C

#2 Y seguirán fuera por mucho tiempo. La cosa empezará con participación en proyectos europeos a cambio de contribuir al presupuesto de la UE, seguirá con algo más acceso a las 4 libertades (tipo Suiza, unión aduanera, etc.) y más contribución al presupuesto UE y terminará con algo más próximo a Noruega con más contribución todavía. Y ahí es donde se empezará a debatir la reentrada o no. Décadas todavía.

ElenaCoures1

Me sigue dejando alucinada este sitio. Es un acuario lleno de peces raros. Un microcosmos. Una reserva de la biosfera con seres superinteligentes que en lugar de estar dirigiendo el mundo como deberían están aquí pasando el rato y desvelando secretos de gestión política y económica.

Aquí una noticia cualquiera de una decisión política casi siempre supone un desastre para los meneantes, porque ellos manejan información confidencial que los dirigentes que están en el poder no conocen.

¿Aranceles al producto chino? = Disparo en el pie y perjuicio para la economía europea. Los que mandan no tienen ni idea, pero los meneantes sí. lol lol lol lol lol lol

(Yo sí que me aburro, que ya tengo todo hecho para septiembre y más allá)

SMaSeR

#36 Voy a simplificar lo que has puesto:

Los lideres son mas listos que nosotros, por eso están donde están.
Los lideres no puede ser que se equivoquen, manejan información super privilegiada.
Nosotros como simples mortales debemos acatar la decisiones que toman.
Nosotros como simples mortales no podemos criticar sus decisiones por que somos totalmente estúpidos.

Madre mia, esto mas o menos es lo que diria un norcoreano con el cerebro completamente lavado de su lider..., en tu perfil pone que eres maestra, pobres crios.


Toma, alguien que no son simples mortales de meneame diciendo que esto es una locura, manejan empresas multimillonarias, no se si a ti te valdra, que lo tienes todo hecho hasta septiembre (que poca faena por cierto lol):

https://elpais.com/economia/2024-07-03/la-industria-automotriz-alemana-pide-a-la-ue-eliminar-los-aranceles-a-los-coches-fabricados-en-china-y-alerta-de-los-riesgos.html

https://www.elperiodicodearagon.com/aragon/2024/07/03/aragon-exige-retirada-aranceles-coche-104928846.html

ElenaCoures1

#42 No no no. Yo he dicho lo contrario.
China es estupenda (seguro que la mayoría de meneantes ya vive allí) y Winnie the Pooh es un genio que con sus superpoderes retira dirigentes ancianos de sus reuniones con solo un gesto.

SMaSeR

#43

https://www.elperiodicodearagon.com/aragon/2024/07/03/aragon-exige-retirada-aranceles-coche-104928846.html

https://elpais.com/economia/2024-07-03/la-industria-automotriz-alemana-pide-a-la-ue-eliminar-los-aranceles-a-los-coches-fabricados-en-china-y-alerta-de-los-riesgos.html

Hablan de que el gobierno chino sea una delicia?, viven en China?, manejan empresas multimillonarias europeas que dan cientos y cientos de trabajos?

De verdad eres maestra?, que pena de crios de verdad.

ElenaCoures1

#44 Soy una maestra de tanto nivel que cuando detecto un lamebotas de China me parto de risa DE él.

SMaSeR

#45 jaja perdona, tu no tienes capacidad para reírte ni de una ameba lol.

Has quedado al nivel de un Norcoreano sin cerebro cualquiera pidiendo y diciendo que como simples mortales no podemos ni debemos cuestionar las decisiones de nuestros lideres por que son mas listos que nosotros y saben mas jajaja., nada mas que añadir. Yo con personas tan fanáticas y con tal falta de cerebro paso de discutir, es como hablar como una escoba con el palo partido, no vale para nada.

C

#36 si conocieses a esa gente que toma las decisiones de cerca, veriais que no tienen nada de genios, y la mayoría son como amebas

ElenaCoures1

#82 Pues si son como amebas entonces la mayoría de meneantes vendrían a ser como...

o

#36 recuerdo cuando en el gobierno anterior redujo el iva de productos del supermercado para aligerar el precio de la compra. Aquí en MNM criticaban la idea pq los supermercados iban a subir los precios de los productos. En la realidad, los supermercados hicieron eso, subieron los precios de los productos y de esta manera, el consumidor no se benefició, la medida del gobierno fracasó y en MNM tenían razón.

No digo que ese sea siempre el caso, ni que en este caso tengan razón, pero si que en ocasiones, las medidas de nuestros líderes, se ve que no van a funcionar.

ElenaCoures1

#85 Llámame loca, pero me gusta distinguir entre postureo del PP o del PSOE o quien sea (como bien has dicho la estupidez del IVA sirve como ejemplo) y decisiones económicas basadas en criterios objetivos, datos recopilados, opinión de la industria y consenso de un montón de países en la UE para no tener que competir con una industria extranjera que no aplica los mismos criterios de calidad, seguridad, derechos sociales y un montón de elementos más.

Krab

#36 Se quejan de que en Europa no innovamos y que nos estamos quedando atrás económicamente, que la industria está en decadencia, etc. pero cuando precisamente se ponen límites a los productos que llegan de fuera y además haciendo dumping, en un agravio respecto al equivalente local, también les parece mal.

La cuestión al final es quejarse sin importar la razón, en especial si es para mover ficha a favor de regímenes que cierta gente por aquí percibe como "mejores" que los nuestros. Si esta misma medida se hubiera anunciado respecto a algún producto estadounidense, la misma gente que se queja estaría dando palmas y hablando de cómo así recuperamos "soberanía" y le damos una lección al malvado Tío Sam.

salteado3

#114 Europa no innova, nos quedamos atrás económicamente, industria en decadencia, buen análisis. ¿De verdad crees que los aranceles a China van a mejorar eso? ¿Acaso no hemos subvencionado a la industria automovilistica pero ni hemos conseguido que sean más baratos ni mejores que los chinos?.
Al final acabaremos en carros tirados de caballos (pero muy mucho europeos) mientras los chinos van en coches voladores subvencionados por el malvado gobierno chino.

R

#114 Exacto. En el ultimo par de años hay una corriente brutalmente anti-EU en menéame. Absolutamente todo lo que viene de EU es negativo. No se razona, simplemente es horrible, el fin, no hay nada que hacer...

yemeth

#36 Los dirigentes gobiernan para su clase, y hasta que no entiendas esto puedes seguir escribiendo chorradas sobre los listos y los tontos.

ElenaCoures1

#128 Pues me alegro al ver que no gobernáis ninguno, y por lo que vais cuñadeando por aquí ya confirmáis que tampoco vais a llevar mas presidencia que la de vuestro portal.

Joice

#36 La mayoría de los que andamos por aquí no tenemos ni puta idea de nada, pero somos tan frikis que ni al bar salimos a cuñadear.

r

#36 Pues como leas lo que dijeron las propias automotrices europas... directamente lo trataban de "catastróficas"...
Pero a tí te da igual... porque ni te enteras ni te importa. Sólo te interesa protestar por aquí, porque sí...

ChukNorris

#36 Es reconfortante pensar que los que están al mando saben perfectamente lo que hacen.

Se suele curar con la edad.

ElenaCoures1

#193 No. Lo que no puede ser es que en decisiones económicas basadas en datos que no conocemos, se diga que se equivocan porque China es guay y Winnie the Pooh tiene pinta de buenazo.

ChukNorris

#251 Ya, la paz que da creer esa superioridad de quienes gobiernan, por algo estarán ahí, tomaran las decisiones que toman por algo, son los que mandan, tienen información que el resto no tiene y visión a largo plazo, quienes son los ciudadanos para quejarse ... A la URSS le funcionó durante décadas, a la UE le va funcionando durante décadas, a China le va funcionando durante décadas ...

No se te ve realmente criticar a China por su estrategia con los coches eléctricos, tampoco defender con argumentos la posición de la UE, simplemente muestras tener fe en tus gobernantes.

ElenaCoures1

#272 Al revés. Lo que no tengo es fe en los meneantes, sobre todo porque puedo contar con los dedos de una mano los que se han hecho merecedores de ello.
Si la panadera de mi barrio me dice que es malo poner aranceles, posiblemente cuente con más conocimiento sobre la vida y la realidad que la pandilla de mocosos que controla este sitio a golpe de karma coordinándose por Telegram.

ChukNorris

#276 lol No creo que tengan capacidad para coordinarse por telegram.

De todos modos que seas una borde en los comentarios hace que los usuarios que pueden discutir en serio sobre algún tema te troleen, pasen de ti, o crean que solo vienes a trolear a los idiotas.

ElenaCoures1

#278 Me importa un carajo. Soy yo la que paso de esa pandilla de nazis disfrazados de progretas.
Y que no sepas como funciona la pandilla ya deja claro que no tienes ni idea de lo que hay en este sitio que confío en que siga así de exitoso. lol

angelitoMagno

#29 Loquillo sobra en esa lista. Tiene un directazo, por cierto.

AnderWarner

#52 ¿ya le enseñaron a cantar?

Verdaderofalso

#10 #5 Marta Sánchez

josete15

#16 sois todos unos fucking loosers. A ver quién me supera: el Dios José Manuel Soto.

Verdaderofalso

#19 #10 #5 #18 La Pantoja

Ne0

#21 no te puedo dar la razón, no me gusta está señora, ni como cantante ni como persona, pero sus conciertos lo petan, sean de ayuntamientos o de promotor privado. Me he dedicado a este mundo durante muchos años y uno de sus músicos, musicazo como la copa de un pino, es íntimo amigo mío. No es el mismo caso del Soto ni de coña.

v

#21 #5 #10 #16 #18 #19

Julio Iglesias, el mayor bluff de la historia de la música. En 1992/1993 (no recuerdo bien, fue uno de los dos) se embolsó 20 milloncetes de euros (300 millones de pesetas) por tocar en Santiago, en el Obradoiro. El Obradoiro se llena con 8000 personas siendo generoso, y a las 21.45 (el concierto empezaba a las 22.00) abtieron las puertas porque eso no se llenaba ni de coña.

Moriré y nunca entenderé la enajenación mental que existe con este tío. Para mí, no llega ni a crooner para viejas.

OniNoNeko_Levossian

#63 julio no es malo per sé, es el artista hispano de más repercusión mundial, con Récord guinnes incluido, aunque considero que no ha sido capaz de traer sus temas a las actualidad de la forma que si lo ha hecho Rafael y si ya en el 92 tenía poco tirón en España, imaginate ahora.

También está la cosa del mercado latino, por ejemplo a día de hoy Mago de Oz es un bluff en España, pero funciona muy bien en Latinoamérica, aunque para mí a perdido bastante tirón y otros como Saurom le están comiendo la tostada desde hace tiempo.

v

#77 Artista hispano de más repercusión mundial? Y eso cómo se mide?

Qué record tiene?

La pregunta clave es: a ti, qué te parece? Porque a mí las cifras me importan muy poco. Lo que me importa es mi opinión sobre el asunto

OniNoNeko_Levossian

#85 discos vendidos, discos de oro y platino y demás. Que no nos guste no quiere decir que en su periodo de mayor esplendor no tuviera tirón. De la wikipedia:

Es acreditado como el artista en habla hispana más exitoso de la historia. En 1983 fue reconocido como el artista que más discos ha vendido en más idiomas en el mundo y en 2013 como el artista hispanohablante que más música ha vendido en la historia.[4][5] Es reconocido también como el cantante europeo con más éxito comercial a nivel internacional hasta hoy día.[6][7][8][9] En 2006, fue destacado como el artista de música latina más vendido en la categoría masculina con ventas de 250 millones de dólares estadounidenses, certificadas por los Guiness World Records (equivalente a 250 millones de álbumes).[10] Julio Iglesias ha grabado 80 álbumes, cantado en 14 idiomas, posee más de 2600 discos de oro y platino certificados. Se estima que durante su carrera ha ofrecido más de 5000 conciertos también ha actuado para más de 60 millones de personas en los cinco continentes.[11] En abril de 2013, fue galardonado en Pekín como el artista latino que más discos ha vendido.[12] En España, su país natal, es el artista que más discos ha vendido con 23 millones de ejemplares.

k

#85 Se nota que no tienes ni idea de lo que estás hablando. 

Peazo_galgo

#85 #77 Vamos a ver, que Julito es un MAL cantante que ni siquiera sabe moverse por el escenario ni qué hacer con las manos nadie lo discute, pero que ha tenido un éxito mundial sideral es indiscutible también... la cuestión es que según leí en un artículo el método que se utilizó para lanzarlo al mercado estadounidense en los años 80 se estudia en las escuelas del negocio musical porque fue modélico: los mejores músicos, compositores, duetos muy estudiados con otros artistas famosos, márketing, campañas... y por supuesto el CARISMA que destila el colega en las distancias cortas, cuyo encanto dicen que allanaba muchísimos obstáculos y problemas en bastantes ocasiones....

De hecho el artículo comentaba que se ha utilizado el "método Julio" para que la ahora archi-famosa Rosalía lo petara también por allí en usalandia (con una morterada de pasta de por medio por supuesto...) cuando antes no dejaba de ser una artistilla "aflamencada" más en España (esta con buena voz eso sí).

v

#99 Una artistilla aflamencada los cojones. Un pedazo de artista ya antes de pisar allí. Te recuerdo que "El Mal Querer" es ya de antes de triunfar por ahí adelante. Y lo de Rosalía tiene que ver con lo de este mediocre como una patata tiene que ver con una gaseosa. Rosalía se lo ganó a pulso. Este no pasa de crooner para viejas

a

#77 Nino Bravo de estar vivo hubiera superado a Julio.

xyzzy

#87 Nino Bravo era un cantante, Julio, al igual que Sinatra, es un crooner. No tienen nada que ver ni tienen el mismo publico.

neo1999

#63 Meeeec

v

#100 Ein?

daphoene

#63 Pues si caben 8000, sale a 37.500 pesetas por persona

v

#109 Ese dinero se pagó con el dinerito de todos. De la Xunta. De eso hablábamos, de gente que no llena aforos pero cobran de lo lindo

daphoene

#110 Sí, si yo estoy de acuerdo, era por ponerlo en perspectiva.

Supongo que habría que basarse más en el gusto colectivo, o el gusto típico de la zona, y no en enchufismos. Pero es lo que pasa cuando se le da libre albedrío a ciertos políticos. O a cualquier político.

danymuck

#63 ya le pagaban en euros incluso 8 años antes de que entrasen en circulación. Flipa!

v

#116 Parece que tienes problemas para leer paréntesis

o

#63 si la memoria no me falla, el contrato era por promocionar el año jubileo (o algo así), incluia mas cosas que el concierto. Pero incluso así había sido una ruina de contrato del gran gestor Fraga

v

#125 Imagínate lo que incluiría. Una foto de una mariscada en La Toja, decir "Weah, Galicia, Jacobeo!!" y pa casita.

Esto y la Ciudad de la Cultura... Si es que no nos lo merecíamos, al Manoliño...

o

#130 hay la ciudad de la Cultura, que tiempos....originalmente costaría 150 millones, acabó costando casi 500 millones. Como todo lo que toca el PP, sobrecostes.

Además, ¿cual era el propósito de la Ciudad de la Cultura? roll

C

#18 Leticia Ortiz Sabater

Carnedegato

#18 Solo un loser escribe looser.

josete15

#75 no pretenderás que teniendo un máster de Llados como tengo, lo escriba bien.

Z

#18 Leticia Sabater

n

#18 Francisco...

Supercinexin

#16 #10 #5 Fransisco La Voz (carinyosament conegut en Valensia como Fachisco).

AnderWarner

#19 Y el hermano (Juan Ramón)

tetepepe

#19 PER NO FRENAAAAAAAAAR..

toche

#10 clap clap clap

No tenía ninguna fe en que apareciesen

dragonut
toche

#38 A mí ese filtro no me falla

Verdaderofalso

#51 ni a Cs lol

a

El Alvise sería candidato de cámara de gas en los 40 con rasgos más semitas que atlánticos.

El morisco levantino Alvise y la morenazi judáica (Isabel Medina Peralta) van a darle lecciones a vascos casheros y catalanes de masía con apellidos ibéricos de siglos sobre identidad europea....

t

#22 Comentario más racista que éste será difícil de encontrar.

a

#30 Alvise no se junta con neonazis? Toma tres tazas. Lo mismo con la morenazi, que por apellidos no duraría mucho viva.

JuanCarVen

#30 Yo veo la misma falta de comprensión lectora a la que ya nos tienes acostumbrados.

T

#22 vasco qué? Catalinos con apellidos de cuántos siglos dices??? lol tan moros como el resto sois, cateto lol

Este video te va a horrorizar.. no quiero ni un lloro ni una pataleta, eh? lol

A

#122 
Duda, ¿por qué llamas a otro usuario "moro" (que la verdad es que "moro"... en fin), enlazando un video sobre pueblos prerromanos del País Vasco?
 

T

#131 al igual que nos llaman moros al resto, una forma vulgar de decirle tan íbero como el resto y no era mi intención enlazarlo con el video. El video es para que vea de dónde viene toda esa mitología vasca inventada y qué pueblos hubieron por allí, si quieres te lo miras también que no hay nada de malo en saber, eh?

a

#122 Cuando descubras que un vasconavarro poco aceituno fué un lider de dichos moros (reconvertido al islam), igual te da un infarto.
Sobre pueblos prerromanos, los del norte de Navarra son vascos, iguales que los vascongados al oeste salvo encartaciones cántabras (y bastante hermanados con el norte de Castilla) y sur alavés.
Debido a la orografía montanesa, lo que son los pueblos cántabro-pirenáicos varían poco porque toda la vida han estado aislados de cojones.
Me río yo de la raza aria aceituna yendo al norte español a dar lecciones.

A

#132 Ah vale, era por eso. Yo también soy norteño, y efectivamente... influencia árabe no hubo mucha. No duró mucho y no dejó mucho sedimento en muchos aspectos. Si no, a ver de donde salía el románico (en España).

Y efectivamente lo ves en los rasgos faciales de mucha gente. La cara de Alvise mismo.
 

T

#132 jaja te pongo el video y ni te lo miras, vasconavarro aceituno lol otra vez con la bobada de las montañas, el único sitio del mundo con montañas es el país asco... lo único que daría a entender vuestra endogamía, que no os habéis mezclado con otros pueblos, sería vuestra inteligencia limitada y vuestras caras rarunas más que por las montañitas, paleto con boina gigante... pero lamentablemente el video lo desconfirma, míralo si tiene huevorroak y llora, llora y mucho lol

a

#154 Si he hablado de todo el cantábrico y Picos de Europa, no solo Vasconia. Y, para tu desgracia, las zonas de monte/valles son poco de arabizarse porque ni dios querría vivir allí salvo gente de valles cercanos.
No hay campos de trigo y la ganadería es jodida.
Ponen un lider a tributar impuestos y listo.
Arquitectura islámica, ni se huele.
Eso no quiere decir endogamia, si no una España cantábrica/norcastellana, muy lejos del levantino Alvise que parece iraní.
Cantabria, Asturias, norte leonés, Vasconia vascófona.... eso no quiere decir ario, rubio o cara mantequilla, pero si vascon-celta-ibérico, cercano a Irlanda.
Cosa más española que lo que Alvise pregona y es.

angelitoMagno

He de decir que me ha sorprendido, yo pensé que iban a quedarse como no inscritos, por guardar las apariencias, pero supongo que entrar en un grupo les dará más beneficios políticos.

the_unico

#9 pensaba lo mismo lol

m

#9 Y no solo politicos, que empiece la fiesta

N

#9 Yo estaba convencido que acabaría en el grupo de Meloni ¿Igual no quiere ir con VOX?

angelitoMagno

#57 No lo se, pero ojo, que la noticia no está confirmada: #53

N

#60 Entonces es posible que se hayan colado. Aunque bien pensado, Alvise pega con la Liga Norte.

neotobarra2

#53 #60 No puedo evitar pensar que, si es un bulo, qué dulce ironía que Alvise empiece a probar su propia medicina

avalancha971

#57 Exacto, como Vox ya está en el grupo de la ultraderecha, han tenido que irse al grupo de la ultraultraderecha.

Javier_Martinez_5

#89 Entonces los de VOX deben ser unos maricomplejines.

avalancha971

#145 Son la ultraderechita cobarde.

criptobug

#9 y creo que no solo políticos, también económicos. Seguro que es para sortearlo.

g

#9 fueron a por la pasta. Ahora no hace falta careta, la pasta ya la tienen.

La pregunta deberia ser: merece la pena el sufrqgio universal cuando tanta gente vota a este engendro "pensando" que no es de derechas? Que hemos hecho en las escuelas para que suceda èsto? Puede un cerdo borracho ser más hábil que un votante de alvise?

Son preguntas, que nunca obtendrán respuesta. Está claro?

angelitoMagno

Que raro, si a mi los que le han votado me han dicho que ellos votaron al Ardillas porque luchaba contra la corrupción, sin ser ni de derechas ni de izquierdas

E

#8 Mi favorito era el señor que cuando le preguntaban en un artículo decía que votaba a Alvise por la inflación. No pasará nada porque la mayoría daban excusas y sabían lo que votaban, porque si fuese verdad tendrían que estar flipando ahora los que decían que lo votaban porque era "anticorrupción".

Dramaba

#8 Pues eso, ni de derechas ni de izquierdas. Un puto nazi y ya...

dmoralesdf

#29 apolítico, de derechas.

toche

#38 A mí ese filtro no me falla

Verdaderofalso

#51 ni a Cs lol

xiobit

#8 Es para que nos demos cuenta de lo que falta en inversión en educación.

Varlak

#8 Es que es el grupo de ni de izquierdas ni de derechas

Verdaderofalso

#8 porque es de extrema derecha

Cantro

#8 el mismo Alvise dijo que si Franco viviese hoy sería su enemigo.

Ya me parecía a mí que estaba contando una mentirijilla. ¿Eh,areskaareska?

A

#86 ¿por qué sería su enemigo?

Cantro

#87 Alvise Pérez: "hoy, si Franco estuviera vivo, pues más que plausible sería mi enemigo".

Habría que preguntarle a él, que es el que lo dijo.

Y yo creo que no estaba siendo muy sincero.

Suspicaz que es uno

W

#92 el porque lo dice en la misma entrevista donde hace esa afirmación (entrevista de El Español)

m

#87: Probablemente por invertir en vivienda social, que fue de lo poco potable que tuvo.

j_adoremoi

#8 yo llegué a ver a un chaval que vive de okupa diciendo que todos deberíamos votar a Alvise porque iba contra la corrupción y porque donaría su sueldo... lol lol lol lol

m

#8 se tendrían que haber llamado "Que siga la fiesta" y "Restar"

malajaita

#63 Supongo que conoces la diferencia aunque no se detecta a simple vista, si no te lo dice él ni te enteras, que a todo le llamamos gitano.

Ni me había dado cuenta, soy corto, estaba frumando.

M

#63 no, el tarbaco

angelitoMagno

Entonces, ¿los asesinos era españoles? Para que después digan que la criminalidad viene por la inmigración.

m

#10 Alguno de los del brazo en alto te dirá que estos vinieron de la India

a

#55 Los que no vinimos de la India, vinimos de África.

ccguy

#10 como si entre nosotros no tuviéramos diversos grupos con sus características propias... Cayetanos, perroflautas...

fluty84

#10 inmigrantes inadaptados de 30ª generación

Artok

#10 Al parecer era gitanos. Los moros es en la siguiente noticia. Pero no entiendo eso de defender a los moros que agreden, que ganas con ello? O con los eufemismos.

Por cierto, yo no he visto aún ninguna noticia de un gitano que le parta la cabeza a un minusválido para robarle al móvil…

Aquí parece que solo está bien criticar a los guiris, a los que dan trabajo, como critiques a un chungo de fuera ya tienes a toda la trope encima.

BuddyHolly

#10 La mayor tasa de criminalidad viene por la inmigración. Lo puedes ver en Suecia, Francia, y aquí, por poner unos ejemplos.

metroptico

#10 en 2022(porque no hay datos del 23) de 420 mil delitos 75 mil los cometieron inmigrantes, la mayoría provenientes de america y africa. Caes un poco en el maniqueísmo. Esta comprobado que la pobreza fuerza a algunas personas a delinquir ya sean de aquí o de fuera, pero que puede llegar a ser un problema la inmigración sin control y la falta de arraigo para la formación de guetos, también lo es. Es un asunto complicado y simplificarlo solo favorece a una parte del espectro político.

j

#114 le estás dando la razón: 1/6 de los delitos por inmigrantes cuando no son 1/6 de la poblacion

metroptico

#118 pensaba que era un comentario sarcástico, revisare mi sarcasmo-metro debe estar quedándose sin pilas.

manuelpepito

Imbéciles con la inteligencia justa para no cagarse encima molestos porque alguien folla con quien quiere. Está gente es gilipollas y lo peligroso es que puede votar.

Varlak

#3 Están molestos porque su pareja es quien es, a la pobre Jenni Hermoso y a todo su entorno la van a acosar toda su vida por ser una víctima y no agachar la cabeza

N

#1 Aquí es que la gente se cree muy lista y no comprende que la EU tiene que usar también sus armas de negociación y presión, como hacen el resto de países con nosotros.

cutty

#11 Lo de presionarlos con la carne de gorrino ha sido una jugada maestra de la Wonder Layen.

anteojito

#11 No se equivoquen, ustedes no negocian, IMPONEN, como hace Estados Unidos y el grupo de los 7. Se los digo humildemente desde Latinoamérica, donde hace pocos años depusieron a Evo Morales, en complicidad con países "amigos" para repartir el litio. Por nombrar sólo un ejemplo reciente.

Negocian sólo cuando del otro lado hay igualdad o superioridad de algún tipo en algún ámbito económico, tecnológico o militar. kiss

asircac

#33 Me temo que aquí y en Sebastopol, si se da la ocasión, entre naciones, no hay presión social para que no se imponga la ley del más fuerte, así hacen la guerra los que las hacen, con que ya casi ocurre dentro de un país…

T

#33 China también impone ciertos requisitos. Su mercado, sus normas.

Ehorus

#33 no hay más que observar su comentario para obtener una idea del perfil ideológico que le define. Usted cree que una negociación (y sí, es una negociación) es de igual a igual o versa solo sobre un único aspecto. No puede estar usted más equivocado. Si su país quiere exportar algo, y la UE no lo necesita, por qué ha de aceptar esa exportación? Por humanidad? por "buenrollismo"?. No, esto es y siempre ha sido capitalismo - usted / su país quiere algo, debe ofrecer algo.
Por cierto, por qué cree que la UE tiene esa fuerza? Por ejercito? No la tiene por haber sido capaz de aglutinar a un número de países.. recuerda aquel dicho que dice "la unión hace la fuerza". Precisamente para hacer fuerza a la hora de las negociaciones.
Le remitiría un par de libros sobre el tema del mercado internacional, pero de seguro esta usted muy ocupado liderando las negociaciones con los países limítrofes para conformar la ampliación de Mercosur

Malaguita

#33 La UE invadió Bolivia y expulsó a Evo Morales por la fuerza? No tenía ni idea.

Niessuh

#33 triste pero cierto, pero al menos no mandamos portaviones. Ya es algo...

M

#33 Evo trato de perpetuarse de manera bastante truculenta. Parece que esas jugadas son la norma en la política boliviana más que otra cosa.

Y el litio?. Para los chinos, igual que en los países vecinos.

f

#33 Ley de hierro de las oligarquías. No son las sociedades las que imponen, ni los de EEUU, ni los Europeos, ni los chinos. Es el poder.

Cherenkov

#11 Y como deberíamos hacer con el amo gringo y no pasa.

m

#36 Ya, claro, no pasa...

https://www.dw.com/en/eus-retaliatory-tariffs-on-us-products-come-into-effect/a-44342588

La UE ha impuesto oficialmente aranceles a los jeans, motocicletas, bourbon y otros artículos estadounidenses en respuesta a una medida similar de Estados Unidos. Las medidas han hecho temer a algunos expertos que el mundo pueda encaminarse hacia una guerra comercial.

La UE dijo que no tiene otra opción después de no lograr una exención a los aranceles del presidente estadounidense Donald Trump, pero la respuesta ha generado temores de una guerra comercial global.

ElBeaver

#36 se nota tu sesgo hasta mintiendo

r

#11 La UE no usó nada. Quiso hacer eso y luego cuando automotrices europeas le dijeron "lo haces y nos arruinas", tuvieron que bajarse los pantalones (casi como milei).

Mecaguen

#11 Sus armas de negociación:

UE: Te vamos a poner aranceles.
China: Entonces yo también
UE: Ehhm, ¿Podemos negociar?

lol

https://www.motorpasion.com/industria/que-aranceles-a-coches-electricos-chinos-pueden-ser-tiro-pie-para-marcas-europeas

N

#77 #11 Va a ser que no. El documento que se aprobó hace un mes en la UE dejaba claro los motivos de los aranceles variables a diferentes fabricantes y daba plazos de negociación a China para su negociación antes de aplicarlos. Es la EU la que ha obligado a China a negociar y no al revés.

Pero vamos, podéis cambiar el orden de los hechos si queda bonito en vuestras cabezas.

rojo_separatista

#1, desde luego que no. Hay que proteger la industria. El problema es que es muy cantoso empezarlo a hacer ahora, cuando lo que están en peligro las cuentas de resultados de unas pocas grandes empresas y no haber hecho nada cuando se empezó a desindustrializar Europa dejando a millones de personas sin trabajo. Queda claro a qué intereses sirve la UE cuando hablamos del conflicto capital-trabajo.

Gresteh

#31 En realidad se está haciendo ahora debido a que hay un cambio importante de tecnología la cual amenaza a 12 millones de puestos de trabajo en la Unión Europea. Los aranceles no son a los coches de marcas chinas, son a los coches de fabricación China, si una marca China monta una fábrica en Europa, creando puestos de trabajo Europeos y usando proveedores Europeos, tiene 0 aranceles. La idea por tanto no es proteger a las empresas Europeas, es proteger a los trabajadores Europeos del cierre de las fábricas Europeas, evitar que la fabricación de automóviles se mueva a Asia del mismo modo que la fabricación de muchísimos otras cosas se ha trasladado ahí.

Esto nunca ha sido necesario en automóviles debido a que hasta ahora la exportación de automóviles desde China a Europa era inexistente e incluso era absurda debido a los estándares de calidad locales y falta de tecnología local. En los últimos años los subsidios Chinos han mejorado la calidad y han proporcionado muchísima tecnología, lo cual ha permitido que se pongan al mismo nivel o incluso superior en algunos temas (baterías principalmente) por lo que ahora es cuando pueden empezar a importar a Europa, poniendo en peligro millones de puestos de trabajo y con ello cientos de miles de millones en la economía Europea.

cosmonauta

#83 En #70 se explica muy bien.

China está haciendo trampas subvencionando la producción de coches, lo que les permite venderlos por debajo del coste de producción fuera e incluso les ha causado un problema de consumo interno.

La Unión Europea debe proteger su industria. Mucha gente vive de ello y aquí no se trata de eficiencia tecnológica sono de ayudas públicas al sector chino.

Pero por aquí la Unión Europea está mal visto porque meneame se ha llenado de filofascistas de extrema derecha (o izquierda) que por diferentes motivos son anti todo

Al-Khwarizmi

#86 Europa lleva décadas subvencionando la producción de coches. Yo llevo pagándole coches nuevos a la gente con mis impuestos desde que tengo memoria: que si planes Remove, Prever, Pive... y no me digas que eso son subvenciones al consumidor y no a la industria, porque eso no se lo cree ni el que asó la manteca, por algo es la industria la que siempre las está pidiendo y haciendo lobby para que se prorroguen o aumenten. Y habría que sumar también las subvenciones directas a la industria, que también existen.

No me parecen necesariamente mal las medidas proteccionistas, de hecho siempre he sido un defensor del proteccionismo, pero

(1) La excusa de "es que los chinos subvencionan" es absurda cuando tú también subvencionas, y mucho. Me despertaría mucha más simpatía esta medida si viniera de un reconocimiento de que el liberalismo económico es una "ideología" mentirosa y fallida, que el libre comercio no es ninguna prioridad irrenunciable y simplemente hay que usar la soberanía nacional para regular el comercio como convenga al país, y andando.

(2) Sólo se aplica el proteccionismo cuando lo piden los fuertes. Anda que no lleva décadas la UE permitiendo que se arruinen los pequeños agricultores, permitiendo que se traigan frutas y verduras de donde haga falta, sin los más mínimos controles y con todo tipo de problemas serios como se ha visto hace poco con las fresas de Marruecos. Pero ahí siempre se les dice que se fastidien porque así es el libre mercado, y eso que estamos hablando de un sector más estratégico aún que los automóviles (pocas cosas pueden serlo más que la comida).

(3) De todas las cosas en las que podríamos sacar la vara proteccionista, que serían muchas, justo la sacamos para proteger a coches que usan una tecnología obsoleta y están envenenando los pulmones de millones de europeos, para mantener a una industria tramposa que aún hace nada estaba falseando datos masivamente para poder envenenar más.

En suma, vería bien esta medida si realmente quisiera decir que la UE se está dando cuenta de que lo del "libre mercado" es un timo y abrazando el proteccionismo... pero no, no es más que la enésima medida para favorecer a unas élites a costa del pueblo.

N

#70 eso ha sido así siempre con los aranceles. Por eso se llaman aranceles.

malajaita

#1 La Union Europea lo que tiene es la cara muy dura y los europeizados de a pie la memoria muy corta.

Es importante comprender que no son aranceles punitivos (...). El objetivo es lograr criterios comunes para el acceso al mercado.

r

#43 memoria muy corta y mucha soberbia.
Lo primero que se piensa "es que la UE es muy lista"... en lugar de recordar que hace un par de semanas las automotrices gritaban "pero qué hacéis! nos váis a joder a nosotros!" y que, lo más probable, es que se hayan dado cuenta que lo que iban a hacer era dispararse en el pié...

malajaita

#48 Es bastante de locos, hace dos semanas la asociación de fabricantes europeos (ACEA) decía esto:

Necesitamos garantizar el acceso a materiales críticos y a una energía asequible, un marco regulatorio coherente, una infraestructura de carga y recarga de hidrógeno, incentivos al mercado y mucho más.

Si dejamos de lado el mucho más del final todo lo anterior es como de risa.

Y como de geoeconomía no entiendo los incentivos al mercado no deben ser ni el bolsillo de los europeos ni las subvenciones, que estas son pecaminosas como las que hace el estado chino a su industria.

ElBeaver

#43 otro defendiendo a empresas fuera de la UE

malajaita

#56 Sí, otro, que no entiende que la UE arancele a China cuando necesita a la vez de ella unas 20 materias críticas para fabricar automóviles.
Que vengo dicicendo desde el primer dia que la UE debe colaborar y cooperar con China y sin complejos de en que pueda molestar eso a USA.
Desde el primer día también, que no sé de donde vamos a sacar la energía barata necesaria para eso si Putin nos ha encarecido el suministro.

r

#1 Claro, por eso BMW, Mercedes y demás lanzaron el grito al cielo con lo de "es catastrófico"...

Lo que quieres decir no tiene el menor sentido.

Gresteh

#46 Lo dijeron debido a que las empresas Alemanas son exportadores netos a China y adicionalmente una parte muy importante de su mercado es el mercado Chino, les importa más bien poco el mercado Europeo low cost (que es el más perjudicado por las importaciones Chinas) dado que los fabricantes Alemanes se mueven en el mercado premium y en el mercado de empresas (una parte muy importante de sus ventas es a empresas que proporcionan coches a sus empleados), algo que en esencia es un mercado cautivo de dichas empresas.

BYD no le va a quitar muchas ventas a BMW, Mercedes e incluso Volkswagen, a Volkswagen igual le quita ventas en el segmento B, pero en segmentos superiores no va a hacerle muchísimo daño, un Golf es un Golf y se va a seguir vendiendo por ser un Golf, da igual que sea mucho más caro que el resto de coches del segmento C, simplemente se vende.

Por otro lado al resto de marcas Europeas las empresas Chinas les pueden hacer mucho daño ya que compiten en precio y en eso los coches Chinos pueden competir muy bien.

Por todo ello es muy normal que las empresas Alemanas las cuales tienen un mercado cautivo se interesen más en el mercado Chino donde están perdiendo margen de mercado y se opongan a los aranceles... Renault y Stellantis por ejemplo no se juegan nada en China, no tienen casi mercado ahí, las alemanas por el contrario dependen en gran medida de las ventas en el mercado Chino por lo que cualquier medida que pueda dañar sus ventas en ese país es una catástrofe para dichas empresas.

#76 a los alemanes les interesa el mercado premium porque, como dijo el CEO de OPEL (Tavares es el del grupo Stellantis): "no podemos hacer en Alemania coches que se vayan a vender por 25000€." Por sueldos y por coste de energía. Esto último lo comparaba con Francia y decía que costaba el doble. De ahí que en Alemania hagan el Grandland y aquí el Crossland. Uno lo vendían a partir de 17k cuando salió y el otro por 30k.
Mercedes y BMW lo que les pasa es que allí es igual que aquí, son un símbolo de estatus.
Otra cosa es que con el tema de los eléctricos chinos, hayan bajado las ventas por dormirse en los laureles con el tema.
Stellantis se juega en que en lo que es electrónica, sus proveedores son directamente chinos o los proveedores de sus proveedores son chinos.
Eso sí, tienes a muchos de esos proveedores chinos fabricando ya en Marruecos.
Así que... La cosa está interesante.

Gresteh

#1 En efecto, por eso pidieron tantos datos, había ayudas a la fabricación que estaban muy por encima de las ayudas que se dan en Europa y eso ha hecho que la capacidad productiva de China suba muy por encima de la capacidad del mercado de absorber dicha producción, lo cual hace que los fabricantes Chinos vean Europa como un mercado potencial muy jugoso, lo cual causaría que en Europa se pierdan millones de puestos de trabajo.

Sospecho además que a China le interesa muchísimo cortar las ayudas por el efecto que está teniendo en el mercado interno, el cual en estos momentos está inmerso en una guerra de precios que no es sostenible, con márgenes extremadamente bajos, empresas que nacen como setas para desaparecer poco después, nuevos vehículos cada pocos meses que son sustituidos por otros a los pocos meses dificultando notablemente la reparación de los vehículos que han dejado de ser producidos.

La Unión Europea le está dando a China una excusa muy buena para cambiar la dinámica del mercado Chino para volverlo más sostenible económicamente, algo que llevaban un par de años barruntando.

El resultado probablemente va a ser un aumento de los precios de los coches en China al reducirse las ayudas, especialmente las ayudas a las materias primas, lo cual hará que los coches importados a Europa tengan precios más acordes a lo que realmente cuesta fabricar un coche según los precios de mercado, que si un coche costaría fabricarlo 20.000€ sin ayudas que realmente cueste eso y no 15.000€ debido a que lleva 5000€ de ayudas.

Adicionalmente es muy posible que esas ayudas que ahora se dan a la fabricación se pasen a la compra, de esa forma el comprador Chino seguirá pagando exactamente lo mismo por el coche, pero la exportación de dicho coche al exterior no distorsionará los mercados que lo reciben. El comprador Chino seguirá comprando el coche por unos 12.000€ aunque cueste fabricarlo 20.000€ (por ejemplo), pero el fabricante Chino no podrá exportarlo por 12.000, tendrá que exportarlo por lo que realmente cuesta fabricarlo.

Al-Khwarizmi

#1 Que China prefiera una solución negociada a una escalada de hostilidades comerciales no tiene mucho que ver con que la decisión de la UE estuviese justificada o no.

paragomba

Llevo escuchando lo mismo 20 años y Windows sigue siendo dominante en PC.

Yo mismo he estado en grupos de usuarios de Linux que incluso publicabamos nuestra propia distro, he usado distribuciones de todos los colores (Slackware, Gentoo, Mandraake, Debian, Ubuntu, Arch ...) y a dia de hoy me quedo con Windows, no quiero volver de traabajar y tener que pelearme porque me funcione la grafica, que una actualizacion me destruya mi instalacion o que el escritorio que estoy usando deje de actualizarse y tener que aprender a usar otro.

Linux para servidores o moviles esta muy bien, para escritorio no ha estado preparado para el usuario domestico nunca.

e

#45 dominante, pero perdiendo cuota, chromebooks, macs, etc ... hoy en dia no todo el mundo tiene un PC, con el movil hoy en dia practicamente haces todo y esos funcionan todos con unix.

f

#45 solo quiero hacer notar que yo estoy con Arch (dual con windows) en mi portatil, mi hija de 11 años con linux mint en mi portatil de 10 años, y mi mujer con kubuntu en un mac de mid-2009... Y ese problema con un driver específico o similar no lo hemos tenido.

Sí que lo tuve en el portatil que usa mi hija cuando para mi era nuevo, hace 10 años, pero ya está.

daphoene

#45 Entiendo lo que dices en general, pero existen más experiencias que la de uno mismo:

no quiero volver de traabajar y tener que pelearme porque me funcione la grafica, -> Me ha pasado unas cuantas veces con Windows

que una actualizacion me destruya mi instalacion -> Idem, varias veces, sin hacer nada raro. Lo último que me ha pasado no es que se haya destruído, pero un proyecto que tengo con IA ha pasado a ser un 25-40% más lento de media nada más actualizar... Esto son el tipo de cosas que odio de Windows, entre otras.

Que también me han pasado cosas tremendas con Linux, no lo voy a negar, y he sufrido lo mío también. Pero digamos que en Linux tienes muchos vectores para atacar el problema, porque el sistema es accesible. En Windows es otro cantar.

Glidingdemon

#65 Es que en una dictadura no habría elecciones, ya lo dice #78 el problema que tienen es que cuando su opción política no gobierna es un gobierno ilegítimo o una dictadura bolivariana.

p

#38 esperaré sentado si, porque sé que no va a pasar.

sleep_timer

El PSOE junto a Podemos tuvo la ocasion de cambiar la ley de nombramiento de los miembros del CGPJ, es decir, echar a los ocupas de mierda del gobierno de los jueces, pero prefirio sacrificar a Podemos usando las cloacas... que ahora se están usando para lo de Begoña.

Puta cobardía histórica del PSOE, la izquierdita cobarde.

A

#5 me flipa que poniéndote del lado de Podemos utilices lo mismo que los de vox* usan para el PP. Denota muchísimo.

c

#17 Ui, si, los extremos que se tocan y esas paridas?

o

#5 el centrito cobarde

d

#5 pero tu realmente crees que al PSOE le interesa cambiar las normas del juego? Cuanta candidez.

I

#27 Hombre, si piensa que el PSOE es izquierda....

s

#5 Que no se te olvide votar el domingo. Desde Bruselas se advirtio de cada intento de cambiar las reglas del cambio de nombramiento.

Pilfer

#5 a ver, no es por defender al PSOE, ¿pero te das cuenta de que cuando lo intentaron se les echo encima hasta las administraciones europeas?

troymclure

#10 A lo mejor fue porque no lo has visto defender a ultranza a los peronistas, como si estamos viendo la defensa a ultranza de los peperos y voxeros a Milei... solo porque insulta a Perro Sanxe, y eso os la pone dura

MrButner

#19 a mí solo me la pones dura tu, rey.

troymclure

#22 No eres el único a quien se la pongo dura, lo siento reinona

MrButner

#24 lo se, se la pones dura a todos los meneantes hablando en noticias de argentina ahora que gobierna el milei. Antes, mejor no hablar de Argentina porque mal, ahora es bien.
Antes hablar de Venezuela mal, ahora hablar de argentina bien.

Y así día tras tía tragando el pienso que os ofrecen los medios.

troymclure

#28 En tragar pienso tu eres todo un experto, a paladas

El principio de transposición de (tu admirado)Goebbels conmigo no te va a funcionar

Por cierto ya te he dado bastante coba a un mayo de 2024... buscate un trabajo

MrButner

#29 corre a hablar en otra noticia sobre Argentina, te va el sueldo en ello.

troymclure

#39 A ver si te crees que soy un muerto de hambre como tú

El principio de transposición te sigue sin funcionar

m

todo a costa de dejar de lado a tu familia, amigos y círculos cercanos, siempre y cuando pagues más de 1.000 euros por su curso.

Así que peña que ha pasado de su familia y amigos para hacerse ricos, ahora se querellan contra este tipo, pues poca pena me dan.

MellamoMulo

#16 eso es reducir a una frase de pegatina todo el negocio/secta que tiene montado este tipo. No entiendo el razonamiento de que el sistema te ha dado la espalda y eso sea un salvoconducto para que te puedan estafar a cambio de una palmada en la espalda. Una estafa piramidal de libro, alienando a la gente, separandoles de su entorno, arrebatándoles su dinero y capacidad crítica, etc
Pol Pot también decía "el pan engorda" y eso no resume su trayectoria

H

He tenido que tomar un alprazolam del ataque de ansiedad que me ha dado.

H

No quisiera ser aguafiestas, pero desde que Einstein formuló su teoría de la relatividad hasta que el GPS se hizo popular pasaron más de 80 años. Todo requiere sus tiempos.

Don_Brais

#128 Esa es sin duda una de las causas.

H

El dueño de la panadería considera que la sanción es "desproporcionada" y cree que es "un malentendido". "Lo que pedíamos era el título de maestro pastelero", explica, al tiempo que añade que, "que seas hombre o seas mujer nos da absolutamente igual".

De hecho, el dueño asegura que esta supuesta discriminación no se corresponde en absoluto con la realidad de su empresa: "Hay muchas más mujeres contratadas y, dentro de esas mujeres, hay maestras pasteleras, maestras chocolateras". Se defiende, además, incidiendo en que en las tiendas "tenemos hombres y mujeres, nos es indiferente".