#7 Me parece que estás describiendo, sin querer, a la derecha rancia. "Propiedad", "cortijo", "negocios"...

#13 era irónico

#15 Ah, pues ni lo he pillado.

#16 No, no lo era, que hablamos del manolitro...

#15 irónico es tu comentario

#18

#13 Jode verse en el espejo, eh?

#30 Te recomiendo para tu lectura estival "Alicia a través del espejo"... una obra muy interesante.

#66 Me lo leí hace años, gracias.

#7 Cuando la gente no vota lo que ellos quieren, es fascismo y hay que salir a la calle a protestar y a hacer alertas antifascistas. Es más, se intenta formar gobierno con TOOOOOOOODAS las fuerzas políticas incluyendo las derechas independentistas y racistas, da igual.

#7 Hemos aprendido de los mejores en manipular, la derecha.

#7 eres un manipulador de manual. Sabes de sobra lo que el titular quiere decir y tienes contexto. Manipulador.

#2 yo también pero se me quita cuando les veo sus políticas de odio y discriminacion

#3 que políticas?? Esta muy de moda el inventar, poner una etiqueta y quedarte ahí, con la ultraderecha y tal.
Esto es lo que iba en el programa, a ver si muchos de podemos van a ser ultraderecha también…
Jubilación a los 60 
Referéndum sobre inmigración 
Retirar ayudas sociales a los padres de
menores que cometan delitos
Expulsión inmigrantes delincuentes
Uniforme obligatorio en colegios 
No el envío de tropas a Ucrania 
No al reconocimiento de un estado
palestino 
Que el 80% de la comida escolar sea
francesa

#55 vale, ahora dime la otra parte, la parte que los define como extrema derecha

#63 dilemas tu, que eres el que acusa.
Pero sin inventartelas, enga

#64 Nono, dime tu, que eres el que se ha picado

#2 Ya lo veremos próximamente en Argentina...

#2 es que para eso se inventó la ultraderecha desde hace un siglo.
Como contraposición a las politicas de izquierdas.

La derecha tradicional y el poder están más a gusto con la ultraderecha. Y cuando los ciudadanos se asustan ante el auge de la extrema derecha, surge la derecha tradicional para llevarse el poder y no dárselo a la izquierda.

Raro será que la izquierda acabe llegando a algo en Francia.

#6 si la izquierda tiene el 35% de los votos y la derecha el 65%, los franceses no quieren que gobierne la izquierda. Asi que normal que no lleguen a nada

#2 Al final los candidatos de "centro" son verdaderas máquinas de crear ultraderechistas. Hay tantas maneras en las que se la pueden meter doblada al votante que al final ya no les importa mucho ver qué pasa con los otros.

#2 Al menos desde la barrera nos echaríamos unas risas. Aunque mira con Meloni, tampoco ha sido para tanto y parecía que se acababa el mundo.

#11 Meloni lleva poco ahí.

#11 Total, Meloni sólo es belicista y únicamente está jodiendo directamente a colectivos minoritarios, como inmigrantes y gente LGTBI+. Que sea incapaz de hacer que la economía italiana prospere y que su sector industrial se hunda es lo de menos, total, sólo afecta a la tercera economía de la UE. Y la forma de solucionarlo es volver a hacer de puerto de entrada para los chinos.

No está siendo para tanto, claro que no.

#2 Nunca! Eso se pensaba con Argentina y Milei y mírales, sigue teniendo seguidores y defensores por mucho que el país arda. A los ultras ni agua.

#2 Tampoco pasa nada por ser más preciso en la información, y no poner adjetivos calificativos que no se corresponden con la realidad por mucha libertad de expresión que exista, ser preciso debería ser una base para cualquier periodista

#7 Gusano fascista es más preciso.

#52 Y es una pena que no haya una izquierda comunista.

#67 de que iba a servir? Si a podemos le hicieron lo que le hicieron, que no harían con unos comunistas? Estarían todos en la cárcel .

#69 Pudimos era un caballo de Troya. Nunca vinieron a cambiar nada. Sólo a despistar. Así es Españistán. El panorama es otro en Galiza, EH y Catalunya

#90 Galiza? Seguro? Que diferencia hay entre Galiza y españistan?

#96 Galiza es una nación y Españistán un imperio

#98 no me refería a eso. Decías que el panorama es diferente en Galiza , EH y Cataluña. Y yo no veo un panorama diferente en Galiza.

#28 #44 La izquierda, la "de verdad" esa por la que en menéame decimos que podemos es socialdemocracia tibia y el psoe derecha, sí intenta que toda actividad económica esté controlada por el estado. Era la base de los regímenes comunistas como la URSS, Cuba, etc. o China hasta que en sus fases recientes algunos se abrieron a la iniciativa privada en mayor o menor medida.

#38 Estoy de acuerdo, y es por no tener en cuenta que hay 2 ejes, el económico (liberal/intervencionista) y el social (progresista/conservador). Falange se identifica como facha por su posición social conservadora pero era fuertemente intervencionista. Reducir a facha/progre hace que esto no se tenga en cuenta, y menos con los estereotipos de facha opusino y comunista ateo (que supongo las respuestas a mi comentario van por ahí).

#20 Es un derecho opinar eso de cualquier servicio concreto, y más si te obligan a financiarlo. Yo soy agnóstico.

#50 no, la izquierda engloba muchas corrientes y en España en el siglo XXI el comunismo es residual. Apenas quedan comunistas y ninguno de ellos está en las instituciones.
Hablar de comunismo cuando se habla de la izquierda española es ridículo

#52 Y es una pena que no haya una izquierda comunista.

#67 de que iba a servir? Si a podemos le hicieron lo que le hicieron, que no harían con unos comunistas? Estarían todos en la cárcel .

#69 Pudimos era un caballo de Troya. Nunca vinieron a cambiar nada. Sólo a despistar. Así es Españistán. El panorama es otro en Galiza, EH y Catalunya

#90 Galiza? Seguro? Que diferencia hay entre Galiza y españistan?

#50 Facha =conservador. No se diferencia tanto de un conservador tipo Trump y uno de la Falange. Además siempre acaban de la mano.

#70 Si, vamos, igualito un falangista que Trump. ¿Qué puntos de JA comparte con Trump? Como mucho el proteccionismo. No hay más. Ni siquiera en su posición sobre justicia social, teoría del Estado basada en corporaciones, intervención de la economía, crítica al capitalismo, sindicalismo vertical. Nada. No hay similitudes.
Ya te digo yo que un falangista tiene más que ver con uno de Izquierda Unida que con Trump.

#83 Pero siempre acaban junto a los de VOX y cía... No he dicho que sean idénticos, pero siempre acaban de la mano.

El fascismo hace mucho que abandonó la tercera vía. O quedan muy pocos.

#84 el fascismo es liberalismo sin tapujos #83

#91 Repites un eslogan que no se sostiene empíricamente. El fascismo, aunque mantenía sus críticas, no ha rehusado del capitalismo pero lo ha intervenido. Tales son los ejemplos de los dos primeros Ministros de finanzas de Musolini Alberto de Stefani y Volpi.
Lo mismo ocurrió en la Alemania de los 30’ o en la economía intervenida de Franco donde se crearon innumerables industrias y empresas públicas. Lo que precisamente ha suscitado las cristo a desde el liberalismo.
Ahora, que si me hablas de las dictaduras militares de latinamérica, hay bastante debate en sí reconocerse como fascistas o no, y uno de los principales motivos es que sean liberales y no implementar el corporativismo como representación de los sectores sociales, políticos y económicos.

#118 el fascista es el liberal que dice lo que le sale de los cojones porque tiene la impunidad suficiente.

Ibas a estar diciendo semejantes subnormalidades si existiera todavía la URSS...

#84 Es que los programas electorales son muy parecidos. También es cierto que el partido de Le Pen es un poco especial al ser un partido Laico, no como la mayoría de partidos de ultraderecha de Europa.

Perdón #84 . #116 iba para #93

#83 El programa electoral de Le Pen de hace unos años era clavado al de Podemos con la única diferencia de que eran antiinmigración, prácticamente.

#50 tú eres el que reparte los carnets de izquierda? Porque yo soy más rojo que Bakunin y la religión la prohibía por promover actos ilegales como el lavado de cerebro, los trabajos infantiles forzados o coacciones a otras personas

#50 Una pregunta, no discrepo nada de lo que dices pero cuando hablamos de “liberal” y EEUU destina 280.000 millones a la Ley CHIPS y entiendo que es por motivos de seguridad nacional se queda con una parte de TSCM, Intel, AMD y Nvidia o ¿simplemente regalan dinero público?

#103 Obviamente, esa medida no es liberal. EEUU es un país mucho más liberal económicamente que los países occidentales de la UE, pero tampoco lo es al 100%. Este caso es un buen ejemplo de intervencionismo, que sospecho los motivos de seguridad nacional son sólo una parte.

#105 Ok gracias. Es que muchas medidas son claramente un desvío o trasvase de dinero público a bolsillos privados.

El gasto en armamento que hace EEUU para ayudar a Israel y Ucrania es para mi otro ejemplo, ese dinero va a Lockheed Martin, Northrop Grumman etc. a cargo del estado, ósea dinero público.

#50 ¿Y que partido representa en España a esa izquierda?

#1 Yo soy facha y estoy a favor de sacar cualquier religión de la financiación pública.

Pero los que quieren que todos los servicios que demandan los ciudadanos sean bajo control y presupuesto público, es la izquierda. Los que dicen que privatizar es malo.

#16 La religión no es un servicio público, es un timo institucinalizado.

#28 #44 La izquierda, la "de verdad" esa por la que en menéame decimos que podemos es socialdemocracia tibia y el psoe derecha, sí intenta que toda actividad económica esté controlada por el estado. Era la base de los regímenes comunistas como la URSS, Cuba, etc. o China hasta que en sus fases recientes algunos se abrieron a la iniciativa privada en mayor o menor medida.

#38 Estoy de acuerdo, y es por no tener en cuenta que hay 2 ejes, el económico (liberal/intervencionista) y el social (progresista/conservador). Falange se identifica como facha por su posición social conservadora pero era fuertemente intervencionista. Reducir a facha/progre hace que esto no se tenga en cuenta, y menos con los estereotipos de facha opusino y comunista ateo (que supongo las respuestas a mi comentario van por ahí).

#20 Es un derecho opinar eso de cualquier servicio concreto, y más si te obligan a financiarlo. Yo soy agnóstico.

#50 no, la izquierda engloba muchas corrientes y en España en el siglo XXI el comunismo es residual. Apenas quedan comunistas y ninguno de ellos está en las instituciones.
Hablar de comunismo cuando se habla de la izquierda española es ridículo

#50 Facha =conservador. No se diferencia tanto de un conservador tipo Trump y uno de la Falange. Además siempre acaban de la mano.

#50 tú eres el que reparte los carnets de izquierda? Porque yo soy más rojo que Bakunin y la religión la prohibía por promover actos ilegales como el lavado de cerebro, los trabajos infantiles forzados o coacciones a otras personas

#50 Una pregunta, no discrepo nada de lo que dices pero cuando hablamos de “liberal” y EEUU destina 280.000 millones a la Ley CHIPS y entiendo que es por motivos de seguridad nacional se queda con una parte de TSCM, Intel, AMD y Nvidia o ¿simplemente regalan dinero público?

#50 ¿Y que partido representa en España a esa izquierda?

#16 la izquierda quiere que lo básico sea público, educación, sanidad, vivienda , electricidad, agua, e incluso algunos piden el control del precio de los alimentos basicos
No he visto a nadie de izquierdas pedir que la ropa sea algo público, ni que las peluquerías sean públicas ... Ni los gimnasios.
Así que no mezcles conceptos para meter a la izquierda donde no pinta nada.
Son los de derechas los que buscan la privatización mientras aplauden la financiación de la iglesia

#28 Todos los conservadores se han tragado el cuento mil veces repetido de que todos los de izquierdas queremos instaurar una Unión Soviética en nuestro país.

#77 algunos incluso se creen que ya lo estamos y llaman comunista a Pedro Sánchez

#77 ojalá, pero hay demasiada cobardía y carencia de estrategia

#77 Yo sigo viendo gente diciendo que nos estamos convirtiendo en Venezuela, por cierto, ¿Están bien? Hace años que no usan a Venezuela como arma arrojadiza y no sé si el país se a evaporado o algo.

#16 Es la derecha pusilánime la que pide privatizar todo. La derecha de toda la vida siempre ha querido que el estado controle los mercados estratégicos.
Si tu dices que eres facha date una vuelta por el programa de falange a ver qué tal

#16 Todos los servicios que demandan los ciudadanos? Esta es muy buena, si fuera así pedirían que hasta el suministro de pan sea público; lo que piden es que los servicios básicos, y servicios como luz y agua nunca debieron privatizarse, pero considerar la religión un servicio básico es pasarse de la raya. Y el pan es bastante más básico.

#44 la luz es basica y la ropa no?

#88 Venga, te dejaré solito para que pienses las diferencias, así, sin ayuda ni nada

#16 Eso te lo sacas de la manga.

#16 Entonces tan facha no serás. Un facha de verdad diría: "Putos moros, putos gitanos y putos judíos. Todos a la hoguera y el dinero para cristo rey. ¡Vivajpañah!" Igual sólo eres una persona coherente con unos ideales de derecha moderada más enfocado a la gestión económica que a las ideas de moral conservadora.

Es lo malo de que en españa la derecha vaya en bloque. Que los neoliberales, los fascistas, los nostálgicos de los fusilamientos, los conservadores, los corruptos, los pederastas y los guardiaciviles van todos de la mano tolerando unos lo intolerable de los otros. Y por eso prefiero a la izquierda, por que a la mínima que algo huele mal afilamos los cuchillos y ruedan cabezas.

#16 tu fe, la fe de otros, es un servicio público? Que me estás contando. Eso es un privilegio. Es lo que vosotros los fachas llamáis paguitas, en este caso pagazas, yo estoy en contra de financiar fundaciones, sindicatos, partidos políticos y demás mamandurrias como la fe de religiosos, el que quiera ese servicio que lo financie con sus dineros.

#16 Puestos a decir cosas, todos los que dicen que privatizar es bueno tienen toda la razón. Es muy bueno para todos los que se benefician de desviar dinero público a bolsillos privados , porque fíjate que cuando vienen las pérdidas también quieren desviar dinero público para que no tengan pérdidas . Un ejemplo claro fue todos los terrenos adquiridos a precios de burbuja que las constructoras así como las deudas de estas que se entregaron a los bancos y un gobierno de derechas decidió que había que poner dinero público para sanear los balances de estas empresas privadas. Luego cuando ganan mucho si les subes los impuestos eres un rojo comunista.

Algunos juegan con las cartas marcadas y siempre andan con mamandurrias. No me extraña que defiendan lo privado, menudo chollo.

#16 Es diferente financiar una educación pública, cuyos frutos van en beneficio de toda la sociedad o una sanidad pública que te permite vivir más tranquilo sabiendo que vas a poder afrontar una enfermedad, que una organización de magufos que quiere imponer sus ritos a los demás ciudadanos.

#1 Yo soy ateo y mas de derechas que de izquierdas, por mi cero dinero a todos, que se financien de manera privada.

#1 Ateos, si no os gusta os jodéis, que los impuestos son para financiar las fantasías de los frikis religiosos.

#2 #1 #4 es hora de abrir una sucursal del Templo Satanico

#42 Yo si soy Pastafari ¿Me puedo inmatricular todos los Tagliatella y muerde la pasta del país?

Es la voluntad de Monesvol, ¡Ramen!

#48 te gusta la pasta y vas a ese sitio? Yo tengo un amigo italiano que abrió una tienda de comida italiana, nunca más fui a ese sitio del que hablas

#51 #55
Dije esos dos como podía haber dicho Ginos, que lo piso igual de poco, pero era por poner algo reconocible pal chascarrillo, que me jodéis el chiste mamones

En mi descargo diré que la última vez que fui a un Tagliatella, fue obligado porque iba con los del curro e invitaba el jefe, no hace falta los 12 latigazos con pasta al dente ni la boloñesa incandescente por encima

#48 te tendrían que excomulgar por blasfemo. Mira que comer eso!

#1 A ver si me entero, alguien por ser creyente ya es facha?

#81 alguien que defiende la subencion de la iglesia catolica Y no le gusta la subencion de otras religiones es facha si.

#85 digo yo que será católico, no facha.

Un facha mató a tu madre y violó a tu hermana?

#1 Por lo que el PSOE es facha, que es quien tras 27 años de gobiernos sigue financiando a la iglesia. Así que todos los que apoyan ese gobierno son fascistas. Qué cosas más guays.

#133 ¿En la que estaba Blair, del partido laborista?

#143 En la que estaba George Bush y sus marionetas.

#78 Bueno, Putin será de derecha, pero decir que la derecha mete a la gente en la guerra...no, son los nazis los que la lían siempre parda porque su ideología no va más que de eso: paramilitarismo, glorificación de la muerte, superioridad, destrucción del diferente, violencia.

Nada que ver con un pensamiento conservador de derechas.

#89 Perdona, pero la que publica los libros de Dugin, uno de los ideólogos del Kremlin, es la editorial del neonazi Llopart.
Estáis más perdidos que un pingüino en el Sáhara.

#106 ¿Tú has escuchado a Dugin, directamente a él?

Segundo, lo del ideológo del Kremlin, ¿según quién?. ¿quién dice que Dugin es el ideólogo del Kremlin?

Tercero, entiendo que Llopart es una editorial española neonazi, ¿tendrá Dugin algo que ver con eso?

¿A ver si el que está perdido eres tú, querido mío?
"No parece haber habido relaciones estrechas entre ambos y no es casual que en la página oficial de la presidencia rusa (kremlin.ru), que recoge la mayor parte de las intervenciones públicas de Putin, no existan otras menciones a Dugin que la carta de condolencias que el presidente ruso le dirigió en agosto de 2022 cuando fue asesinada su hija. Y aun esta carta no contiene referencias a las ideas o al perfil público del padre, sino solo a la hija muerta.

Tampoco son frecuentes las menciones a Dugin y a sus ideas en los medios de prensa próximos al poder ruso. Todo lo que la ha publicado sobre Dugin muy oficialista Rossiiskaia Gazeta a lo largo del último año se refiere al asesinato de su hija. Y cuando durante los mandatos de Putin los medios de comunicación próximos al presidente han publicado artículos de Dugin o han difundido sus ideas es porque coyunturalmente la postura del filósofo neoeurasianista contribuía a construir el relato en el que el poder estaba interesado, no porque el poder buscara inspiración en las construcciones teóricas de Dugin. En algunos casos, las intervenciones de Dugin y otros eurasianistas han servido a Putin y a los suyos para transmitir una imagen de moderación al situarse a mitad de camino entre dos opciones extremas (la occidentalista y la eurasianista)[41]."

https://global-strategy.org/dugin-putin/

#124 Bueno, es una opinión.
Te recomiento este libro, bastante reciente:

https://www.casadellibro.com/libro-la-nostalgia-fascista-del-futuro/9788419778925/16093650

#130 es una opinión formada. Y las veces que he escuchado a Dugin, no me ha parecido un loco fascista de extrema derecha.

Gracias por la recomendación.

La reacción conservadora no es algo nuevo, hace tiempo que hay gente como Dalmacio Negro que dice que la situación en Europa es prerrevolucionaria. El da sus razones y sus explicaciones: Occidente está pasando por lo que pasó Rusia cuando la caída del comunismo. Occidente ha creado una sociedad que "funciona" en base a ideologías (neoliberalismo, por ejemplo) que no funcionan, como el comunismo no funcionaba. Por eso Rusia a vuelto a valores tradicionales y ves a Putin junto a la Iglesia Ortodoxa, porque no quedó nada más tras la caída de la URSS. Nosotros vamos por el mismo camino.

La cuenta será lo que sea, pero la imagen creo que está clara: en Ucrania hay nazis en un estado que se quiere que sea "de los nuestros". Y pruebas como esa hay todas las que quieras.

#151 Puntualizando: por supuesto que en Ucrania hay nazis. A lo que añado: y en Croacia y en Rumanía y en Eslovaquia... Por desgracia hay un revival nazi en muchos países del antiguo bloque del Este.
Pero ese rollo cansino con lo malo malísimo que es el régimen ucraniano me apesta a querer tapar el elefante en la habitación y es que tenemos enfrente un país autoritario e imperialista como Rusia que no viene a tirar flores sino a imponer su geopolítica.

Sobre Dugin: no es ningún loco, todo lo contrario. No es Limonov, por mucho que se les relacione.
Pero a mí me inquieta su visión de lo que llama Cuarta política porque se me antoja muy similar al rollo rojipardo de Strasser. Una especie de superación del discurso fascista sin proponer salvajadas étnicas pero tendente a un estado autoritario.
En el libro que te recomendé hacen una mirada amplia a toda la panoplia derechista radical y separa la ultraderecha clásica de lo que llama Nueva Derecha Europea, donde lo incluye y diferencia de la Alt right gringa. Interesante.

Perdona la chapa...

#89 Recuerda la foto de las azores y las armas de destrucción masiva de Irak. Por poner un ejemplo.

#133 ¿En la que estaba Blair, del partido laborista?

#143 En la que estaba George Bush y sus marionetas.

#25 Hostia, esa me la habia perdido. No tienen verguenza alguna.

#38 Pues a mi me cuadra. Está claro que los que hacen el saludo nazi, muy estables no están, no...

#25 Es muy burdo...

#25 Esto debe ser un montaje no?

#16 Que todo lo que decís los buleros de las armas biológicas es falso, siempre y sin excepción.

#21 Seguro que ni hay relación entre tus bulos y tus baneos.

#21 Sé distinguir un uniforme nazi, gracias.
Lo que no entiendo es que parece que animan a los ucranianos poniendo de ejemplo a nazis.

#66 no lo entiendes? en españa te pondrían a Franco si fueran fachonazis... no sé, Rick...

#146 No entiendo como Ucrania, que depende de la ayuda occidental cuyo bloque aliado ganó a fascistas y nazis en el 45, usa a nazis poniéndolos como ejemplo a seguir.

Ni siquiera Franco, por mucho que admirara los regímenes fascistas de Alemania e Italia, se ponía unívocamente a su favor. De hecho, coqueteaba con la neutralidad oficial para mantener ciertas ayudas que venían de fuera.

#155 Porque si tienes que elegir entre los rusos y los nazis, siempre le cayeron mejor a occidente los nazis.

El único problema era que se pasaron de la raya con el Liebensraum e invadieron/atacaron a quién no tocaba (básicamente, Francia e Inglaterra). Por todo lo demás, que se quedasen los alemanes con Europa oriental era mejor que el avance del comunismo.

Como muestra, mira qué pasó con los científicos y altos cargos militares de los nazis, fueron asimilados por occidente. En Rusia en cambio, si habías sido un alto cargo nazi, lo mejor que te podía esperar era Siberia.

Y de esos lodos, estos barros.

#17 Como intento de desviar la atención no te doy ni un 4.

#7 No pueden evitar que se les vea el plumero

#7 no lo entiendo.
No se acuerdan de lo que hicieron los nazis en Ucrania?
Pensaban que serían mejor que los rusos...
...y se equivocaron!

#37 yo lo entendí cuando quemaron vivos a los comunistas en 2014.

#40 Yo cuando en el Euromaidan estaba todo lleno de banderas de Svoboda y Pravy Sektor. Pero no les llamaras "fascistas" ni hables de golpe de Estado, maldito putinejo, es una revolución democrática y de elevados valores europeos.

#51 Es evidente, Alemania es europeísima, y el Tercer Reich el gérmen paneuropeo, con la unificación de Alemania, Austria y parte de Francia, Polonia y República Checa.

El que no lo quiera ver, es que es un putinejo

#40 Eso precisamente es un dato que la gente desconoce, no recuerda y si se lo dices no lo creen. Memoria selectiva de pez.

#40 Comunistas? Te refieres a esos prorusos amantes del Mein Kampf y del exterminio de los judios?

https://en.wikipedia.org/wiki/Odessa_Brigade

Cuanto daño hace la propaganda.

#101 a pastar nafo lover.

#37 de echo, siempre lo entendieron los ukronazis. Eres tú el que anda despistado sobre la naturaleza de esta escoria