#13 Lo mejor de todo es que os creeis lo que decís.
Yo quiero tener derecho a poder elegir mi seguro médico, con todo eso que pago de mi sueldo (y lo que la empresa paga por mi)
Y de todas formas, nadie en su sano juicio dice que 30€ al año cubren un cáncer, lo que dicen (y lo que digo yo) es que yendo a adeslas, como es mi caso, voy cuando me apetece, y no espero mas de 15 minutos, las pruebas para la mayoría de asuntos son cuestión de 1 o 2 semanas, y tengo acceso a psiquiatría y psicología.
Que luego tengo algo mas grave? pues a la pública, pero mientras, resfriados, gripes, o cosas similares que son lo que colapsan los médicos (por suerte, no hay 48 millones de enfermos de cáncer, ni infartados, ni partos, ni accidentes de coche cada día)
Porqué crees que ni el actual gobierno quita MUFACE? porque son 1,5 millones de funcionarios mas sus parejas mas sus hijos, que salen tirados de precio y que de pasarlos a la SS, atascarían aún mas la sanidad.
#20 tu no tienes ni puta idea, así de clarinete, y lo dejas cristalino en tu propio comentario, que mira que hay que ir justo...tu puedes ir a la pública porque tienes pública, si no te iban a joder bien, que como ese resfriado necesitara ingreso vete sacando 10k+ de la cuenta para 5 días, si no se complica, o un tumorcito, y te puedes ir, tranquilamente, a 200k (por cierto, aquí en España, de primera mano te lo digo, un gliobastoma no te baja de los 110k de entrada, de entrada, luego tu ya si eso vete sumando, pues ahora imagina que no hay publica)
Lo dicho y como ni tu te has dado cuenta al escribir, aquí la privada tiene que competir con la pública, donde no tiene competencia es una carnicería que, por más que os la pongan delante, sois incapaz de verlo.
Y los que se fueron a MUFACE y han tenido algo serio ya entrados en edad, pregunta, pregunta que tal les va y si fueron más listos por aceptar el gol por la escuadra que les metieron ( a los que quisieron) que, por ejemplo, como tengas bolsa por colostomia no te la cubre y te la tienes que buscar tu por tu cuenta...
No tenéis ni puta idea, en serio (lo mejor de todo es que no te has dado cuenta de lo que has argumentado para intentar rebatirme)
#58 Ves como no tenéis ni idea?
No he dicho que se sustituya, si no que se permita la dualidad.
Puedo afirmar, mi madre murió de cáncer tras 7 años, y estaba en MUFACE, cáncer de colon en estadio 4, en 4 días hará 2 años de su fallecimiento.
Así que mejor reculas, pides perdón, y aprendes a comportarte, capiscao?
#60 Es que lo que tendrías que hacer es no pagar ni un euro por adelas ni por nada y exigir que el dinero público se emplee y se gaste escrupulosamente. Así tendrías una publica en 15 minutos.
Lo que defiendes no tiene ningún sentido, porque la privada en esté país no compite con la pública para nada, lo que hacen es cobrar una pasta de la ostia por asuntos minoritarios gracias al deterioro público ejercido por políticos y responsables de la sanidad asociados con empresarios sin escrúpulos y así desvían dinero público a bolsillos privados. Porque ya me dirás tú cómo puede colapsar una gripe el reumatólogo, el traumatólogo o oncología. ¿Si la privada pueden atender a los griposos por que no puede hacerlo la pública?
#102 No sé ni por donde empezar.
Anualmente españa se gasta 95000 millones en sanidad.
Aunque cada español (ojo, cada uno, incluso menores) metiese los famosos 30€ esos al mes de los que se hablan, en la sanidad pública, sumaríamos...
48000000*30*12=18000 millones (redondeando)
Me estás diciendo que con 20000 millones mas, ya estaría? Y eso siendo excesivamente generoso, porque no pagamos los 48 millones de españoles cada uno un seguro de 30€ al mes para sanidad, si acaso la décima parte, o la quinta parte.
Puede hacerlo la privada porque no está saturada, en mi ciudad hay un médico de adeslas, y hay un médico de la pública, en adeslas somos 100, en la pública 100000
Por eso se satura, porque a pesar de gastar 95000 millones y generar deuda pública, hay pocos médicos, y mal pagados. Si quisieses una sanidad preciosa como la que describes, probablemente tocaría triplicar el gasto. Y a ver de donde lo sacas.
Y da gracias que existen las mutuas como MUFACE, que quitan afluencia a la sanidad pública por una fracción de lo que se gasta por persona en la pública. Si no, mas gente, mas saturación, y encima, mas gasto.
#104 Te has equivocado , este comentario debería ir para otro compañero.
#20 para ir tan de sobrado y casi haber sido funcionario, confundes empleado publico con funcionario, el numero de los mismos (no hay 1'5M de funcionarios, eso es el numero total de empleados públicos, y de la AGE son como medio millón del cual la mayor parte es funcionario), y como funciona MUFACE (la cual es para parte de los empleados públicos de la AGE, porque los militares tienen el ISFAS y la poli/GC creo que otra cosa....y MUFACE no es sanidad privada: basicamente actúa como intermediario en este caso, y eliges entre SS y privada).
#63 No, no es el total de empleados públicos. En españa hay 3 millones de empleados públicos, los 1,5 son los que están efectivamente en una elección de sanidad privada (lo miré hace unos meses, igual ahora es un poco diferente)
Esperando tus disculpas quedo, porque no se puede meter la pata mas, y encima con un ad hominem de primeras.
#66 tienes razón en lo de los 3M, que he mirado datos de 2021.
El resto, no
https://funcionpublica.digital.gob.es/dam/es/portalsefp/funcion-publica/rcp/boletin/BEPSAP_julio2023.pdf.pdf
¿Disculpas? Las que tengo aquí colgadas
#68 Pues nada, ya que te equivocas, me acusas de no se que a pesar de mi historial y tal y encima vienes con chulería.
AGUR!
#63 me cuelgo de mi mismo para intentar esclarecer el número de mutualistas de MUFACE
El total o no esta publicado o no lo encuentro, así que hay que recurrir a fuentes secundarias
Espero que valga las declaraciones de la directora general en funciones de MUFACE en en una entrevista para el ultimo numero de la revista de MUFACE:
A cuento de la receta electrónica de MUFACE...
[...]Por lo que respecta al colectivo mutualista acogido a la opción pública, cabe recordar que se encuentra activa en todas las comunidades autónomas y en las ciudades autónomas de Ceuta y Melilla, por lo que disfrutan de ella 405.706 personas [...]
(Pagina 8 )
https://www.muface.es/revista/muface254.pdf
No todos los mutualistas se acogen a esta opción y hay que recordar que los jubilados siguen siendo mutualistas, pero simplemente por aclarar que MUFACE =/= Sanidad privada
https://www.muface.es/muface_Home/mutualistas/mutualistas.html
#20 "tengo acceso a psiquiatría y psicología".
No son muy buenos según parece.
#69 En psicología tienen razon, en la otra, no tengo queja.
Pero es que en la pública es inexistente directamente.
#20 preguntale a alguien de Andorra, pregúntale, que tal su sanidad privada
Mi amigo con infección de riñón, 3 días ingresado más pruebas, copago de 300 euros por todo... y encima la baja cobrando menos
Allí ponerse malo es una ruina, sistema muy parecido al americano, que es lo que les pone durisima a la derechona
#85 Paso de volver a repetirme, lee el hilo.
#13 Y los ricos tampoco.
Una sanidad de mierda lleva a que tengas países con más drogadicción, con menos seguridad, con peores tasa de contagio, menos transplantes y un largo eccetera...
Pero los peores son los que se creen que por tener un millón de € o ganar 100.000€ al año estarían bien en ese mundo, ni de coña.
No tienen ni puñetera idea.
#3 Era mi sutil intención como homenaje
#3 El mejor sistema sanitario del mundo, no habría hecho nada.
Cuando un cáncer vuelve, es porque es una metástasis, y como dice el artículo, lo tenía ya en los huesos,
Encima era un estadio 4, el mas alto de todos. Es incurable y mortal, a los 5 años sobrevive muy muy poquita gente.
No es particular del cáncer de mama, cualquier metástasis es una condena a muerte a día de hoy. Y lamentablemente, lo sé por mi madre, la cual fue diagnosticada de cáncer de colon, y aunque vivió 7 años, la perdí hace 2 años.
#29 Tienes razón en eso. Mi crítica iba a cómo esta persona, famosa y con cierto poder adquisitivo dependió totalmente de la sanidad privada, que la arruinó totalmente y hace unas semanas apareció en los medios visibilizando esta situación pidiendo ayuda para hacer frente a sus gastos médicos.
Si no hubiera tenido la fama y el dinero, hace años ya habría muerto.
#65 Realmente no la arruinó la sanidad, entre problemas familiares y profesionales llevaba mucho tiempo sin trabajar,
Y encima no era una actriz de las gordas, es decir, no era una actriz que se la rifasen en películas o series, por lo que lo que cobrase en esos trabajos por los que es conocida, daba para lo que daba.
El caso es que habría tardado un poco menos en fallecer, su caso era terminal, mi madre aqui en españa, sin ser famosilla, vivió 7 años, el último ya fue un declive que no quiero ni recordar, y tuvo suerte, porque a los 5 años, la esperanza de vida es del 2% para su tipo de cáncer.
No hay tratamientos nuevos, el irinotecan, el oxaliplatino, son los dos mismos tratamientos aqui que en eeuu, la radiación es la misma, la diferencia es que allí están investigando con inmuno, No veo a España investigando en nada, el último trabajo en el que se embarcaron fue en una vacuna contra el covid, no se sabe nada ya, y la gente se pone las de siempre. La inmensa mayoría de medicamentos y técnicas salen de EEUU, nos guste o no.
#73 Una tia lejana se curo de metastasis hace mas de 20 años, tal vez 30 y murio este año con 90 y algo.
Por otro lado un primo/cuñado llevaba 10 años curado de cancer de pulmon y al detectarle fallos del habla, le encontraron un tumor cerebral y creo que duro un año.
#29 Un buen sistema sanitario o de seguro evitaria que chuparan todo el dinero y este pidiendo dinero por mucho que hayas tenido.
#77 La sanidad tiene sus deficiencias y puede ser peor esperar al tratamiento publico que buscarte una solucion privada.
Lo mas evidente es la psicologia y en accidentes de todo tipo donde la rapidez y eficacia es vital, esperar y ceñirt al tratamiento de la SS, puede tener graves consecuencias.
Me sabe muy mal, porque pagamos impuestos para algo y estas cosas pueden tener un retorno social mayor que lo que se invierte en cancer y con resultados mas seguros. El retorno retorno social en muchas ocasiones hace el gasto irrisorio o mas barato gratis.
Las listas de Espera tambien encarecen y agraban los problemas, ademas de mantener improductivos a ciudadanos como #81
Por cierto#81 intenta consultar en consumo o en alguna asociacion de pacientes, a ver si te pueden pagar la operacion por privada por la espera. En algunos casos se puede reclamar tratamiento cuando la publica no te la da.
#97 Habría dado igual que no le chupase el dinero (que según ella eran 22000 anuales), en 10 años son 220000€, donde está todo lo que ganó?)
Habría muerto.
Porque no, nadie se cura de la metástasis, no es curable, solo puedes "controlar" pero la tasa de supervivencia a los 5 años es paupérrima, no hablemos mas de ahi.
Y si la metástasis es cerebral, como en el caso de esta actriz (o el de mi madre) el porcentaje es 0.
#98 Es verdad que la metástasis es muy muy dificilísimo curar, pero me gustaría saber como y con que velocidad le trataron. Es sabido que en USA cunado no eres rentable te entorpecen la terapias dilapidando el tiempo o poniendo pegas de que necesitas otro diagnostico, y no es lo mismo que te traten con quimio, radio, celulas t, etc... pronto o pasado un tiempo.
#115 Por el tiempo que lleva en tratamiento, no creo que afecte.
Le descubrieron que volvió el cancer en 2020. Debido al covid probablemente hubo retrasos en empezar el tratamiento (como pasó aqui) y 4 años despues, muere.
Es una cantidad de años bastante amplia. Mi madre duró 7 años, pero no remitió nunca, esta chica llevaba desde 2015, son 9 años.
No creo que eso fuese un problema.
#97 la prima de la que era mi ex tuvo metástasis siendo una cría, menos de 12 años, no daban un duro por ella, pero se salvó, y que sepa sigue con vida, que contar que encima era en un cáncer chungo y en un menor, donde los tumores malignos son mucho más agresivos, es que lo más importante de un cáncer es el tipo de cáncer, uno de páncreas está a otro nivel por ejemplo de uno de próstata, es algo absurdo igualarlos según su fase, porque hay otros parámetros más importante, como puede ser la edad.
Por cierto he visto que te ha contestado el oncólogo #-98 siguiendo con la burrada de afirmación, afirmación que en una búsqueda de Google rápida lo desmiente, en fin, es el nivel de menéame,
#1 Y Prue Halliwell. Otra vez...
#14 Siempre me ha llamado mucho la atención este tipo de razonamiento. Tiene varios problemas que son evidentes y nunca he sabido si quienes lo planteáis no sois conscientes o a pesar de ser conscientes pensáis que son factores irrelevantes.
Resumo tu tesis y paso a analizarla: votar en contra de tus intereses es estúpido. (Si no estás de acuerdo con la frase te invito a reformularla, no es mi objetivo manipularla solo simplificarla para tener un análisis más sencillo)
1- ¿Cuales son tus intereses? ¿Como logras saber cuales son los intereses de una persona? Cualquier persona es increíblemente compleja, es imposible que sepas cuáles son sus intereses. De hecho, personas de un mismo estrato económico pueden tener intereses contrapuestos.
Por ir a un ejemplo, la jornada laboral de 37 horas. Habrá quien la desee y quien no. Unos prefieren el tiempo libre, otras saben que en el medio plazo menos horas trabajadas equivalen a menos salario y prefieren el dinero. ¿Cual es "su interés" como "estrato económico" o "clase social" o como quieras llamarlo?
Vamos, que ya solo en "tus intereses" tienes varios problemas enormes: de forma individual, puedes tener intereses contrapuestos, no puedes saber cuales son los intereses de los demás y es imposible agregar los intereses de un colectivo en base a factores como "mismo nivel de renta" o similares.
2- ¿Que es estúpido? Porque lo que para una persona es estúpido para otra es estupendo. Por ejemplo, de cara a tomar riesgos hay personas que prefieren bajos riesgos con bajas ganancias potenciales y personas que prefieren lo contrario. Ninguna de las dos opciones es estúpida, son preferencias personales. ¿Como juzgas eso?
Eso mismo pasa con la preferencia temporal. ¿Que prefieres un poco hoy o algo más mañana? Preferencias personales, una no es mejor que la otra.
Entra aquí en juego también el factor de que es "mejor". Algo completamente subjetivo y que por tanto, como agente externo no puedes juzgar.
3- Al decir "votar en contra de tus intereses" entiendo que hablas de un plano meramente material y es una barbaridad pensar que las personas debemos movernos meramente por el beneficio material.
La mayoría de las personas (imagino que tú incluido) está en contra de matar a alguien para quedarse con su dinero aún teniendo la certeza de que nunca serán descubiertos. Es decir, la mayoría de las personas ponen por encima de su bienestar material una serie de principios éticos. Es decir, es perfectamente razonable votar en contra de algo que puede llevarte a tener un mayor bienestar económico por la sencilla razón de suponer un problema ético.
4- Por último, las consecuencias de determinas decisiones políticas/económicas son inciertas, en el sentido de que hay discusiones teóricas al respecto de su eventual funcionamiento. No puedes sentar como punto de partida que las que van a funcionar son las tuyas y los que opinen lo contrario son estúpidos (borregos, gilipollas, ignorantes). Entre estar equivocado y ser estúpido hay una diferencia muy grande.
#59 Hablemos de la Jornada, ganas pongamos 1500 pavos netos.
¿Por ese MISMO dinero que prefieres? ¿Trabajar 37 horas a la semana o 40?
40
#65 Claro, hablemos del ejemplo, pero recuerda que te quedan los 4 puntos por rebatir, entiendo que luego irás con ellos.
1500 Netos, trabajar 40 o 37h. ¿Que prefieres?
1- Se que una reducción de 7,5% de mi jornada va a suponer que mis próximas subidas salariales no existan hasta absorber ese 7,5%. Así que no voy a ganar nada más.
2- Creo (no es mi caso) que el beneficio que genero no es mucho mayor que mi salario y que eso mismo sucede con muchos de mis compañeros, por lo que temo que esta medida de la noche a la mañana pueda afectar negativamente a mi empresa y se afronte una reducción de personal o incluso cierre.
3- Moralmente me parece reprobable que un tercero se inmiscuya en un acuerdo entre las partes para modificarlo. Se impone un coste a una de las partes sin ninguna contraprestación. Como me parece inmoral estoy en contra.
4- Creo que la inseguridad jurídica que genera que un gobierno imponga de la noche a la mañana una norma tan básica de las relaciones laborables es negativo para la confianza en el mercado laboral Español, lo cual es negativo en el medio y largo plazo.
Motivos más que suficientes para, sin ser tonto, estar en contra de la medida.
Por curiosidad, siguiendo tu lógica, que opinas de esta afirmación:
Pongamos 1500 pavos netos.
¿Por ese MISMO dinero que prefieres? ¿Trabajar 1 hora a la semana o 40?
40
#67 "1- Se que una reducción de 7,5% de mi jornada va a suponer que mis próximas subidas salariales no existan hasta absorber ese 7,5%. Así que no voy a ganar nada más."
Lo sabes porque eres adivino, es como cuando se subió el sueldo mínimo, iba a haber millones de despidos.
Hala si, venga. Que no te pagan lo bastante la IDA y el Borracho.
#68 Analicemos cosas que se:
1- Mi empresa me sube el sueldo con el paso de los años.
2- Genero beneficio con mi trabajo. Mi trabajo viene marcado por el tiempo que dedico a hacerlo y lo productivo que soy en ese tiempo. No considero que haya mejoras en la productividad por trabajar menos horas.
Si genero menos beneficios no me van a subir el sueldo hasta absorber la bajada de beneficios. Por tanto, no voy trabajar menos, voy a trabajar menos Y cobrar menos.
Te quedan 3 argumentos del mensaje anterior por responder. Más los 4 puntos del primer mensaje. Más la réplica de esta mensaje. Y el ejemplo de la respuesta anterior, el que era igual que el tuyo solo cambiando un número.
Puede entender que pienses que en el caso concreto de la reducción de jornada llevas razón, me es indiferente. Pero la idea de que quien vota diferente a ti es rico, tonto o malvado es inmadura e insensata.
P.D.: ¿De veras hay gente que cobra por esto?
#69 Te contesto yo:
1- Tu empresa te puede pagar más o menos. Como sabe cualquiera que haya negociado un convenio. Por defecto, va a intentar pagarte menos. Hay margen, cómo se demostró con la subida del SMI que en lugar de catastrófico como auguraban fue positivo para la economía.
2- Evidente. Si no generaras beneficio, ya te habrían despedido. Ahora, decir que ese beneficio va a desaparecer por una bajada de horario, es bastante arriesgado. Como regla general no va a pasar. Por no decir que se ha demostrado que bajadas de horario en esos niveles no reducen la productividad. Incluso en casos la aumentan.
3- ¿Me parece inmoral que un tercero se inmiscuya? No, para nada. Si te están atracando, no me parece inmoral que alguien te ayude, por poner un ejemplo extremo. En las relaciones laborales está demostrado que hay una parte con más fuerza que la otra. Que un tercero regule es intrínsecamente bueno, y es ético que lo haga.
4- Para nada crea inseguridad jurídica. Estamos en una economía regulada, y lo sabe todo el mundo. Como por otra parte lo es todo el mundo desarrollado. Estas normas se modifican, y se cuenta con ello. No es una modificación que quiebre el estado.
#144 No estoy de acuerdo con ninguno de tus puntos. Pero son opiniones perfectamente razonadas.
No obstante, volvamos al comienzo de la conversación (#14), donde la idea era discutir la utilidad/veracidad de la frase "votar en contra de tus intereses es estúpido". Hasta el momento creo que no han aparecido argumentos de peso para defender el uso de esa afirmación de forma extendida y generalizada en un debate.
Ya que, ninguno de los argumentos dados en #14 han sido atacados. Y los 4 argumentos planteados sobre el ejemplo han sido contraargumentados pero no refutados (quiero decir, hay motivos para tener posiciones en contra, pero no soy indudables).
Solo con el objetivo de dejar claro que ninguna de las contraargumenaciones está cerca de ser definitiva (y sin el objetivo de convencerte):
1- Hablas de positivo para la "económica". Cuando lo que se habla en la frase original es positivo para "uno mismo". Inconscientemente ya estás cambiando de lugar la portería.
Por no decir, que lo positivo para la economía puede ser negativo para mí: “Aumentó los salarios de los trabajadores directamente afectados en casi un 6%, mientras redujo el empleo en solo un 0,6%”
https://www.eldiario.es/economia/ocde-respalda-gobierno-reforma-laboral-redujo-temporalidad-subir-salario-minimo-no-destruyo-empleo_1_11424382.html
Si justo soy de los que se ha quedado sin empleo, poco me importa la economía.
Más allá de que ¿como mides que algo sea positivo para la "economía"? Puede ser positivo para una parte de la economía y negativo para otra. La manera de decir si es positivo o negativo, en general, es por tanto completamente subjetiva.
Adicionalmente, si en tu punto tres dices que las empresas tienen mas poder de negociación, hasta que no absorban la bajada de horas (subida encubierta de salario) no vamos a volver al punto de negociación de partida y no van a tener motivación alguna para subirme el sueldo.
2- Si el margen que genero es menor que la reducción de jornada planteada afirmar que el beneficio que genero se esfuma es completamente cierto. Que serán pocos casos, pues puede ser, no tengo datos para saberlo, pero desde luego tu tampoco. Y que es una medida que mete presión a las empresas es evidente: mismos costes menos capacidad productiva. Y esto beneficia, principalmente a las grandes empresas, que tienen más margen para capear situaciones complicadas (perjudicar más a las pequeñas es equivalente a favorecer a las grandes y moralmente estoy en contra de ello).
No es solo el problema moral sino los eventuales cierres, despidos o no contrataciones que se puedan dar.
Respecto a que bajadas en la jornada aumentan la productividad puede ser aplicable a sectores muy concretos, pero nunca en una fábrica o servicios de atención al público. Por no hablar de que esos mismo estudios indican que la productividad ganada en los primeros meses se va diluyendo con el paso del tiempo y que si todo el mundo tiene la misma reducción de jornada no lo verás como una ventaja o un premio y por tanto no lo "recompensaras" sino que lo darás por hecho y adiós a esa eventual subida de productividad.
3- Lo importante no es que a ti te parezca inmoral, sino si a una persona razonable le puede parecer inmoral. (No digo que tú no lo seas, sino que dos personas razonables puedan tener apreciaciones diferentes sobre el bien y el mal sin necesidad de que ninguna sea estúpida o malvada).
4- No es una modificación que quiebre el estado, pero es una mordida muy grande de la noche a la mañana. Los empresarios y los equipos directivos son personas y sus miedos, como a todos, les guían en la toma de decisiones. Si España se asocia con la idea de cambios normativos bruscos es menos probable que atraiga inversiones.
Concluyo, la sentencia "votar en contra de tus intereses es estúpido", habla más de quién lo afirma que de quién se dice.
#2 Estos meneos de mierda, sin aportar nada, de un don nadie opinando y agitando, con un vídeo grabado de un televisor... son los que han convertido Menéame en lo que es ahora.
#BaneadTwitter
#15 Buena parte de la gente que te trae a Meneame artículos como este es la que sigue negando la autoría rusa en atrocidades como la masacre de Bucha, el derribo del avión 752, o el bombardeo del teatro de Mariupol que servía de refugio a civiles. No se trata de personas a las que genuinamente les importen una mierda las vidas de quienes mueren en esta guerra, sino la posibilidad de instrumentalizar dichas muertes políticamente a su favor.
Auténticos sociópatas y fanáticos ideologizados que son capaces de blanquear al más repugnante régimen dictatorial de nuestro continente, financiador de la extrema derecha internacional, si con ello creen poder atacar las bases de nuestras instituciones y la confianza popular en la democracia.
#26 si con ello creen poder atacar las bases de nuestras instituciones y la confianza popular en la democracia.
que bonito, creo que voy a llorar
#26 Mira, me tiro delante de los caballos.
Al margen de tus paranoias sobre lo que es o deja de ser alguien por creer o no creer en lo que nos contaron de Bucha, diré que yo no me lo creo.
Al menos no me lo creo como la "masacre" perpetrada por rusos que se nos vendió.
Y es que tengo dudas razonables sobre todo lo que dijeron y contaron. Es más, el hecho de que se investigase tan tan rápido, viendo lo que está pasando con el genocidio de Israel, ya da como para aplicar sentido común.
Así, de memoria, tan solo puedo comentar que la munición empleada era de la era soviética y que ambos bandos disponían de la misma. Pero la posición era rusa, estaba bajo control ruso, vamos, y se disparó esa munición flechette con artillería.
Es decir, los rusos pusieron los cañones mirando al cielo y dispararon contra sus posiciones matando, principalmente, a colaboradores ucranianos prorusos que en las imágenes se puede ver que llevan el brazalete blanco.
Entiendo que haya quien se crea el relato oficial, pero yo al menos, no me lo creo.
Que tampoco dejasen a Rusia presentar pruebas... No ayuda a cambiar mi opinión.
Y ahora ya puedes llamarme lo que quieras, demócrata de postal.
Total, si en breve me va a llamar nazi soplaplumas, tal y como lleva haciendo 2 años sin que ningún admin le diga ni pío...
#29 Entre imágenes por satélite, vídeos de cámaras de seguridad, y declaraciones de víctimas y testigos hay pruebas más que de sobra que demuestran la autoría rusa en las ejecuciones, agresiones y violaciones que tuvieron lugar en Bucha. Por no hablar de las investigaciones posteriores que rastrearon los móviles de varias de las víctimas y que resultaron estar en posesión de militares rusos, que no contentos con ejecutar civiles aprovecharon además para robarles sus pertenencias.
Cualquiera que no esté empecinado en negar lo evidente tiene pruebas y fuentes más que de sobra, otra cosa ya es que se prefiera hacer la vista gorda. En el propio New York Times que se enlaza en este meneo, y que repentinamente gusta entre los fans de la guerra imperialista del Kremlin, tienes decenas de artículos analizando e investigando lo sucedido en Bucha. Y visto que de repente gusta la fuente, aprovecharé para citar unos cuantos:
‘Una película de terror’: la masacre cometida por un soldado ruso en Bucha
Horas antes de que las tropas rusas comenzaran a retirarse de un suburbio de Kiev, se registró un último paroxismo de violencia tras un mes de atrocidades.
https://www.nytimes.com/es/2023/01/05/espanol/bucha-ucrania-masacre.html
Nuevas pruebas muestran cómo unos soldados rusos ejecutaron hombres en Bucha
El relato de unos testigos y videos obtenidos por The New York Times muestran cómo los paracaidistas rusos ejecutaron al menos a ocho hombres ucranianos en un suburbio de Kiev el 4 de marzo, un posible crimen de guerra.
https://www.nytimes.com/es/2022/05/19/espanol/rusia-bucha-soldados.html
Caught on Camera, Traced by Phone: The Russian Military Unit That Killed Dozens in Bucha
Exclusive evidence obtained in a monthslong investigation identifies the Russian regiment behind one of the worst atrocities in Ukraine.
https://www.nytimes.com/2022/12/22/video/russia-ukraine-bucha-massacre-takeaways.html
Un mes de terror en Bucha
Cuando se estancó el avance ruso hacia Kiev, empezó una campaña de terror y venganza contra los civiles en la cercana ciudad de Bucha, según relatan los sobrevivientes e investigadores.
https://www.nytimes.com/es/interactive/2022/04/12/espanol/bucha-ucrania.html
Las víctimas que fueron violadas por soldados rusos buscan justicia
Las mujeres que fueron atacadas en un pueblo cerca de Kiev anhelan que sus agresores sean procesados legalmente. Pero los funcionarios ucranianos se enfrentan a enormes desafíos para enjuiciar esos delitos.
https://www.nytimes.com/es/2022/07/01/espanol/rusos-ucrania-violacion.html
#81 Tienes bastantes más pruebas e investigaciones publicadas para aceptar la autoría rusa de los crímenes de Bucha que para creer los hechos que se exponen en este meneo por ejemplo, que se basan exclusivamente en las declaraciones de una persona.
Y no lo digo porque crea que este meneo no es cierto, sino porque quizá deberías plantearte cual es el motivo para esa diferencia tan palpable en la intensidad de tu escepticismo en función de a qué narrativa favorece cada situación, pese a la diferencia colosal en cuanto a las evidencias aportadas en cada caso.
Pero vamos, cree lo que quieras, yo sinceramente paso de intentar razonar con quién hace tiempo que abandonó la lógica para abrazar la fe y el dogmatismo.
#29 Como la voladura por los rusos del NS2 o la central nuclear ocupada por los rusos y que ellos mismos se bombardean por alguna razón muy lógica para los medios de comunicación occidentales.
#97 Que no, que no. Son los ucranianos. Y lo hacen con cohetes que se giran 180º al caer al suelo, para así poder culpar a los rusos. Aquí tienes un vídeo del director de la central enseñándoselos a los inspectores dela OIEA.
¡La perfidia ucraniana no tiene límites!
#100 ¿En serio te crees que los rusos auto-bombardean la central nuclear que controlan?
#106 ¡Por supuesto que no! Es como la presa de Nova Kajovka, que fue volada por súper misiles ucranianos invisibles capaces de volar una estructura concebida para resistir explosiones nucleares cercanas, y que no han vuelto a utilizar.
#27 aplicar la ley, como a todo el mundo, no?
#32 
Ostia que gracioso
#38 O sea que no queréis aplicarles la ley democrática, pero queréis aplicarle "vuestra ley"?
Estáis al nivel de los Nazis, pero peor, porque encima iréis de 'buenos'.
Los Nazis solo tienen una cosa buena, son hijos de puta y lo saben, y no lo esconden. Peor sois los que lo escondéis y encima os hacéis pasar por buena gente.
#32 Y que se salgan de rositas como el juzgado de Barcelona a quien dijo "te voy hacer heterosexual de una hostia"
¿Esa justicia?
#32 El nazismo es producto del capitalismo. La ley dice el flipao!
#32 me había olvidado de un par de casos, uno reciente, de hoy para ser más exactos y otro más antiguo, pero que recordamos todos... El del McDonald's que sale absuelto después de decir que le va quitar a uno la homosexualidad a hostias y el de los titiriteros encerrados unos pocos días por un cartel que decía gora alkaeta. Me gustaría ver tu análisis de cómo funciona la ley a la hora de proteger a la sociedad con estos dos ejemplos.
#16 es que no le dijo eso. Pero claro tampoco esperemos que el nazi ese entienda más de 4 palabras juntas
#31 Gracias por el premio ,entiendo que cuando a los de derechas les llaman fachas ,lloren, yo tb me avergonzaría de ser de derechas.
Pero que me den un premio por progre es todo un orgullo.
Dicho esto y yendo al tema que nos ocupa, yo no estoy matizando nada. lo que le dijeron al imbécil ese fue referente a cuando su hijo fuera mayor de edad. A ver si te vas enterando tu tb.
#54 otra vez gracias. Darte vergüenza a ti es muy positivo. A mis hijos se les educará para que cuando sean mayores de edad se coman lo que les de la gana, sexualmente hablando, eso sí, siempre con el consentimiento de la otra persona,sea del sexo que sea y de la raza que sea.
#77 exacto , cuando sean mayores, eso es precisamente lo que le dijo el humorista ese al puto nazi al que estás defendiendo.
Y lo de insinuar que me encanta juntar sexualidad e infancia a qué ostias viene? Tú quién cojones eres para decirme semejante barbaridad?
@admin esto es lo que queréis en meneame? Que se llene de nazis haciendo acusaciones como está? Así pretendeis vender vuestra web?
Estáis a tiempo de limpiar la web de gentuza .
#137 espera que ahora los admin le han puesto un strike a un tipo que me defendía pero a ese que me ha llamado pedófilo o pederasta (no se aún la motivación de su insulto) no le han preguntado ni la hora
@admin veo que acabáis de poner un strike a #126
Y mi pregunta es : a #77 no le vais a decir nada? Vais a consentir que diga eso sobre mi así sin más?
Estaría bien que justificarais semejante actitud
#204 Supongo que ahora verás bien si el humorista te busca y te parte la cara por haberle acusado de pederastia. Acusación que, por otro lado, podría acarrearte sanciones si el tipo te denunciara. Pero claro, como no es un bebé, bebé, bebé
Sin embargo aquí en meneame está permitido. Ahí tienes los post #77 y #171 sin banear a pesar de acusarnos a mi y a otro de pedofilia. Sin embargo dos tipos que se lo recriminaron acabaron baneados.
#31 bueno... Aquí otro que no es capaz de entender la totalidad de las 4 palabras juntas.
#16 Dijeron que su hijo DE MAYOR podía llegar a comer pollas.
Y si te ofendes por la posibilidad de que tú hijo pueda llegar a ser homosexual el que tiene un problema eres tú y no tu hijo.
#23 Insisto, a una persona que se dirija a mi hijo recién nacido en esos términos le arranco la cabeza. Yo se que hay personas a las que no les importa que se orinen es su boca o que defequen en su pecho. De hecho, aunque no lo comparta, respeto esa libertad, pero no puedo más que detestar con todas mis fuerzas la basura de padres y madres que justifican eso a sus propios hijos.
#30 El tema es que siempre hay una doble vara de medir.
Seguro que si te dicen que tu hijo se las va a follar a todas, que se va a hartar de comer coños o que todas van a hacer cola para comerle la picha no te ofende tanto. Pero claro, si dice que va a comer pollas entonces ya hay carta blanca para liarse a hostias...
No estoy defendiendo este tipo de comentarios (que también me parecen de mal gusto) pero una cosa es que consideres que el interlocutor sea un imbecil y la otra es salir a darte de hostias como un simio (lo cual tampoco es un buen ejemplo para tus hijos)
#122 A mi tambien me parece de muy mal gusto.
Pero si te lias a hostias por un comentario asi, que luego no te sorprenda si tu hijo acaba metido en mierdas o pegando a gente "porque lo han mirado mal". Con ese tipo de padres no salen hijos decentes
#133 Entre mirar para otro lado y liarse a hostias hay un trecho. Suerte con la paternidad
#30 eso te pasa por que tú capacidad de compresión es limitada.
#23 Se ofende porque la sexualidad de su hijo pertenece a su ámbito más privado como persona y exponerlas de modo público es un agravio a su dignidad como persona y eso no tiene nada que ver con ser homófobo.
Es por eso que no comentamos en una reunión escolar en público la cantidad de pollas que habrá comido la profesora de inglés. O la cantidad de pollas que comerá fulanita o menganito cuando se le caigan los dientes de leche. O la cantidad de pollas que come o deja de comer Marlaska o Irene Montero. No hay nada de malo en comer pollas y podemos hacer chistes de ello. Pero en el momento que los personificas en alguien en concreto y encima es un menor de edad...
#138 Y por ende, como ofenden a nuestra prole tenemos carta blanca para liarnos a hostias 
Es el mejor ejemplo de crianza que podemos dar, asi nuestro hijo aprende que toda ofensa se arregla a hostias.
Hasta que se encuentre con alguien mas peligroso que él y acabe muerto pero con el honor sin mancillar para que lo podamos poner en su lápida.
En serio, me da que los que defienden liarse a hostias por un insulto o no tenéis hijos u os preocupa una mierda el ejemplo que les dais...
#140 Esa reflexión es tuya. No mia. Yo no digo que la reacción correcta sea dar un bofetón al que ofende a tu hijo. No puedes tomarte la justicia por tu mano.
Lo que estoy diciendo es que eso no era sino un ataque a la dignidad de una persona en concreto que además no se podía defender. No era un chiste.
Si hubiera echo la misma broma de modo genérico sin señalar a nadie en concreto si que sería humor.
#138 ¿En esas reuniones comentais como vais a educar a vuestros hijos para que no sean maricones? Lo digo por que precisamente eso es lo que decía el nazi, igual en tu circulo eso es aceptable.
#203 Trabajo solo y no tengo reuniones de trabajo desde hace casi 2 décadas, así que lo veo difícil. Pero tu tranquilo sigue defendiendo a un nazi antivacunas criminal condenado que celebraba que mataran niños, y que dice que enseña a pegarse a su hijo de 4 años para que no sea un maricón.
#19 Que yo sepa los britanicos son el perro fiel de EEUU asi que no se que cabos atas tu. Los de tu imaginacion ...
#116 no estoy de acuerdo. La UE es el perro fiel, excepto Francia. Francia y Reino Unido son aliados de EEUU
#124 Si aliados significa haz lo que yo digo, estoy de acuerdo.
#143 no es cierto. Por ejemplo Francia fue la impulsora de la guerra en Libia y fue respaldada por sus aliados.
Es cierto que EEUU tiene privilegios frente al resto pero en absoluto se puede comparar la situación de UK y Francia con la del resto de paises europeos.
Alemania directamente es una colonia.
#2 Y seguirán fuera por mucho tiempo. La cosa empezará con participación en proyectos europeos a cambio de contribuir al presupuesto de la UE, seguirá con algo más acceso a las 4 libertades (tipo Suiza, unión aduanera, etc.) y más contribución al presupuesto UE y terminará con algo más próximo a Noruega con más contribución todavía. Y ahí es donde se empezará a debatir la reentrada o no. Décadas todavía.
Me sigue dejando alucinada este sitio. Es un acuario lleno de peces raros. Un microcosmos. Una reserva de la biosfera con seres superinteligentes que en lugar de estar dirigiendo el mundo como deberían están aquí pasando el rato y desvelando secretos de gestión política y económica.
Aquí una noticia cualquiera de una decisión política casi siempre supone un desastre para los meneantes, porque ellos manejan información confidencial que los dirigentes que están en el poder no conocen.
¿Aranceles al producto chino? = Disparo en el pie y perjuicio para la economía europea. Los que mandan no tienen ni idea, pero los meneantes sí.
(Yo sí que me aburro, que ya tengo todo hecho para septiembre y más allá)
#36 Voy a simplificar lo que has puesto:
Los lideres son mas listos que nosotros, por eso están donde están.
Los lideres no puede ser que se equivoquen, manejan información super privilegiada.
Nosotros como simples mortales debemos acatar la decisiones que toman.
Nosotros como simples mortales no podemos criticar sus decisiones por que somos totalmente estúpidos.
Madre mia, esto mas o menos es lo que diria un norcoreano con el cerebro completamente lavado de su lider..., en tu perfil pone que eres maestra, pobres crios.
Toma, alguien que no son simples mortales de meneame diciendo que esto es una locura, manejan empresas multimillonarias, no se si a ti te valdra, que lo tienes todo hecho hasta septiembre (que poca faena por cierto ):
https://elpais.com/economia/2024-07-03/la-industria-automotriz-alemana-pide-a-la-ue-eliminar-los-aranceles-a-los-coches-fabricados-en-china-y-alerta-de-los-riesgos.html
https://www.elperiodicodearagon.com/aragon/2024/07/03/aragon-exige-retirada-aranceles-coche-104928846.html
#42 No no no. Yo he dicho lo contrario.
China es estupenda (seguro que la mayoría de meneantes ya vive allí) y Winnie the Pooh es un genio que con sus superpoderes retira dirigentes ancianos de sus reuniones con solo un gesto.
#43
https://www.elperiodicodearagon.com/aragon/2024/07/03/aragon-exige-retirada-aranceles-coche-104928846.html
https://elpais.com/economia/2024-07-03/la-industria-automotriz-alemana-pide-a-la-ue-eliminar-los-aranceles-a-los-coches-fabricados-en-china-y-alerta-de-los-riesgos.html
Hablan de que el gobierno chino sea una delicia?, viven en China?, manejan empresas multimillonarias europeas que dan cientos y cientos de trabajos?
De verdad eres maestra?, que pena de crios de verdad.
#44 Soy una maestra de tanto nivel que cuando detecto un lamebotas de China me parto de risa DE él.
#45 jaja perdona, tu no tienes capacidad para reírte ni de una ameba .
Has quedado al nivel de un Norcoreano sin cerebro cualquiera pidiendo y diciendo que como simples mortales no podemos ni debemos cuestionar las decisiones de nuestros lideres por que son mas listos que nosotros y saben mas jajaja., nada mas que añadir. Yo con personas tan fanáticas y con tal falta de cerebro paso de discutir, es como hablar como una escoba con el palo partido, no vale para nada.
#82 Pues si son como amebas entonces la mayoría de meneantes vendrían a ser como...
#36 recuerdo cuando en el gobierno anterior redujo el iva de productos del supermercado para aligerar el precio de la compra. Aquí en MNM criticaban la idea pq los supermercados iban a subir los precios de los productos. En la realidad, los supermercados hicieron eso, subieron los precios de los productos y de esta manera, el consumidor no se benefició, la medida del gobierno fracasó y en MNM tenían razón.
No digo que ese sea siempre el caso, ni que en este caso tengan razón, pero si que en ocasiones, las medidas de nuestros líderes, se ve que no van a funcionar.
#85 Llámame loca, pero me gusta distinguir entre postureo del PP o del PSOE o quien sea (como bien has dicho la estupidez del IVA sirve como ejemplo) y decisiones económicas basadas en criterios objetivos, datos recopilados, opinión de la industria y consenso de un montón de países en la UE para no tener que competir con una industria extranjera que no aplica los mismos criterios de calidad, seguridad, derechos sociales y un montón de elementos más.
#36 Se quejan de que en Europa no innovamos y que nos estamos quedando atrás económicamente, que la industria está en decadencia, etc. pero cuando precisamente se ponen límites a los productos que llegan de fuera y además haciendo dumping, en un agravio respecto al equivalente local, también les parece mal.
La cuestión al final es quejarse sin importar la razón, en especial si es para mover ficha a favor de regímenes que cierta gente por aquí percibe como "mejores" que los nuestros. Si esta misma medida se hubiera anunciado respecto a algún producto estadounidense, la misma gente que se queja estaría dando palmas y hablando de cómo así recuperamos "soberanía" y le damos una lección al malvado Tío Sam.
#114 Europa no innova, nos quedamos atrás económicamente, industria en decadencia, buen análisis. ¿De verdad crees que los aranceles a China van a mejorar eso? ¿Acaso no hemos subvencionado a la industria automovilistica pero ni hemos conseguido que sean más baratos ni mejores que los chinos?.
Al final acabaremos en carros tirados de caballos (pero muy mucho europeos) mientras los chinos van en coches voladores subvencionados por el malvado gobierno chino.
#36 Los dirigentes gobiernan para su clase, y hasta que no entiendas esto puedes seguir escribiendo chorradas sobre los listos y los tontos.
#128 Pues me alegro al ver que no gobernáis ninguno, y por lo que vais cuñadeando por aquí ya confirmáis que tampoco vais a llevar mas presidencia que la de vuestro portal.
#36 La mayoría de los que andamos por aquí no tenemos ni puta idea de nada, pero somos tan frikis que ni al bar salimos a cuñadear.
#36 Es reconfortante pensar que los que están al mando saben perfectamente lo que hacen.
Se suele curar con la edad.
#193 No. Lo que no puede ser es que en decisiones económicas basadas en datos que no conocemos, se diga que se equivocan porque China es guay y Winnie the Pooh tiene pinta de buenazo.
#251 Ya, la paz que da creer esa superioridad de quienes gobiernan, por algo estarán ahí, tomaran las decisiones que toman por algo, son los que mandan, tienen información que el resto no tiene y visión a largo plazo, quienes son los ciudadanos para quejarse ... A la URSS le funcionó durante décadas, a la UE le va funcionando durante décadas, a China le va funcionando durante décadas ...
No se te ve realmente criticar a China por su estrategia con los coches eléctricos, tampoco defender con argumentos la posición de la UE, simplemente muestras tener fe en tus gobernantes.
#272 Al revés. Lo que no tengo es fe en los meneantes, sobre todo porque puedo contar con los dedos de una mano los que se han hecho merecedores de ello.
Si la panadera de mi barrio me dice que es malo poner aranceles, posiblemente cuente con más conocimiento sobre la vida y la realidad que la pandilla de mocosos que controla este sitio a golpe de karma coordinándose por Telegram.
#276 No creo que tengan capacidad para coordinarse por telegram.
De todos modos que seas una borde en los comentarios hace que los usuarios que pueden discutir en serio sobre algún tema te troleen, pasen de ti, o crean que solo vienes a trolear a los idiotas.
#278 Me importa un carajo. Soy yo la que paso de esa pandilla de nazis disfrazados de progretas.
Y que no sepas como funciona la pandilla ya deja claro que no tienes ni idea de lo que hay en este sitio que confío en que siga así de exitoso.
#16 sois todos unos fucking loosers. A ver quién me supera: el Dios José Manuel Soto.
#21 no te puedo dar la razón, no me gusta está señora, ni como cantante ni como persona, pero sus conciertos lo petan, sean de ayuntamientos o de promotor privado. Me he dedicado a este mundo durante muchos años y uno de sus músicos, musicazo como la copa de un pino, es íntimo amigo mío. No es el mismo caso del Soto ni de coña.
#21 #5 #10 #16 #18 #19
Julio Iglesias, el mayor bluff de la historia de la música. En 1992/1993 (no recuerdo bien, fue uno de los dos) se embolsó 20 milloncetes de euros (300 millones de pesetas) por tocar en Santiago, en el Obradoiro. El Obradoiro se llena con 8000 personas siendo generoso, y a las 21.45 (el concierto empezaba a las 22.00) abtieron las puertas porque eso no se llenaba ni de coña.
Moriré y nunca entenderé la enajenación mental que existe con este tío. Para mí, no llega ni a crooner para viejas.
#63 julio no es malo per sé, es el artista hispano de más repercusión mundial, con Récord guinnes incluido, aunque considero que no ha sido capaz de traer sus temas a las actualidad de la forma que si lo ha hecho Rafael y si ya en el 92 tenía poco tirón en España, imaginate ahora.
También está la cosa del mercado latino, por ejemplo a día de hoy Mago de Oz es un bluff en España, pero funciona muy bien en Latinoamérica, aunque para mí a perdido bastante tirón y otros como Saurom le están comiendo la tostada desde hace tiempo.
#85 discos vendidos, discos de oro y platino y demás. Que no nos guste no quiere decir que en su periodo de mayor esplendor no tuviera tirón. De la wikipedia:
Es acreditado como el artista en habla hispana más exitoso de la historia. En 1983 fue reconocido como el artista que más discos ha vendido en más idiomas en el mundo y en 2013 como el artista hispanohablante que más música ha vendido en la historia.[4][5] Es reconocido también como el cantante europeo con más éxito comercial a nivel internacional hasta hoy día.[6][7][8][9] En 2006, fue destacado como el artista de música latina más vendido en la categoría masculina con ventas de 250 millones de dólares estadounidenses, certificadas por los Guiness World Records (equivalente a 250 millones de álbumes).[10] Julio Iglesias ha grabado 80 álbumes, cantado en 14 idiomas, posee más de 2600 discos de oro y platino certificados. Se estima que durante su carrera ha ofrecido más de 5000 conciertos también ha actuado para más de 60 millones de personas en los cinco continentes.[11] En abril de 2013, fue galardonado en Pekín como el artista latino que más discos ha vendido.[12] En España, su país natal, es el artista que más discos ha vendido con 23 millones de ejemplares.
#85 #77 Vamos a ver, que Julito es un MAL cantante que ni siquiera sabe moverse por el escenario ni qué hacer con las manos nadie lo discute, pero que ha tenido un éxito mundial sideral es indiscutible también... la cuestión es que según leí en un artículo el método que se utilizó para lanzarlo al mercado estadounidense en los años 80 se estudia en las escuelas del negocio musical porque fue modélico: los mejores músicos, compositores, duetos muy estudiados con otros artistas famosos, márketing, campañas... y por supuesto el CARISMA que destila el colega en las distancias cortas, cuyo encanto dicen que allanaba muchísimos obstáculos y problemas en bastantes ocasiones....
De hecho el artículo comentaba que se ha utilizado el "método Julio" para que la ahora archi-famosa Rosalía lo petara también por allí en usalandia (con una morterada de pasta de por medio por supuesto...) cuando antes no dejaba de ser una artistilla "aflamencada" más en España (esta con buena voz eso sí).
#99 Una artistilla aflamencada los cojones. Un pedazo de artista ya antes de pisar allí. Te recuerdo que "El Mal Querer" es ya de antes de triunfar por ahí adelante. Y lo de Rosalía tiene que ver con lo de este mediocre como una patata tiene que ver con una gaseosa. Rosalía se lo ganó a pulso. Este no pasa de crooner para viejas
#87 Nino Bravo era un cantante, Julio, al igual que Sinatra, es un crooner. No tienen nada que ver ni tienen el mismo publico.
#63 Meeeec
#63 Pues si caben 8000, sale a 37.500 pesetas por persona
#110 Sí, si yo estoy de acuerdo, era por ponerlo en perspectiva.
Supongo que habría que basarse más en el gusto colectivo, o el gusto típico de la zona, y no en enchufismos. Pero es lo que pasa cuando se le da libre albedrío a ciertos políticos. O a cualquier político.
#63 ya le pagaban en euros incluso 8 años antes de que entrasen en circulación. Flipa!
#18 Solo un loser escribe looser.
#75 no pretenderás que teniendo un máster de Llados como tengo, lo escriba bien.
#19 Y el hermano (Juan Ramón)
#19 PER NO FRENAAAAAAAAAR..
#10 
No tenía ninguna fe en que apareciesen
#1 Son jueces, la mayoría conservadora es algo inherente.
El Alvise sería candidato de cámara de gas en los 40 con rasgos más semitas que atlánticos.
El morisco levantino Alvise y la morenazi judáica (Isabel Medina Peralta) van a darle lecciones a vascos casheros y catalanes de masía con apellidos ibéricos de siglos sobre identidad europea....
#30 Yo veo la misma falta de comprensión lectora a la que ya nos tienes acostumbrados.
#131 al igual que nos llaman moros al resto, una forma vulgar de decirle tan íbero como el resto y no era mi intención enlazarlo con el video. El video es para que vea de dónde viene toda esa mitología vasca inventada y qué pueblos hubieron por allí, si quieres te lo miras también que no hay nada de malo en saber, eh?
#122 Cuando descubras que un vasconavarro poco aceituno fué un lider de dichos moros (reconvertido al islam), igual te da un infarto.
Sobre pueblos prerromanos, los del norte de Navarra son vascos, iguales que los vascongados al oeste salvo encartaciones cántabras (y bastante hermanados con el norte de Castilla) y sur alavés.
Debido a la orografía montanesa, lo que son los pueblos cántabro-pirenáicos varían poco porque toda la vida han estado aislados de cojones.
Me río yo de la raza aria aceituna yendo al norte español a dar lecciones.
#132 Ah vale, era por eso. Yo también soy norteño, y efectivamente... influencia árabe no hubo mucha. No duró mucho y no dejó mucho sedimento en muchos aspectos. Si no, a ver de donde salía el románico (en España).
Y efectivamente lo ves en los rasgos faciales de mucha gente. La cara de Alvise mismo.
#132 jaja te pongo el video y ni te lo miras, vasconavarro aceituno otra vez con la bobada de las montañas, el único sitio del mundo con montañas es el país asco... lo único que daría a entender vuestra endogamía, que no os habéis mezclado con otros pueblos, sería vuestra inteligencia limitada y vuestras caras rarunas más que por las montañitas, paleto con boina gigante... pero lamentablemente el video lo desconfirma, míralo si tiene huevorroak y llora, llora y mucho
#154 Si he hablado de todo el cantábrico y Picos de Europa, no solo Vasconia. Y, para tu desgracia, las zonas de monte/valles son poco de arabizarse porque ni dios querría vivir allí salvo gente de valles cercanos.
No hay campos de trigo y la ganadería es jodida.
Ponen un lider a tributar impuestos y listo.
Arquitectura islámica, ni se huele.
Eso no quiere decir endogamia, si no una España cantábrica/norcastellana, muy lejos del levantino Alvise que parece iraní.
Cantabria, Asturias, norte leonés, Vasconia vascófona.... eso no quiere decir ario, rubio o cara mantequilla, pero si vascon-celta-ibérico, cercano a Irlanda.
Cosa más española que lo que Alvise pregona y es.
He de decir que me ha sorprendido, yo pensé que iban a quedarse como no inscritos, por guardar las apariencias, pero supongo que entrar en un grupo les dará más beneficios políticos.
#9 pensaba lo mismo
#57 Exacto, como Vox ya está en el grupo de la ultraderecha, han tenido que irse al grupo de la ultraultraderecha.
#89 Entonces los de VOX deben ser unos maricomplejines.
#145 Son la ultraderechita cobarde.
#9 y creo que no solo políticos, también económicos. Seguro que es para sortearlo.
#9 fueron a por la pasta. Ahora no hace falta careta, la pasta ya la tienen.
La pregunta deberia ser: merece la pena el sufrqgio universal cuando tanta gente vota a este engendro "pensando" que no es de derechas? Que hemos hecho en las escuelas para que suceda èsto? Puede un cerdo borracho ser más hábil que un votante de alvise?
Son preguntas, que nunca obtendrán respuesta. Está claro?
Que raro, si a mi los que le han votado me han dicho que ellos votaron al Ardillas porque luchaba contra la corrupción, sin ser ni de derechas ni de izquierdas
#8 Mi favorito era el señor que cuando le preguntaban en un artículo decía que votaba a Alvise por la inflación. No pasará nada porque la mayoría daban excusas y sabían lo que votaban, porque si fuese verdad tendrían que estar flipando ahora los que decían que lo votaban porque era "anticorrupción".
#8 Pues eso, ni de derechas ni de izquierdas. Un puto nazi y ya...
#29 apolítico, de derechas.
#38 A mí ese filtro no me falla
#51 ni a Cs
#8 Es para que nos demos cuenta de lo que falta en inversión en educación.
#8 Es que es el grupo de ni de izquierdas ni de derechas
#8 porque es de extrema derecha
#87 Alvise Pérez: "hoy, si Franco estuviera vivo, pues más que plausible sería mi enemigo".
Habría que preguntarle a él, que es el que lo dijo.
Y yo creo que no estaba siendo muy sincero.
Suspicaz que es uno
#8 yo llegué a ver a un chaval que vive de okupa diciendo que todos deberíamos votar a Alvise porque iba contra la corrupción y porque donaría su sueldo...
#49 de los que se usan para encender el tabarco?
Entonces, ¿los asesinos era españoles? Para que después digan que la criminalidad viene por la inmigración.
#10 como si entre nosotros no tuviéramos diversos grupos con sus características propias... Cayetanos, perroflautas...
#10 inmigrantes inadaptados de 30ª generación
#10 Al parecer era gitanos. Los moros es en la siguiente noticia. Pero no entiendo eso de defender a los moros que agreden, que ganas con ello? O con los eufemismos.
Por cierto, yo no he visto aún ninguna noticia de un gitano que le parta la cabeza a un minusválido para robarle al móvil…
Aquí parece que solo está bien criticar a los guiris, a los que dan trabajo, como critiques a un chungo de fuera ya tienes a toda la trope encima.
#10 La mayor tasa de criminalidad viene por la inmigración. Lo puedes ver en Suecia, Francia, y aquí, por poner unos ejemplos.
#10 en 2022(porque no hay datos del 23) de 420 mil delitos 75 mil los cometieron inmigrantes, la mayoría provenientes de america y africa. Caes un poco en el maniqueísmo. Esta comprobado que la pobreza fuerza a algunas personas a delinquir ya sean de aquí o de fuera, pero que puede llegar a ser un problema la inmigración sin control y la falta de arraigo para la formación de guetos, también lo es. Es un asunto complicado y simplificarlo solo favorece a una parte del espectro político.
#118 pensaba que era un comentario sarcástico, revisare mi sarcasmo-metro debe estar quedándose sin pilas.
Imbéciles con la inteligencia justa para no cagarse encima molestos porque alguien folla con quien quiere. Está gente es gilipollas y lo peligroso es que puede votar.
#3 Están molestos porque su pareja es quien es, a la pobre Jenni Hermoso y a todo su entorno la van a acosar toda su vida por ser una víctima y no agachar la cabeza
Pues igual la Unión Europea no iba tan desencaminada.
#11 Lo de presionarlos con la carne de gorrino ha sido una jugada maestra de la Wonder Layen.
#11 No se equivoquen, ustedes no negocian, IMPONEN, como hace Estados Unidos y el grupo de los 7. Se los digo humildemente desde Latinoamérica, donde hace pocos años depusieron a Evo Morales, en complicidad con países "amigos" para repartir el litio. Por nombrar sólo un ejemplo reciente.
Negocian sólo cuando del otro lado hay igualdad o superioridad de algún tipo en algún ámbito económico, tecnológico o militar. 
#33 Me temo que aquí y en Sebastopol, si se da la ocasión, entre naciones, no hay presión social para que no se imponga la ley del más fuerte, así hacen la guerra los que las hacen, con que ya casi ocurre dentro de un país…
#33 no hay más que observar su comentario para obtener una idea del perfil ideológico que le define. Usted cree que una negociación (y sí, es una negociación) es de igual a igual o versa solo sobre un único aspecto. No puede estar usted más equivocado. Si su país quiere exportar algo, y la UE no lo necesita, por qué ha de aceptar esa exportación? Por humanidad? por "buenrollismo"?. No, esto es y siempre ha sido capitalismo - usted / su país quiere algo, debe ofrecer algo.
Por cierto, por qué cree que la UE tiene esa fuerza? Por ejercito? No la tiene por haber sido capaz de aglutinar a un número de países.. recuerda aquel dicho que dice "la unión hace la fuerza". Precisamente para hacer fuerza a la hora de las negociaciones.
Le remitiría un par de libros sobre el tema del mercado internacional, pero de seguro esta usted muy ocupado liderando las negociaciones con los países limítrofes para conformar la ampliación de Mercosur
#33 La UE invadió Bolivia y expulsó a Evo Morales por la fuerza? No tenía ni idea.
#33 triste pero cierto, pero al menos no mandamos portaviones. Ya es algo...
#11 Y como deberíamos hacer con el amo gringo y no pasa.
#36 Ya, claro, no pasa...
https://www.dw.com/en/eus-retaliatory-tariffs-on-us-products-come-into-effect/a-44342588
La UE ha impuesto oficialmente aranceles a los jeans, motocicletas, bourbon y otros artículos estadounidenses en respuesta a una medida similar de Estados Unidos. Las medidas han hecho temer a algunos expertos que el mundo pueda encaminarse hacia una guerra comercial.
La UE dijo que no tiene otra opción después de no lograr una exención a los aranceles del presidente estadounidense Donald Trump, pero la respuesta ha generado temores de una guerra comercial global.
#36 se nota tu sesgo hasta mintiendo
#11 Sus armas de negociación:
UE: Te vamos a poner aranceles.
China: Entonces yo también
UE: Ehhm, ¿Podemos negociar?
https://www.motorpasion.com/industria/que-aranceles-a-coches-electricos-chinos-pueden-ser-tiro-pie-para-marcas-europeas
#77 #11 Va a ser que no. El documento que se aprobó hace un mes en la UE dejaba claro los motivos de los aranceles variables a diferentes fabricantes y daba plazos de negociación a China para su negociación antes de aplicarlos. Es la EU la que ha obligado a China a negociar y no al revés.
Pero vamos, podéis cambiar el orden de los hechos si queda bonito en vuestras cabezas.
#1, desde luego que no. Hay que proteger la industria. El problema es que es muy cantoso empezarlo a hacer ahora, cuando lo que están en peligro las cuentas de resultados de unas pocas grandes empresas y no haber hecho nada cuando se empezó a desindustrializar Europa dejando a millones de personas sin trabajo. Queda claro a qué intereses sirve la UE cuando hablamos del conflicto capital-trabajo.
#31 En realidad se está haciendo ahora debido a que hay un cambio importante de tecnología la cual amenaza a 12 millones de puestos de trabajo en la Unión Europea. Los aranceles no son a los coches de marcas chinas, son a los coches de fabricación China, si una marca China monta una fábrica en Europa, creando puestos de trabajo Europeos y usando proveedores Europeos, tiene 0 aranceles. La idea por tanto no es proteger a las empresas Europeas, es proteger a los trabajadores Europeos del cierre de las fábricas Europeas, evitar que la fabricación de automóviles se mueva a Asia del mismo modo que la fabricación de muchísimos otras cosas se ha trasladado ahí.
Esto nunca ha sido necesario en automóviles debido a que hasta ahora la exportación de automóviles desde China a Europa era inexistente e incluso era absurda debido a los estándares de calidad locales y falta de tecnología local. En los últimos años los subsidios Chinos han mejorado la calidad y han proporcionado muchísima tecnología, lo cual ha permitido que se pongan al mismo nivel o incluso superior en algunos temas (baterías principalmente) por lo que ahora es cuando pueden empezar a importar a Europa, poniendo en peligro millones de puestos de trabajo y con ello cientos de miles de millones en la economía Europea.
#83 En #70 se explica muy bien.
China está haciendo trampas subvencionando la producción de coches, lo que les permite venderlos por debajo del coste de producción fuera e incluso les ha causado un problema de consumo interno.
La Unión Europea debe proteger su industria. Mucha gente vive de ello y aquí no se trata de eficiencia tecnológica sono de ayudas públicas al sector chino.
Pero por aquí la Unión Europea está mal visto porque meneame se ha llenado de filofascistas de extrema derecha (o izquierda) que por diferentes motivos son anti todo
#86 Europa lleva décadas subvencionando la producción de coches. Yo llevo pagándole coches nuevos a la gente con mis impuestos desde que tengo memoria: que si planes Remove, Prever, Pive... y no me digas que eso son subvenciones al consumidor y no a la industria, porque eso no se lo cree ni el que asó la manteca, por algo es la industria la que siempre las está pidiendo y haciendo lobby para que se prorroguen o aumenten. Y habría que sumar también las subvenciones directas a la industria, que también existen.
No me parecen necesariamente mal las medidas proteccionistas, de hecho siempre he sido un defensor del proteccionismo, pero
(1) La excusa de "es que los chinos subvencionan" es absurda cuando tú también subvencionas, y mucho. Me despertaría mucha más simpatía esta medida si viniera de un reconocimiento de que el liberalismo económico es una "ideología" mentirosa y fallida, que el libre comercio no es ninguna prioridad irrenunciable y simplemente hay que usar la soberanía nacional para regular el comercio como convenga al país, y andando.
(2) Sólo se aplica el proteccionismo cuando lo piden los fuertes. Anda que no lleva décadas la UE permitiendo que se arruinen los pequeños agricultores, permitiendo que se traigan frutas y verduras de donde haga falta, sin los más mínimos controles y con todo tipo de problemas serios como se ha visto hace poco con las fresas de Marruecos. Pero ahí siempre se les dice que se fastidien porque así es el libre mercado, y eso que estamos hablando de un sector más estratégico aún que los automóviles (pocas cosas pueden serlo más que la comida).
(3) De todas las cosas en las que podríamos sacar la vara proteccionista, que serían muchas, justo la sacamos para proteger a coches que usan una tecnología obsoleta y están envenenando los pulmones de millones de europeos, para mantener a una industria tramposa que aún hace nada estaba falseando datos masivamente para poder envenenar más.
En suma, vería bien esta medida si realmente quisiera decir que la UE se está dando cuenta de que lo del "libre mercado" es un timo y abrazando el proteccionismo... pero no, no es más que la enésima medida para favorecer a unas élites a costa del pueblo.
#1 La Union Europea lo que tiene es la cara muy dura y los europeizados de a pie la memoria muy corta.
Es importante comprender que no son aranceles punitivos (...). El objetivo es lograr criterios comunes para el acceso al mercado.
#43 memoria muy corta y mucha soberbia.
Lo primero que se piensa "es que la UE es muy lista"... en lugar de recordar que hace un par de semanas las automotrices gritaban "pero qué hacéis! nos váis a joder a nosotros!" y que, lo más probable, es que se hayan dado cuenta que lo que iban a hacer era dispararse en el pié...
#48 Es bastante de locos, hace dos semanas la asociación de fabricantes europeos (ACEA) decía esto:
Necesitamos garantizar el acceso a materiales críticos y a una energía asequible, un marco regulatorio coherente, una infraestructura de carga y recarga de hidrógeno, incentivos al mercado y mucho más.
Si dejamos de lado el mucho más del final todo lo anterior es como de risa.
Y como de geoeconomía no entiendo los incentivos al mercado no deben ser ni el bolsillo de los europeos ni las subvenciones, que estas son pecaminosas como las que hace el estado chino a su industria.
#43 otro defendiendo a empresas fuera de la UE
#56 Sí, otro, que no entiende que la UE arancele a China cuando necesita a la vez de ella unas 20 materias críticas para fabricar automóviles.
Que vengo dicicendo desde el primer dia que la UE debe colaborar y cooperar con China y sin complejos de en que pueda molestar eso a USA.
Desde el primer día también, que no sé de donde vamos a sacar la energía barata necesaria para eso si Putin nos ha encarecido el suministro.
#56 Por si te interesa la industria nacional del motor.
https://www.motor.es/noticias/futuro-coches-electricos-guerra-materiales-criticos-renault-china-ganado-202396130.html
#46 Lo dijeron debido a que las empresas Alemanas son exportadores netos a China y adicionalmente una parte muy importante de su mercado es el mercado Chino, les importa más bien poco el mercado Europeo low cost (que es el más perjudicado por las importaciones Chinas) dado que los fabricantes Alemanes se mueven en el mercado premium y en el mercado de empresas (una parte muy importante de sus ventas es a empresas que proporcionan coches a sus empleados), algo que en esencia es un mercado cautivo de dichas empresas.
BYD no le va a quitar muchas ventas a BMW, Mercedes e incluso Volkswagen, a Volkswagen igual le quita ventas en el segmento B, pero en segmentos superiores no va a hacerle muchísimo daño, un Golf es un Golf y se va a seguir vendiendo por ser un Golf, da igual que sea mucho más caro que el resto de coches del segmento C, simplemente se vende.
Por otro lado al resto de marcas Europeas las empresas Chinas les pueden hacer mucho daño ya que compiten en precio y en eso los coches Chinos pueden competir muy bien.
Por todo ello es muy normal que las empresas Alemanas las cuales tienen un mercado cautivo se interesen más en el mercado Chino donde están perdiendo margen de mercado y se opongan a los aranceles... Renault y Stellantis por ejemplo no se juegan nada en China, no tienen casi mercado ahí, las alemanas por el contrario dependen en gran medida de las ventas en el mercado Chino por lo que cualquier medida que pueda dañar sus ventas en ese país es una catástrofe para dichas empresas.
#76 a los alemanes les interesa el mercado premium porque, como dijo el CEO de OPEL (Tavares es el del grupo Stellantis): "no podemos hacer en Alemania coches que se vayan a vender por 25000€." Por sueldos y por coste de energía. Esto último lo comparaba con Francia y decía que costaba el doble. De ahí que en Alemania hagan el Grandland y aquí el Crossland. Uno lo vendían a partir de 17k cuando salió y el otro por 30k.
Mercedes y BMW lo que les pasa es que allí es igual que aquí, son un símbolo de estatus.
Otra cosa es que con el tema de los eléctricos chinos, hayan bajado las ventas por dormirse en los laureles con el tema.
Stellantis se juega en que en lo que es electrónica, sus proveedores son directamente chinos o los proveedores de sus proveedores son chinos.
Eso sí, tienes a muchos de esos proveedores chinos fabricando ya en Marruecos.
Así que... La cosa está interesante.
#1 En efecto, por eso pidieron tantos datos, había ayudas a la fabricación que estaban muy por encima de las ayudas que se dan en Europa y eso ha hecho que la capacidad productiva de China suba muy por encima de la capacidad del mercado de absorber dicha producción, lo cual hace que los fabricantes Chinos vean Europa como un mercado potencial muy jugoso, lo cual causaría que en Europa se pierdan millones de puestos de trabajo.
Sospecho además que a China le interesa muchísimo cortar las ayudas por el efecto que está teniendo en el mercado interno, el cual en estos momentos está inmerso en una guerra de precios que no es sostenible, con márgenes extremadamente bajos, empresas que nacen como setas para desaparecer poco después, nuevos vehículos cada pocos meses que son sustituidos por otros a los pocos meses dificultando notablemente la reparación de los vehículos que han dejado de ser producidos.
La Unión Europea le está dando a China una excusa muy buena para cambiar la dinámica del mercado Chino para volverlo más sostenible económicamente, algo que llevaban un par de años barruntando.
El resultado probablemente va a ser un aumento de los precios de los coches en China al reducirse las ayudas, especialmente las ayudas a las materias primas, lo cual hará que los coches importados a Europa tengan precios más acordes a lo que realmente cuesta fabricar un coche según los precios de mercado, que si un coche costaría fabricarlo 20.000€ sin ayudas que realmente cueste eso y no 15.000€ debido a que lleva 5000€ de ayudas.
Adicionalmente es muy posible que esas ayudas que ahora se dan a la fabricación se pasen a la compra, de esa forma el comprador Chino seguirá pagando exactamente lo mismo por el coche, pero la exportación de dicho coche al exterior no distorsionará los mercados que lo reciben. El comprador Chino seguirá comprando el coche por unos 12.000€ aunque cueste fabricarlo 20.000€ (por ejemplo), pero el fabricante Chino no podrá exportarlo por 12.000, tendrá que exportarlo por lo que realmente cuesta fabricarlo.
#1 Que China prefiera una solución negociada a una escalada de hostilidades comerciales no tiene mucho que ver con que la decisión de la UE estuviese justificada o no.
Llevo escuchando lo mismo 20 años y Windows sigue siendo dominante en PC.
Yo mismo he estado en grupos de usuarios de Linux que incluso publicabamos nuestra propia distro, he usado distribuciones de todos los colores (Slackware, Gentoo, Mandraake, Debian, Ubuntu, Arch ...) y a dia de hoy me quedo con Windows, no quiero volver de traabajar y tener que pelearme porque me funcione la grafica, que una actualizacion me destruya mi instalacion o que el escritorio que estoy usando deje de actualizarse y tener que aprender a usar otro.
Linux para servidores o moviles esta muy bien, para escritorio no ha estado preparado para el usuario domestico nunca.
#45 solo quiero hacer notar que yo estoy con Arch (dual con windows) en mi portatil, mi hija de 11 años con linux mint en mi portatil de 10 años, y mi mujer con kubuntu en un mac de mid-2009... Y ese problema con un driver específico o similar no lo hemos tenido.
Sí que lo tuve en el portatil que usa mi hija cuando para mi era nuevo, hace 10 años, pero ya está.
#45 Entiendo lo que dices en general, pero existen más experiencias que la de uno mismo:
no quiero volver de traabajar y tener que pelearme porque me funcione la grafica, -> Me ha pasado unas cuantas veces con Windows
que una actualizacion me destruya mi instalacion -> Idem, varias veces, sin hacer nada raro. Lo último que me ha pasado no es que se haya destruído, pero un proyecto que tengo con IA ha pasado a ser un 25-40% más lento de media nada más actualizar... Esto son el tipo de cosas que odio de Windows, entre otras.
Que también me han pasado cosas tremendas con Linux, no lo voy a negar, y he sufrido lo mío también. Pero digamos que en Linux tienes muchos vectores para atacar el problema, porque el sistema es accesible. En Windows es otro cantar.
#6 Yo estuve en la leva de la Décimotercera, a las órdenes del centurión Lucio Voreno. La comida era mala pero salíamos a cazar jabalíes junto a Tito Pulo en cuanto Voreno se despistaba. No era cosa sencilla porque aunque Tito Pulo era un auténtico toro rondaba un galo con pantalón a rayas azul claro y blancas que se ponía como loco si te pillaba cazando jabilíes cerca de su aldea. Pero tío, era eso o comer bazofia. A un compañero lo aplastaron lanzándole un menhir encima. ¡Qué recuerdos, la puta leva, joder!