#26 en todo caso iluso cuando la dijo

#31 puedo imaginar que lo diría porque era lo que en ese momento sentía y creía. ¿Que esa afirmación era su voluntad en ese momento de su vida? No lo dudo

Esto nos pasa a todos a diario, ¿somos ilusos? claro que si. Todos y en todo momento, en caso contrario seríamos videntes con la capacidad de hablar hoy sabiendo todo lo que pasará en el futuro.

#26 Criticó a los politicos que se iban a chalets a las afueras, políticos que también tenían familia, y dijo que él no lo haría.
Sí, es hipocresía pura y dura. Tanto que consultó a las bases por ello.

#42 criticó a políticos que se van a vivir a las afueras, a chalets pagados con sobres. Al igual que los que viven en el centro, en aticos de lujo, pagados con sobres.

Critico a los corruptos.

Además, ¿dime que político a tenido que soportar a mercenarios capaces de utilizar la violencia contra sus hijos?

Cuando todavía no vivía en Galapagar, y su mujer estaba embarazada, tuvo que ver como mercenarios perseguían a su mujer hasta en las visitas a su ginecólogo para sacar fotos de las ecografias. Demencial el acoso que han recibido.


Y de hipocresía nada, que ahí están pagando su hipoteca.


¿Me das tu opinión sobre el ático de Ayuso el corrupto condenado de su novio?

#19 añado:

No seremos seres humanos hasta que no erradiquemos toda violencia. En ese momento podremos disfrutar y comprender quienes somos y por qué somos la especie que más a evolucionado. La única que tiene escrito su pasado y escribe su presente para que nuestro futuro pueda leer cada paso que damos.

#27 ser verde no necesariamente es compatible con ser racional (si a eso te refieres con "pensar"). Ahí tienes a los animalistas, que no brillan por su racionalidad.

Y también tienes liberales ecológicos (que manía de llamar a todo derecha) me parece en República Checa.
Y tienes una gran cantidad de conservacionistas conservadores (valga la redundancia) aunque no estén formados en partidos que yo sepa.

#35 Los liberales ecológicos son como los anarcoliberales, gente de derechas que quiere venderse tirando de palabras que funcionan, vamos marketing malo.
El animalista tiene bastante mejor entendimiento del mundo, rechaza el maltrato por ser maltrato y por las consecuencias ambientales de ese tipo de acciones que, no solo maltratan animales, acaban arrasando con el medio en que se desarrollan.
Si eso no es tener una visión clara del mundo, apaga y vámonos...

#58 bueno. Puedes tener tu opinión subjetiva. De ahí a que no existan, es otra cosa.

Y los animalistas pueden estar muy bien por lo que dices, aunque suelen no ser humanistas (yo entre un animal y un humano, lo tengo claro la gran mayoría de veces).
Los realmente racionales son los ecologistas, que además me parecen más efectivos, pues ven en conjunto antes que los individuos

#27 los eco-capitalistas no es un fenómeno inexistente.
Los "verdes" en UK son más bien de derechas...

Las políticas europeas de difusión del coche eléctrico no son nada de izquierda, ya que están creando un modelo elitista de trasparente donde solo los ricos pueden usar trasporte privado.

El ecologismo no tiene por qué ser de izquierdas ni por qué tener valores de justicia social. Puede ser de derechas y una escusa para que las élites expriman más a las masas... Que por cierto es para lo que se está usando.

#27 "dime un solo partido de Europa de derechas verde"
Los verdes alemanes

#27 Creo que nos estás sirviendo de ejemplo de alguien a quien no le hace falta pensar. Se traga los eslóganes y los suelta tal cual, sin masticar ni digerir.

No te diferencias en nada a quienes dices criticar.

En ambos lados hay descerebrados, o gente que se quiere creer su ideología sin pensarla. Es más fácil así. "los malos son los otros"

#25 Aprende a escribir, luego la lectura y comprensión se vuelve más fácil.

#25 hoy 12 de junio, en España, y aplicado solo a "la verdadera izquierda", claro. Y mañana ya veremos, que es día 13.
Has movido un poco la portería me parece a mí. Y aún así, sigues sin tener razón.

#25 La izquierda es una fábrica de pobreza. Analiza cualquier país con políticas de izquierdas (no de centroizquierda) y a la larga pobreza asegurada. Mira Alemania o Corea, los partes a la mitad a uno le aplicas políticas de izquierdas y ya tienes la receta para la pobreza y coartar libertades.

#25 Progresista es a progreso lo que
carterista es a cartera.

#25 Confundes tu visión hippiosa del mundo con la realidad. Deja las drogas, ignorante.

#25 Eso que expones, es una utopía, podríamos llamar "progre" y, como utopía, es inalcanzable. Con ese pensamiento el capital hoy en día nos merienda vivos.

¿Es la verdadera izquierda? Yo creo que hablar en términos absolutos de izquierda y derecha hoy en día es una maniobra de distracción del capital, para tenernos entretenidos y a unos contra otros.

La idea de "arriba y abajo" creo que en un país como España es mucho más acertada y descriptiva y expone claramente quién es el enemigo.

Y luego, una vez que te queda claro cual es tu lugar, habría que tener claros los principios. Legislar para minorías es una gilipollez, hay que legislar por la igualdad de todos, fíjate tú, que eso ya lo recoge la constitución, que tiene 45 años. No hace falta más. Todo lo demás es perder el tiempo y son debates sin sustancia y que crean división.

Un país en el que las cosas importantes para tener una vida digna y feliz sean un derecho inalienable debería ser el objetivo (vivienda, comida, educación, sanidad, transporte, energía, orden, ocio...).

También hay que buscar el desarrollo económico, tecnológico y de infraestructuras y luchar contra la corrupción para conseguir un país sostenible medioambiental y económicamente a largo plazo.

Y para conseguir eso, sin confrontación y sin violencia no lo vamos a tener nunca porque el capital sólo quiere beneficios y expandirse hasta fagocitarse a sí mismo.

Y por supuesto, tener claro que aunque todos somos seres humanos y tenemos derecho a la vida y a todo lo que menciono, esto es aplicable sólo a aquellos que sumen y no resten. Al que reste hay que apartarle de la sociedad, trabajar activamente para reintegrarlo, pero no puede volver hasta que no sea evidente que la reinserción será un éxito. Y no, no se puede tener una política de fronteras abiertas de par en par.

No existe un partido hoy que satisfaga ese manifiesto, tan sencillo.

#18 Pues alguien que es un retra (retrasista).

#15 Es posible, puede que tal vez sea así. A lo mejor no, no obstante yo diría que si. Quizás ocurra así.

#16 dime un solo partido de Europa de derechas verde!!

No existe, la derecha se niega a pensar.

A la derecha no le hace falta pensar porque vive de sus privilegios, de sus paguitas... de sus rentas.

Solo les importa poder vivir de sus paguitas.. cualquier otro ser humano, por muy trabajador que sea, les da igual. El planeta les da igual, el ser humano les da igual.

#27 ser verde no necesariamente es compatible con ser racional (si a eso te refieres con "pensar"). Ahí tienes a los animalistas, que no brillan por su racionalidad.

Y también tienes liberales ecológicos (que manía de llamar a todo derecha) me parece en República Checa.
Y tienes una gran cantidad de conservacionistas conservadores (valga la redundancia) aunque no estén formados en partidos que yo sepa.

#35 Los liberales ecológicos son como los anarcoliberales, gente de derechas que quiere venderse tirando de palabras que funcionan, vamos marketing malo.
El animalista tiene bastante mejor entendimiento del mundo, rechaza el maltrato por ser maltrato y por las consecuencias ambientales de ese tipo de acciones que, no solo maltratan animales, acaban arrasando con el medio en que se desarrollan.
Si eso no es tener una visión clara del mundo, apaga y vámonos...

#58 bueno. Puedes tener tu opinión subjetiva. De ahí a que no existan, es otra cosa.

Y los animalistas pueden estar muy bien por lo que dices, aunque suelen no ser humanistas (yo entre un animal y un humano, lo tengo claro la gran mayoría de veces).
Los realmente racionales son los ecologistas, que además me parecen más efectivos, pues ven en conjunto antes que los individuos

#27 los eco-capitalistas no es un fenómeno inexistente.
Los "verdes" en UK son más bien de derechas...

Las políticas europeas de difusión del coche eléctrico no son nada de izquierda, ya que están creando un modelo elitista de trasparente donde solo los ricos pueden usar trasporte privado.

El ecologismo no tiene por qué ser de izquierdas ni por qué tener valores de justicia social. Puede ser de derechas y una escusa para que las élites expriman más a las masas... Que por cierto es para lo que se está usando.

#27 "dime un solo partido de Europa de derechas verde"
Los verdes alemanes

#27 Creo que nos estás sirviendo de ejemplo de alguien a quien no le hace falta pensar. Se traga los eslóganes y los suelta tal cual, sin masticar ni digerir.

No te diferencias en nada a quienes dices criticar.

En ambos lados hay descerebrados, o gente que se quiere creer su ideología sin pensarla. Es más fácil así. "los malos son los otros"

#15 Ya. Pero ni el pacifismo es exclusivo de izquierdas, ni el pacifismo es inherentemente de izquierdas
Cc #6

#14 Hombre, si defines violencia como lo que te sale de los cojones pues podemos decir que la izquierda (bueno, y la derecha, pero eres tú quien defiende que la izquierda no es violenta y no yo) defiende la violencia en la cual un grupo de matones a sueldo (estado) roba el 50% de lo que produce toda la sociedad para su engorde y beneficio. Para mi eso es violencia extrema, para ti igual es voluntario.

#10 A veces la violencia genera violencia, pero menos que el no hacer nada, hay razones totalmente legítimas para usar la violencia, como demuestra la guerra civil americana, el acabar con el nazismo en la IIWW, la defensa propia, etc

#10 https://es.wikipedia.org/wiki/Fascismo_de_izquierda
/cc #8

#9 #7 Pd: la violencia que ejerce un empresario sobre quienes aceptan un trabajo por un sueldo inferior del SMI, y la violencia de quienes aceptan ese trabajo porque representa la única opción activa para sobrevivir y mantener con vida a quienes de esa persona depende...

Esa violencia...
Esa violencia no física pero si sumisa, que afecta al núcleo de cualquier sociedad.
Esa Violencia sólo la defiende la derecha.

#14 Hombre, si defines violencia como lo que te sale de los cojones pues podemos decir que la izquierda (bueno, y la derecha, pero eres tú quien defiende que la izquierda no es violenta y no yo) defiende la violencia en la cual un grupo de matones a sueldo (estado) roba el 50% de lo que produce toda la sociedad para su engorde y beneficio. Para mi eso es violencia extrema, para ti igual es voluntario.

#9 El problema es que has escrito

La izquierda es la única ideología que defiende la resolución de conflictos políticos y económicos sin utilizar la violencia.

cuando claramente es historicamente falso. La izquierda historicamente ha estado a favor de la violencia como otras muchas ideologias.
Y a dia de hoy hay grupos antifas a favor de la violencia. No todos son hippies socialdemocratas.

Es una cosa de lenguaje. Si me dices "la izquierda" yo entiendo que hablas como algo fundamental de la izquierda, cuando me da que en verdad cuando dices la izquierda estas hablando de Podemos, los Verdes, y otros partidos de izquierda europeos.

#17 comp bien dices, la violencia no tiene ideología. Tanto una parte se la izquierda como "TODA LA DERECHA" defienden la utilización de la violencia como herramienta para resolver los conflictos políticos y económicos.


Tienes razón, a día de hoy, todavía existe una parte social de izquierdas que defiende la utilización de la violencia contra quienes la defienden al 100% (la derecha) .

Si me ves por aquí es porque reniego de esa parte de la izquierda que a día, de hoy, todavía cee que la violencia es un camino viable.

Lo que tu tienes claro igual que yo, es que la derecha no tiene motivos para renegar de la violencia. Porque la defiende, porque su posición le permite ejercerla sin remordimientos. Porque no necesita plantearse lo contrario, porque plantearse lo contrario significa ir en contra de sus propios intereses.

#5 lo que te quiero decir, es que hay muchos de "izquierdas" que han cometido horrores. De la misma manera que gobiernos de derechas lo han hecho. A la historia me remito.

Básicamente, que quizás deberías de reflexionar en no catalogar a la gente de una forma maniqueista, sino quieres errar.

#8 los errores son parte del recorrido necesario para avanzar. La izquierda y la derecha pueden seguir existiendo si son capaces de tener una única premisa en común.


Hoy hemos llegado al punto que debemos reclamar como seres humanos conscientes, que no existe ningun beneficio en utilizar la violencia. La violencia sólo genera más violencia, Lo dice la ciencia, la psicología, la historia...


Abre los ojos joder... tenemos a tetraplanistas intentando llegar al poder...

Además, es la única forma de morir tranquilo,.sabiendo que tu descendencia vivirá en un mundo mejor.

#10 A veces la violencia genera violencia, pero menos que el no hacer nada, hay razones totalmente legítimas para usar la violencia, como demuestra la guerra civil americana, el acabar con el nazismo en la IIWW, la defensa propia, etc

#10 https://es.wikipedia.org/wiki/Fascismo_de_izquierda
/cc #8

#5 Por favor coge un libro de historia y ponte a leer sobre revoluciones y la lucha obrera. Yo no se de donde te sacas los datos para hacer semejantes afirmaciones. Otro que se piensa que la izquierda solo existe desde que el vota y el representante verdadero es el partido al que vota. Sin sangre y sin violencia no tendrías muchos de los derechos que das por sentado ahora.

#24 por favor, no expongas tu ignorancia con tanta alegría que me sonrojas...

Deja de decir memeces y ponte a mi lado hoy, 12 de junio de 2024, la izquierda hoy rechaza cualquier tipo de violencia. Repite conmigo, hoy 12 de junio de 2024, solo la derecha defiende la violencia.

Recuerda.la izquierda es "progre y buenista", la izquierda defiende la democracia, el progreso y la no violencia.


La izquierda permite crear nuevos debates para avanzar en los derechos humanos. Debates que hacen sulfurar a la derecha. Esa derecha que quemó en la hoguera a quienes se atrevían a contradecirla.

La derecha también puede ser digna cuando avandone las armas, ( todas los fabricantes de armas para abastecer a los ejércitos son de derechas).

#25 Aprende a escribir, luego la lectura y comprensión se vuelve más fácil.

#25 hoy 12 de junio, en España, y aplicado solo a "la verdadera izquierda", claro. Y mañana ya veremos, que es día 13.
Has movido un poco la portería me parece a mí. Y aún así, sigues sin tener razón.

#25 La izquierda es una fábrica de pobreza. Analiza cualquier país con políticas de izquierdas (no de centroizquierda) y a la larga pobreza asegurada. Mira Alemania o Corea, los partes a la mitad a uno le aplicas políticas de izquierdas y ya tienes la receta para la pobreza y coartar libertades.

#25 Progresista es a progreso lo que
carterista es a cartera.

#25 Confundes tu visión hippiosa del mundo con la realidad. Deja las drogas, ignorante.

#25 Eso que expones, es una utopía, podríamos llamar "progre" y, como utopía, es inalcanzable. Con ese pensamiento el capital hoy en día nos merienda vivos.

¿Es la verdadera izquierda? Yo creo que hablar en términos absolutos de izquierda y derecha hoy en día es una maniobra de distracción del capital, para tenernos entretenidos y a unos contra otros.

La idea de "arriba y abajo" creo que en un país como España es mucho más acertada y descriptiva y expone claramente quién es el enemigo.

Y luego, una vez que te queda claro cual es tu lugar, habría que tener claros los principios. Legislar para minorías es una gilipollez, hay que legislar por la igualdad de todos, fíjate tú, que eso ya lo recoge la constitución, que tiene 45 años. No hace falta más. Todo lo demás es perder el tiempo y son debates sin sustancia y que crean división.

Un país en el que las cosas importantes para tener una vida digna y feliz sean un derecho inalienable debería ser el objetivo (vivienda, comida, educación, sanidad, transporte, energía, orden, ocio...).

También hay que buscar el desarrollo económico, tecnológico y de infraestructuras y luchar contra la corrupción para conseguir un país sostenible medioambiental y económicamente a largo plazo.

Y para conseguir eso, sin confrontación y sin violencia no lo vamos a tener nunca porque el capital sólo quiere beneficios y expandirse hasta fagocitarse a sí mismo.

Y por supuesto, tener claro que aunque todos somos seres humanos y tenemos derecho a la vida y a todo lo que menciono, esto es aplicable sólo a aquellos que sumen y no resten. Al que reste hay que apartarle de la sociedad, trabajar activamente para reintegrarlo, pero no puede volver hasta que no sea evidente que la reinserción será un éxito. Y no, no se puede tener una política de fronteras abiertas de par en par.

No existe un partido hoy que satisfaga ese manifiesto, tan sencillo.

#5 históricamente los cojones. Las huelgas violentas eran el pan nuestro de cada día

#30 "El pistolerismo fue una práctica que tuvo lugar en España durante el reinado de Alfonso XIII, particularmente entre 1917 y 1923, utilizada principalmente por empresarios, que consistía en contratar pistoleros y otros «matones» para matar a destacados sindicalistas y trabajadores, para así frenar sus reivindicaciones".

https://es.wikipedia.org/wiki/Pistolerismo

Claro, lo lógico habría sido lanzar flores al empresario...

#39 https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Principales_atentados_anarquistas (esos solo son los principales)

https://es.wikipedia.org/wiki/Propaganda_por_el_hecho

https://es.wikipedia.org/wiki/Anarquismo_y_violencia

https://dialnet.unirioja.es/descarga/articulo/3604233.pdf

https://es.wikipedia.org/wiki/Insurrecci%C3%B3n_anarquista_de_enero_de_1933


Claro, estos tampoco eran verdadera izquierda ni verdaderos anarquistas ...

#117 Se llama autodefensa.

#119 Ja ja, justo lo que dicen en la derecha "nos defendemos"

Todos usan eufemismos ...
En japón a su ejercito también les llaman "fuerzas de autodefensa", y es el octavo más poderoso.

#5 ya. Lo mismo dicen de los verdaderos musulmanes, de los verdaderos cristianos, de los verdaderos....

#5 los mayores avances sociales se han conseguido con violencia, los poderosos no ceden privilegios porque gente inofensiva salea dar una vuelta.

#5 ¿me puedes decir algún avances sociales serio que se haya conseguido sin luchar?
¿El término 'lucha obrera' no te dice algo?

#73 te diría la indemnización de la india con Gandhi, pero hubo momentos de mucha violencia.

#5 Eso de que "la verdadera izquierda está en contra de cualquier tipo de violencia" de donde te lo sacas?

#5 " Deberías entonces estar de acuerdo en que la verdadera izquierda está en contra de cualquier tipo de violencia..."
Pero si hasta la dialéctica de la izquierda es violencia, odio y agresión: "revolución", "al fascismo se le combate", "lucha de clases", etc.
Pero si la izquierda es intolerancia hacia el que piensa distinto, señalamiento del que cuestiona el Pensamiento Único, si todos los que se salen del redil son "fachas", pero si la izquierda es la que hace "cordones sanitarios" a otras formaciones, pero si la izquierda es la que va a los mítines de Vox a agredir e insultar, si la izquierda es la que va a los mítines de otros partidos a tirar piedras, si cuando Vox va a dar un mitin a sitios de izquierda tienen que ir escoltados entre insultos y gritos de los "tolerantes", si Pablo Iglesias se permitía decir que la derecha no podía dar un mitin en los barrios que él dijera, porque eran "obreros".

La izquierda es una mentira con patas, violenta, sinverguenza e hipócrita y muy dañina para las sociedades, allá donde gobierna la izquierda, el pueblo sufre hambre y represión (Cuba, Venezuela, etc.), su calidad de vida se desploma y la gente es encarcelada por sus ideas. Más de 60 años estuvo el dictador comunista Fidel Castro, y luego puso a su hermano Raúl. Pero son un repúbica, eh? Es que es alucinante.

#5 La "verdadera izquierda" (TM) tiene ramas más dictatoriales y menos dictatoriales. Como la "verdadera derecha" (TM)

Pero a ti te han vendido una cosa, igual que a tus simétricos de la derecha .... Y así estamos...