más allá de grisear a los odiadores por que está claro que no es suficiente.
#13 alguno donde secrespeten derechos a todos sea hombre o mujer, esteas casado o soltero ? Ya no me meto en LGBT
#105 Pregúntale a google, rey. Yo no soy un puto experto en constitucionalismo mundial. Aunque sí sé captar las falacias y el racismo cultural
#17 Jaja no, no, sobre todo porque no me gustaría tener un primo despreciable que ha llegado a presidente
#1 M.Rajoy me resulta un personaje despreciable y esto siempre me parece una poco agraciada falta de respeto al primo de verdad (que ni pincha ni corta en estos asuntos políticos en los que le metieron) que es un investigador serio. Aquí sus publicaciones científicas y trabajos de investigación: https://investigacion.us.es/sisius/sis_showpub.php?idpers=887
Aquello debió ser como el "teléfono escacharrado" (quién lo iba a esperar viniendo de quien venía, que ya sabemos cómo debió aprobar las oposiciones de registrador de la propiedad): M. Rajoy haciendo el papagayo tras LO QUE EL CREYÓ ENTENDER de lo que le decía su primo catedrático de física, J.J. Brey (que muy posiblemente sabía lo que decía e iba por otros derroteros pero este tarugo no entendió ni papa).
Supongo que entre sus bicis tendrá alguna Lapierre
Madre mía con los Seguidores de Alpiste y los Follaardillas
#15 En su mayoría voto protesta y tocapelotas. Creo que su "base electoral" es como poco volátil. Sin programa ni ideologia mas que soltar memes y bulos por Telegram no llegas muy lejos y menos teniendo cero posibilidades de entrar en coaliciones con tus primos de Vox o PP
#16 yo apuesto a que serán tan gilipollas que no serán capaces de organizarse en serio.
para unas europeas haces una unica lista y es relativamente fácil. para unas generales tienes que organizarte por provincias, hacer candidaturas, conocer a la gente que va a estar para controlar quien entraría.... no es tan sencillo presentarse a unas generales. se pueden centrar en un par de provincias si ven que su voto ha estado muy concentrado, no se.. pero no es fácil
#36 Meter el papelito para hacer la troleada es fácil. Ir de "yo contra el sistema" funciona hasta que estás en el sistema. Entonces se caen las caretas y la gente se da cuenta de la pantomima que han estado votando.
#93
Estás contando lo que ha pasado a Podemos?
Porque su base era la misma: voto protesta
#199 Podemos es un caso distinto: han tenido a todos los medios haciendo campaña contra ellos 24x7, a jueces haciendo investigaciones prospectivas, e incluso a la misma policía haciendo informes falsos (informe PISA).
Con el tiempo veremos, si Alvise empieza a ser incómodo para los de arriba, no dudes que le harán lo mismo.
#16 Justo eso decían de Le Pen
#198 Le Pen ha tenido siempre programa y una ideología clara y cristalina, el padre tuvo la suya tambien y ella es la cara amable de lo mismo.
Alvise mañana podria presentarse como pastafari oprimido si eso ayudara en su relato mutante
#201
Decían que "en su mayoría voto protesta y tocapelotas" y "que no llegaría muy lejos"
El "programa" de Podemos también era difuso, no eran "ni de izquierdas ni derechas"
#202 Eso de "ni de izquierdas ni derechas" te lo has sacado del orto. En esas europeas de 2014 Pablemos y compañía eran explícitos en su programa y posicionamiento, viniendo casi todos de lo que se llamaba literalmente Izquierda Anticapitalista. Y de programa difuso nada, de hecho con los años y las ambiciones electorales se volvió mas difuso para apelar al centro socioliberal y entre otras cosas esa fue su perdición.
#203
Del orto?
Que impertinente es la ignoracia...
https://www.elplural.com/politica/verstrynge-el-mensaje-de-podemos-ni-de-izquierdas-ni-de-derechas-es-correcto_33203102
#14 Yo igual, ni 50€ ni 10€... me niego a entrar en ese sistema.
#28 Demasiado índice UV todo el año por la latitud próxima al trópico como para vivir ahí si te gusta salir a hacer cosas por el día.
#70 Si tú mismo dices que lo es en la gran mayoría de ellas (lo cual implica que en algunas no), ya no puedes empezar diciendo que es totalmente y absolutamente falso.
Por ejemplo, en Madrid si pones esos 240k para un hijo de los cuales 200k sean la vivienda habitual y tenga 0€ de patrimonio previo, le tocaría pagar unos 13k, pero como está bonificado pues se queda en 130€ (eso dice la calculadora del enlace)
https://www.comunidad.madrid/info/servicios/atencion-contribuyente/calculadora-impuesto-sucesiones
#39 Total y absolutamente falso. En todas las comunidades autonomas hay minimos exentos. En la gran mayoria de ellas esos minimos exentos son superioes a esos 240k y encima aun aumenta cuando la herencia es la vivienda habitual.
#70 Si tú mismo dices que lo es en la gran mayoría de ellas (lo cual implica que en algunas no), ya no puedes empezar diciendo que es totalmente y absolutamente falso.
Por ejemplo, en Madrid si pones esos 240k para un hijo de los cuales 200k sean la vivienda habitual y tenga 0€ de patrimonio previo, le tocaría pagar unos 13k, pero como está bonificado pues se queda en 130€ (eso dice la calculadora del enlace)
https://www.comunidad.madrid/info/servicios/atencion-contribuyente/calculadora-impuesto-sucesiones
#20 Doy fe de lo que dice #26 pues hace ya unos 15 años me llegó una multa de una cámara nueva por pasar por una calle que a partir de cierto momento yo no podía pasar y lo estuve haciendo casi cada día durante un par de meses después de la fecha que indicaba esa multa. Empecé a imaginar cuántos miles de euros me iban a caer en total por multas, hasta que comprobé que ya no llegaron más.
#36 ¡Cuenca conmigo!
#13 Demasiado bondadosa le sale la comparación, Unabomber al menos había estudiado matemáticas en Harvard.
Las llamadas iban mejor en el Messenger de Hotmail de hace 20-25 años que con esto.
#14 Lo de asociar el color rosa a lo femenino es algo reciente, y por lo tanto, cultural.
Cualquier niña que pida cosas rosas lo ha aprendido por influencia social, no ha nacido con ello. Y para más inri, aunque la influencia y la presión social sea esa no a todas las niñas les gusta el rosa, ni los bebés, ni las princesas.
Y lo sé porque yo siempre he odiado todo eso, desde bien pequeña, y no por eso soy menos mujer, o menos femenina a mí manera...
Sobre el color rosa:
https://edition.cnn.com/2018/01/12/health/colorscope-pink-boy-girl-gender/index.html
CC: #19 Por mucha neutralidad que haya, no se puede huir de los vídeos, los anuncios, las juguerías y sus secciones rosas, las compañeras del cole, las películas...