#1 estas cosas me fascinan y más que reconozcan públicamente que han cometido un delito para que las autoridades, el seguro y los abogados de la mujer que llevan el divorcio tomen nota de ello… 
al final le va a salir más cara la broma
#3 Es el alzamiento de bienes más radical que he visto nunca.
#26 Yo no veo que sea alzamiento de bienes, cuando quemas la casa colapsa, cae, no se alza, a lo mejor dices el humo...
#3 Hay gente a la que el odio le nubla el raciocinio, no se le puede pedir a ese hombre que sea racional porque , evidentemente lo ha hecho en un momento de enajenación mental. Lo que mejor lo explica es la famosa peli "Un día de furia"
https://www.filmaffinity.com/es/film177410.html
#32 Bueno, lo que mejor lo explica es el libro "Psychiatric Aspects of Criminal Behavior: From Science to Law" de Robert I. Simon o, siendo más concretos, el artículo del Journal of the American Academy of Psychiatry "Temporary Insanity: A Legal Review and Analysis"... pero imagino que esa peli también lo debe explicar muy bien.
#3 Alegará deficiencia mental severa
#4 el otro 50% incels
#1 ¿Qué parte de ese 50% pertenece a la Internet muerta? Hay mucha pasta en promover el proyecto ultraderechista que llama a los hombres alfa a rebelarse contra cualquier progreso en la igualdad y potenciar todo lo posible las polarizaciones machistas, xenofobas y aprofobicas.
#28 Tipico clasismo de los rojos, insultando a los pobres porque no les votan
#18 claro, que a una mujer que quiere estudiar una FP con mayoría de hombres se le haga un descuento en la matrícula pero a un hombre que decide estudiar una FP con mayoria de mujeres no se le haga ese mismo descuento es progreso e igualdad.
https://www.lasprovincias.es/comunitat/ayudas-euros-alumnas-20210705115859-nt.html
#33 Yo de eso no tengo noticia... y mira que estaba en un centro que tenía FP´s donde había una tía por cada 24 tíos y he estado en clases siendo la única tía... Es una ley nueva?
#18 Ahora le llamais progreso e igualdad a:
1- Denunciar un viernes maltrato para tener un juicio el lunes y tener ventaja en un proceso de divorcio
2- Quedarse la custodia de los hijos para recibir pension el domicio y expulsar al marido del domicilio conyugal mientras el tambien lo paga por ley
3- Regularizacion de personas ilegales con solo presentar una denuncia de acoso asi accedes a una paga , asilo y documentos legales asi hayas entrado a un pais ilegalmente
4- Ministerios para repartir paguitas y hacer estudios estupidos para perpetuar un negocio que de ningun modo nadie pagaria .
Pero son los ultraderechistas que le dan dinero a los incel para relevarse
#50 Ya ves lo que pasa cuando te topas con la realidad: quemando casas para que la mujer no pueda quedarsela. Esa es la realidad.
#50 se relevan, uno se cansa y salta otro.
La realidad es que sistematicamente hemos tenido a las mujeres machacadas, en segundo plano, sin los mismos derechos.
Ahora que tienen los mismos derechos, se avanza en las estructuras que aun existen que mantienen, fuera del marco legal, la posicion de desventaja.
Siguiendo tus puntos:
1- facilidades para denunciar maltrato. Hasta hace dos dias, una denuncia de maltrato era ignorada por la policia. Ahora tiene repercusiones.
2- en la mayor parte de las situaciones de maltrato, una de las cuestiones clave es la imposibilidad de la mujer para vivir con un minimo de dignidad, pues el marido ya se ha ocupado de que no trabaje (dependencia) o que trabaje a tiempo parcial solo, "cuida a los ninos". Esta regulacion esta para que el hombre, por el tiempo que dure el proceso, se busque otro lugar para vivir (habitacion alquilada, sus padres, lo que quiera). Esto esta causado por la estructura social real de la situacion real. Cuando en 20 anos ya no sea asi, se eliminara para ser mas equitativo.
3- Similar a lo anterior. Esto es una respuesta a la realidad de situacion de semiesclavitud, dependencia extrema, con muchos casos reales. Si tu crees que este tipo de situaciones lleva a abuso, pues seguro que en casos puntuales. Casos mucho menos frecuentes que el caso principal que intenta solucionar.
4- Si te parece que estudios sociologicos sobre como convivimos las personas son "paguitas" y un despilfarro, vuelvete al siglo XVI. Desde cuando esta bien visto presumir de ignorancia y querer que todos lo seamos? Sabes lo que cobran los investigadores? Muy poco!
Voy a hacer una reflexion.
Habeis visto lo de El Salvador?
Bukele tenia un problema, y ha sacado la motosierra y lo ha semisolucionado. En el camino, seguro que ha creado situaciones injustas, pero esto se hace cuando un problema es grave.
Como es posible que muchos de los que aprueban a Bukele les parecen mal las leyes de genero, que van en la misma direccion, pero con un alcance 100 veces menor?
Soy hombre y estoy sujeto a que estas leyes se apliquen en mi contra. Pero acepto el riesgo porque son leyes que benefician a segmentos de la poblacion que estan desprotegidos.
Los cuatro que se aprovechan no son suficientes para que cambie mi opinion. Son los mismos que dicen que los okupas estan por todos lados aunque no los haya.
#168 Lo que dice #50 tampoco es la realidad. Es la realidad retorcida por intereses políticos que vende la ultraderecha con su propaganda de enemigo único: feministas, inmigrantes, progresistas... todos en contra tuya y de los tuyos.
Y el resultado de toda esa propaganda es que al final llega alguien que dice hay que hacer algo y pasa a la acción. Y entonces tenemos noticias como esta, y comentarios como que solo es un caso puntual.
#18 esa igualdad de la que hablas es la que ha aprobado leyes que rompen el principio constitucional de igualdad
#55 Es que no son la autentica izquierda pero nos jodemos y nos aguantamos porque podría ser peor... mucho peor.
#18 que tiene de igualdad que cuando una pareja se divorcia el hombre se quede sin el derecho de uso de la casa? Aunque sea 100% propiedad del hombre?
#105 Es que eso no es así. Si la casa es propiedad del hombre y se divorcian sin tener hijos, o el hombre se queda la custodia, o la custodia es compartida, el hombre se queda su casa.
En el único caso en que se queda sin vivir en su casa es si tienen hijos y la custodia se la queda la mujer, pero no le dan la casa a la mujer, sino que el hijo se queda viviendo en su vivienda familiar, y el progenitor que tenga la custodia se queda con el menor, pero la casa sigue siendo propiedad del dueño.
#18 Me pregunto qué hay de igualdad en que la mujer se quede con la custodia de los hijos y por consiguiente con la vivienda familiar.
La custodia compartida es igualdad, pero el feminismo considera esta custodia compartida un tipo de violencia machista.
https://www.mujeresparalasalud.org/custodia-compartida-obligada-otra-forma-de-violencia-de-genero/
#115 A mi hermano le han dado la custodia compartida y su ex se queda el piso de los dos hasta que la menor cumpla 20 o 21 años (7 años) y por lo visto suele ser lo habitual. Encima el piso puso mi hermano de su dinero de antes de casarse 75.000 € y la otra está mosqueada porque se creía que se lo iba a quedar ella para siempre.
#18 Avanzar hacia la igualdad es que te roben la casa en un divorcio?
Polarizaciones xenófobas, xenomorfas y starwársicas?
Niño, tú sigue con la Xbox y el bocadillo de nocilla y el Counter y deja a los mayores las conversaciones de los ídem.
Venga, campeón.
#1 Esa gente no se casara, asi se ahorran futuros problemas porque en España la separacion de bienes no existe realmente, los jueces se la follan cuando quieran
#97 Yo estoy casado por separación de bienes, ¿por qué dices que los jueces se la follan cuando quieren?
#97 A qué te refieres? Una cosa es la separación de bienes y otra hacer frente a responsabilidades económicas con tu patrimonio
#1 ¿Y la traca?
Ese es el problema, que normalizamos lo anormal... ¿No te parece?
#1 si te venden que "dividir los bienes" es que ella se quede con el 80-90% de todo y que tengas que mantenerla de por vida como si fuera una discapacitada, no te extrañes que la gente piense eso.
Si se hiciera un reparto justo y mínimamente equilibrado, sobre todo con el tema más espinoso, que es la vivienda, entonces sería otra cosa.
#227 ¿Creo?, no lo creo, lo sé, estoy divorciado y conozco la historia de muchos otros divorciados en mi empresa. Mi propia abogada ya me advirtió que me olvidara de intentar conseguir el 50% de los bienes del matrimonio, que me olvidara de intentar conseguir la custodia compartida, que me olvidara que la pensión de alimentos costeara el 50% de los gastos de mi hija, etc; así que te repito, no lo creo, lo sé
#1 Pues... Por algo lo dirán, ¿No?
A lo mejor hay un problema de fondo que es real pero que no recibe atención de los políticos porque no da votos fáciles
O a lo mejor es más fácil lanzarme un calificativo, votarme negativo, y pasar de argumentos, qué se yo...
#11 yo en la época que curraba en ingenierías conocí bastantes casos de técnicos/ingenierios "expatriados" en Sudamérica del tipo "medio" tirando a feos que aquí las chicas no les hacían ni caso que volvían invariablemente de allí con criolla con bombo/anillo colgadas del brazo que los trataban de forma muy cariñosa/melosa pero que cuando se veían seguras en España con piso, papeles y nenes pedían automáticamente el divorcio para traerse a su familia y al "novio verdadero" y vivir todos de las pagas de manutención del ex pringao españito.... y éstos me comentaban de que les entraba una furia/depresión incontenibles con ganas de hacer exactamente lo mismo que en la noticia (un caso conocí de hecho que se piró de la empresa y se "desconectó" del mundo cerrando cuentas y se largó al campo a malvivir y currar en negro de lo que pillara con tal de no pagar a la ex en plan "yoyas" según me contaron... )
#57 ¿Y no sospecharon que si no los querían aquí allí tampoco de verdad? Porque vamos, tirar de mujeres más pobres y en peor situación que tú claramente no da pena ninguna
#133 nop, lo gracioso es que alguno era muy de cierta tendencia política y te soltaba mientras estaba casado y feliz que por allí aún quedaban "mujeres de verdad tradicionales" que sabían cuidar de "su hombre" y no estaban "contaminadas" de "feminazismo" y otras lindezas... 0 pena en esos casos ciertamente, pero en otros se notaba a la legua que simplemente querían compañía y que no se esperaban que les fueran a "traicionar" de esa manera después de "todo lo que hicieron por ellas..."
#158 Perdona, pero una clase media en Europa no es una clase media en Latinoamérica ni de lejos, no nos vengamos arriba
#177 Un criollo en un país latinoamericano no es de clase media, es de clase media-alta como mínimo. Depende del país, claro, pero por lo general es así.
#7 La realidad de la noticia es que no conocemos la historia que hay detrás así que dificil juzgarla. El tema del divorcio es un tema que no se quiere tratar, pero el mismo es una sangría para muchos hombres, nos guste o no.
No solo pierdes a tu familia, sino que encima puedes perder practicamente todo lo que tienes.
Personalmente, y creo que no hay datos para confirmarlo creo que muchos de los suicidios que se dan en hombres tienen una vinculación directa con lo injustas que son las leyes de divorcio.
#11 Los datos no parecen ir contigo, no.
Pongo estadísticas y datos de USA que tiene un histórico mayor. Hay que tener en cuenta dos cosas: hasta 1969 había que demostrar que la pareja había hecho algo malo para poder divorciarse. Tras un auténtico boom de mujeres divorciándose en los 70 y 80, los divorcios no han parado de bajar ( en correlación directa con los matrimonios)
https://www.statista.com/statistics/195955/divorce-rate-in-the-united-states-since-1990/
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Divorce_in_the_United_States#20th_century
Sin embargo, la tasa de suicidios, a pesar de las fluctuaciones, se ha mantenido constante desde los años 50. Y más si se compara el ratio hombres/mujeres, donde se ve que durante todo ese tiempo el 80% de suicidios es de hombres.
https://www.statista.com/statistics/187478/death-rate-from-suicide-in-the-us-by-gender-since-1950/
#20 El numero de suicidos en España no ha dejado de aumentar. El numero de divorcios que terminan en custodia compartida TAMBIEN aumenta de forma constante.
Ahi tienes datos de tu pais sobre los que construir tu mentira. 
#20 Tu afirmación inicial era un true scotman poco elaborado (sólo los auténticos datos me darían la razón, qué pena que no los haya). Y lo que haces con este segundo comentario es ahondar todavía más en la falacia del escocés verdadero (sólo los auténticos datos valdrían, los tuyos no sirven).
https://es.wikipedia.org/wiki/Ning%C3%BAn_escoc%C3%A9s_verdadero
En cualquier caso, los datos para España (porque supongo que te refieres a España aunque la noticia del hilo sea el Reino Unido), son parecidos. Es sólo que hay de muchos menos años y por eso había puesto los de USA.
Y ya que me he puesto a buscar los de España, y he profundizado en ello, comentaré que la principal causa subyacente de los suicidios que veo es el deterioro de la situación económica de la población, en general (ver imagen adjunta). El número de divorcios también va bajando en España, como en USA. E incluso, como dice #61, las custodias compartidas han ido aumentando muchísimo en los últimos años.
trabajos sobre la evolución del suicidio en España:
https://www.ucm.es/file/informe-evolucion-suicidio-en-espana-ucm?ver
https://uvadoc.uva.es/bitstream/handle/10324/41855/TFG-E-924.pdf?sequence=1&isAllowed=y
divorcios en España, serie histórica (datos brutos del INE):
https://www.ine.es/jaxiT3/Tabla.htm?t=20170
#19 Las leyes de divorcio en EEUU tienen cero que ver con las españolas. Vaya forma de salirte del tema para intentar tener razón. Hazte mirar lo de perder la objetividad para confirmar tus creencias...
#24 La noticia habla de un británico en Reino Unido, que tampoco tiene nada que ver con España, y sin embargo aquí os tenemos a todos los juristas expertos en Derecho Británico diciendo que las leyes son injustas con el hombre.
#67 Creo que no habíamos coincidido nunca y viendo la falta de educación con la que escribes, la verdad prefiero no tener contacto contigo.
Es una pena que podrías haber aportado algo al debate y haber mostrado otro punto de vista, pero en vez de eso faltas al respecto tanto a mi como a #25 porque no decimos algo que a ti te guste.
Pues vale.
#67 Gracias por el apoyo. Los tres primeras respuestas a mi comentario eran todas del mismo palo y he pensado que me había vuelto loco y que poner datos había perdido su valor.
Siendo específicos, y como digo en #161, más que una afirmación pajillera lo que ha usado es la falacia del escocés verdadero.
#25 Cuando miramos a las estadísticas de un país, lo único que se pueden hacer son correlaciones (que no implican causalidad).
Sin embargo, cuando la correlación en nula, como en este caso (los divorcios bajan al mismo tiempo que los suicidios se mantienen o aumentan ligeramente), se puede intuir más fácilmente que no hay relación.
Es decir, una correlación positiva no implica causalidad. Cuando se da una correlación positiva todavía hay que encontrar la causa subyacente.
Sin embargo, una correlación negativa sí se utiliza como prueba de que no hay relación (y es lo que sucede en este caso).
#223 True Scottman the 3rd
Respecto de España, la principal causa es el deterioro de la situacion económica. Como bien dices, por qué? En eso no entras. Resulta que a Paqui la suben las lentejas y como son caras de divorcia. No tiene sentido no? pues suponer que la peor situacion económica no viene vinculada a divorcios tampoco tiene sentido. Porque un divorcio afecta seriamente a la economía de una familia.
Así la peor situación económica tiene una parte que son los divorcios, por mucho que en los datos no lo ponga explicitamente.
Si hay algo claro de las crisis económicas es que bajan los divorcios y las separaciones. O sea que ese diatriba tuya que cito es falsa de principio a fin.
https://elpais.com/sociedad/2009/09/17/actualidad/1253138404_850215.html
https://www.rtve.es/noticias/20210927/divorcios-cayeron-16-primer-ano-pandemia-mas-con-crisis-economica/2175211.shtml
Sin embargo, los suicidios sí crecen durante las crisis económicas. De eso ya te había puesto el gráfico, pero te pongo también un par de enlaces.
https://www.elmundo.es/salud/2014/06/12/539881c422601dc15b8b4588.html
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2173505017300237
En cuanto a esto que dices:
El número de divorcios ha bajado, aja, has mirado los datos del número de bodas?
Te remito a mi mensaje de #19, donde decía, literalmente:
los divorcios no han parado de bajar ( en correlación directa con los matrimonios)
Pero vamos, que exista una correlación entre matrimonios y divorcios no rebaja en un ápice la falta de correlación entre divorcios y suicidios.
#242 Nada sigues con lo mismo y erre que erre
Por mi parte termina aqui la conversación.
Paso de perder el tiempo y de leerte, con tu primera frase ya me ha bastado, el resto te lo podías haber ahorrado.
Cuando tengas algún dato que no sea parcial, me cuentas, mientras tanto paso, ni me voy a molestar en contestarte o leerte.
Qué manera tan patética de intentar tener razón sí o sí y quedar por encima a toda costa.
#11 Reitero mi comentario en #41; hay tres regímenes económico matrimoniales en el ordenamiento español y sólo en uno de ellos existe un reparto efectivo de los bienes matrimoniales entre cónyuges. Como digo siempre, antes de casarse hay que pensárselo bien en todos los aspectos, y a lo mejor gastarse unos 200 pavos en un notario
#45 Entiendo que sabes que un divorcio no depende solo de la economía verdad?
1.- Tu puedes hacer separción de bienes o lo que quieras, como si lo tienes todo guardado bajo el colchon
2.- En cuanto te divorcies como tengas hijos, solo cuenta 1 cosa tus genitales, nada más.
Como seas hombre las posibilidades de que te toque una pensión de manutención, abandonar tu casa y tener que vivir en alguna otra parte son de un 80%. Como seas mujer las posibilidades de que te toque una casa con los hijos dentro son del 80%.
Hay casos en los que da igual que la mujer trabaje o no, porque la casa y los niños se los dan igualmente.
En raras y muy contadas ocasiones ocurre al reves.
La economía no lo es todo, el problema son las leyes y la manera en que penalizan en base a los genitales. El día que tengamos leyes igualitarias que traten de manera igual a la gente sin mirar sus genitales, iremos bastante mejor de lo que vamos y habrá menos problemas.
Por cierto, el caso de la noticia es de un britanico, no de un español, por lo tanto es más que probable que sus leyes sean un poco diferentes a las nuestras.
#65 Vayamos por partes, suponiendo que las cosas no hayan cambiado mucho desde el último divorcio que llevé profesionalmente hace como un año (y si han cambiado, le consulto a mi pareja de hecho, que es funcionaria en un Juzgado de Familia):
1.- La cuestión no es el divorcio en sí, sino la existencia de hijos y su manutención y cuidados, que son dos cuestiones distintas, incluso procesalmente (una cosa es el procedimiento del divorcio, y otra las medidas a favor de los hijos, que siempre son provisionales porque las circunstancias cambian) y la finalidad del procedimiento en cuanto a los hijos menores de edad es el beneficio de ellos, no de ninguno de los padres.
2.- Si hay separación de bienes, en caso de divorcio, no hay reparto económico entre los cónyuges: a cada uno lo suyo, con una excepción, que es la que determina la pensión de manutención: que uno de los cónyuges, que normalmente es la mujer se haya hecho cargo de la casa, bien por no tener previamente trabajo, o por haber dejado de trabajar para el cuidado doméstico y dudo mucho que esos casos lleguen al 80% que dices. Si tienes dudas pese a todo, llamo a mi jefa y la pregunto aproximadamente cuántos casos de esos ven en su Juzgado, para hacer una estadística meramente aproximativa. Normalmente esos casos se dan en matrimonios ya mayores, ya que ahora, para poder sobrevivir, los dos miembros del matrimonio tienen que currar. Otra cosa es que haya desigualdad de ingresos normalmente en perjuicio de la mujer (la famosa, e inexistente según nuestros conservadores favoritos, brecha salarial).
3.- No te toca la casa con los hijos dentro, la casa le toca a los hijos, con la mujer, que normalmente se hace cargo de su cuidado cuando son menores de edad en mayor medida que el marido, aunque también he visto excepciones, igual que en el caso anterior, en que la mujer tiene un curro más importante que el marido, y éste tiene menos ingresos y se hace cargo del cuidado de los críos.
Las leyes no penalizan los genitales, sino las consecuencias de su uso: si has tenido hijos, te tienes que hacer cargo de ellos
#92 #95 Puedes hacer capitulaciones a medida https://ayudalegalpr.org/resource/qu-son-las-capitulaciones-matrimoniales
#11 lo injustas que son las leyes de divorcio
Las leyes de divorcio no son más que la liquidación del contrato de matrimonio que firmaste con tu pareja.
Así que la pregunta es ¿por qué en vez de firmar un contrato con separación de bienes firmo otro en el que no la había? o mejor ¿podemos llamar "injusto" a que alguien que firma un contrato sin separación de bienes no pueda liquidar dicho contrato como si fuera uno de separación de bienes?
Si pensamos que si es injusto, entonces simplemente deberíamos eliminar la posibilidad de casarse sin separación de bienes y asunto arreglado, o directamente eliminar los contratos de matrimonio.
#56 Solo una cosa, es que realmente con tu pareja no firmaste "ningún" contrato, es como cuando viene un banco y te dice firma aquí, es lo que hay, tu no tienes poder de decisión alguno más allá de no firmar. A mi juicio el matrimonio debería ser eso, un acuerdo a medida con una serie de clausulas a elegir o rechazar según cada uno.
Además, hablar de separación de bienes no lo abarca todo, como que al final igualmente puedes tener que pagar una indemnización a tu pareja si ella decide que no quiere trabajar.
#11 yo en la época que curraba en ingenierías conocí bastantes casos de técnicos/ingenierios "expatriados" en Sudamérica del tipo "medio" tirando a feos que aquí las chicas no les hacían ni caso que volvían invariablemente de allí con criolla con bombo/anillo colgadas del brazo que los trataban de forma muy cariñosa/melosa pero que cuando se veían seguras en España con piso, papeles y nenes pedían automáticamente el divorcio para traerse a su familia y al "novio verdadero" y vivir todos de las pagas de manutención del ex pringao españito.... y éstos me comentaban de que les entraba una furia/depresión incontenibles con ganas de hacer exactamente lo mismo que en la noticia (un caso conocí de hecho que se piró de la empresa y se "desconectó" del mundo cerrando cuentas y se largó al campo a malvivir y currar en negro de lo que pillara con tal de no pagar a la ex en plan "yoyas" según me contaron... )
#57 ¿Y no sospecharon que si no los querían aquí allí tampoco de verdad? Porque vamos, tirar de mujeres más pobres y en peor situación que tú claramente no da pena ninguna
#133 nop, lo gracioso es que alguno era muy de cierta tendencia política y te soltaba mientras estaba casado y feliz que por allí aún quedaban "mujeres de verdad tradicionales" que sabían cuidar de "su hombre" y no estaban "contaminadas" de "feminazismo" y otras lindezas... 0 pena en esos casos ciertamente, pero en otros se notaba a la legua que simplemente querían compañía y que no se esperaban que les fueran a "traicionar" de esa manera después de "todo lo que hicieron por ellas..."
#158 Perdona, pero una clase media en Europa no es una clase media en Latinoamérica ni de lejos, no nos vengamos arriba
#29 Me remito a #11. La mujer no se queda la casa; tiene su uso si tiene la custodia de los hijos en exclusiva y sólo mientras los hijos dependan de ella. Ahora mismo el régimen de custodia tiende a la custodia compartida y es raro que se la den en exclusiva a uno solo de los cónyuges, como dices, el otro o la otra tiene que haberla jodido. En muchos de los casos los padres varones piden la compartida para joder a la ex. En mi caso, yo renunciaría a la compartida para joder a mi mujer
#72 Si me pongo en el plan ex marido medio, que sólo quieren la custodia compartida para dar por saco a la ex mujer (que no sería mi caso) mi hija se lleva tan mal con su madre, que no iniciaría ni la guerra por la custodia para dar mucho por saco
#77 ¿18 años mínimo? Será 18 años máximo. Y lo de no tener casa es distinto de no usar la casa. Si la casa se ha adquirido en común, sólo podría venderla de acuerdo con el exmarido, y tendría derecho a la parte que ha pagado de la misma
#60 Yo pensaba que para joder a tu mujer lo mejor es tener una relacion sana, el respeto mutuo, el amor y todo eso...
#86 Esa es una forma de joder. En mi caso, si quisiera (si y solo sí) joderla ex post, renunciaría a la custodia de la pequeña terrorista
#60 Cómo quieres a tus hijos...
#134 Si yo quiero a mi hija, pero no puedo evitar hacer el chiste. Estoy convencido (sin dato alguno en la realidad) de que la mayor parte de los maridos que piden la custodia compartida lo hacen para joder a la exmujer; en mi caso mi cría se lleva tan mal con su madre, que donaría la custodia para joder a la madre, que no va a ser el caso
#11 En general las relaciones de pareja, siempre se aborda la violencia de género como un problema de machismo, lo que es absurdo si se considera la violencia en las relaciones del mismo sexo.
Siempre lo he dicho, las relaciones de pareja son el caldo de cultivo perfecto para todo tipo de problemas y situaciones tóxicas, hasta incluso entre compañeros de piso suele serlo, es aún peor si se comparten vinculos emocionales, económicos y responsabilidades. Y generalmente no tenemos educación para gestionar eso, y en el caso extremo de divorcio, es aún peor, y sí considero que los divorcios tienden a ser injustos.
Sí, sin defender al loco #7, pero es que pienso eso, es un "loco". Alguien que intenta suicidarse no está bien, y desde el punto de vista neurológico, ha llegado a una situación límite en la que su cerebro solo considera una salida, el matarse. Eso ni siquiera justifica que sus razones para matarse sean válidas, como quien se mata por otras razones de estatus o presión social, pero para esa persona ese problema es una realidad infranqueable.
#11 Puea detrás hay un hijo de puta capaz de pegarle fuego a su propia casa, pudiendo con ello por supuesto causar víctimas mortales, y un montón de monos aplaudiéndole en internet.
En cuanto a tu comentario, lo que tú creas o dejes de creer importa entre cero y nada. No tienes datos, pero "crees", basándote en lo que dice la agenda de la derecha en internet, porque dinos: ¿cuántos divorciados conoces qur estén arruinados por culpa de "las leyes"? ¿Y en otros países, como el que comenta la noticia? ¿Puedes citarnos qué leyes son esas y por qué son injustas?
#123 Yo conozco un par de casos de divorciados con hijos que es después del divorcio cuando pueden ahorrar.
#202 Exacto.
Y además yo conozco un caso de tío al que su mujer le tiene que soltar la.pasta, por esas mismas leyes españolas de divorcio de las que están aquí llorando los cuñis.
#11 Es Igualdad tío, que no te enteras.
#11 injustas para quien?
Te puedo presentar a varias chicas con las que estuve que se encargan de sus hijos a tiempo completo, les pagan ropa, actividades, comida, gastos del colegio, tienen que preocuparse de todo, llevarles, traerlos y buscarse la vida para conciliar con un trabajo... Todo. Y luego muchos no le pasan la pensión, pq no pueden. Pero tpoco se encargan de sus hijos. No es una, ni dos.
El divorcio tendría que ser custodia compartida si o si. Y la pensión para los niños, si no puedes pagarla, tienes que ocuparte de ellos y buscarte la puta vida.
#185 ¿Y qué haces cuando te buscas la puta vida por todos lo medios y el dinero no entra?
En España no llevan gorra pero se les ve el plumero.
Eso sí, no dimite ni dios.
#9 En Madrid somos todos nazis, no vengáis, que ya tenemos preparada la solución final para cuando gane Ayuso, ¡Ah! espera...
#25 De hecho, para hacer boca, ya condenó a muerte a más de 7000 ancianos en las peores condiciones imaginables...y se fue de rositas....
No sé de qué te ríes, tú mismo.
#35 Pero luego ganó por mayoría absoluta, no? de eso me rio.
#44 Desde luego tiene mucha gracia
Si hubisese sido con una camiseta del Che Guevara, pues bueno, tendría sentido.
Pero con una gorra de su ideología, no lo entiendo.
#10 por un momento estaba superofendido con las majaderías que estabas diciendo hasta que he pulsado el link y he visto que te estabas riendo del personal
#1 Eso entraba yo a decir, ¿Pero que esperan?, ¿Que aparezca con una gorra arcoiris del orgullo?,¿Con la paloma de la paz ?
#12 igual iba a (o venía de) La ostra azul
#12 Vamos a ver, no la echan por ser nazi, la echan porque hay pruebas, todo el mundo sabe que muchos son nazis, pero hace falta que no se note mucho
#37 Así es, sin embargo, en España no dimitiría. Pronto veremos algo parecido, pues están desbocados.
#55 Es que en España son franquistas, no nazis, y estemos de acuerdo o no a nivel imagen política hay mucha diferencia
#58 ¿Tú crees, que hay diferencia?. En la forma de matar, no? Y en la cantidad. Millones contra miles.
#62 No, la diferencia principal es que el nazismo acabó con un suicidio, la mitad de los ejercitos del planeta invadiendo berlín y el planeta en ruinas, y el franquismo acabó con Franco siendo amiguito de occidente, con una "transición ejemplar" y el dictador muriendo en la cama. Los nazis son y serán siempre el enemigo, cuando el nazismo acabó se empezó una campaña de propaganda (muy justificada) culpándoles de todo lo malo y no quedaba nadie para defenderlos (ni falta que hacía), en cambio al franquismo se le hizo un lavado de cara durante décadas para que fuesen los aliados de occidente. En las formas y el fondo no se distinguian mucho, quizas en los medios a su disposición, pero unos son el enemigo y los otros son amiguitos, de forma similar a lo que pasa hoy día con Arabia Saudí e Irán, en la práctica no se diferencian en mucho, excepto que unos son ricos y los otros no y que unos son amiguitos de USA y los otros no.
En éste mundo se intenta dividir todo entre buenos y malos, pero la ética y la moral real es irrelevante, lo que importa es si están en nuestro equipo o no, Hitler era de los malos, Franco era de los buenos.
#1 ¡Ya te digo!
Para una vez que el término "feminazi" cobraba realmente sentido.
No digo lo que pienso, pero cuanto echo de menos ciertas cosas que se hacían antes.
¡Un instituto y un hospital! Tamaña afrenta. Y para colmo serán públicos. ¡Malvados comunistas!
#89 Bravo esa es la respuesta.
#41 Benefician a todos. Para que las personas enfermas que usan el sistema de salud pagado con sus impuestos cuando estén en la sala de espera cansados, asustados esperando turno pueda disfrutar de estas vistas y sentirse un poco menos mal.
La foto no es específicamente del hospital de la Malvarrosa sino del centro de salud de la Patacona, pero vale para hacerse una idea de lo que se puede conseguir si defendemos la sanidad pública y lo público para beneficio de todos.
#100 Dame buena sanidad y déjate de vistas en la sala de espera. Y más viendo el estado (exterior, nunca he tenido la necesidad de entrar) de ese edificio.
Ninguna persona de la foto no pagaría ni un euro por esperar en esa sala de espera en vez en otra sin vistas. De hecho, las dos caras que se ven es de gente que poco caso le está haciendo a las vistas.
#105 Tuve la mala suerte de tener que ser operado en tres ocasiones distintas en el año 2019. Las circunstancias hicieron que cada operación fuera en un hosptial distinto del sistema de hospitales públicos de Valencia. La segunda intervención, que no fue la definitiva, fue en el hospital de La Malvarrosa y te garantizo que el mejor recuerdo hospitalario que guardo de aquel año infame es ver la playa por la ventana del hospital.
Hay que cuidar el turismo, pero la ciudad tiene que estar orientada principalmente hacia quienes vivimos en ella.
#117 Lamento que tuvieras los problemas de salud que mencionas y mi intención no es menospreciar tu experiencia, pero no es razonable que el mejor recuerdo (dentro de lo malo de necesitar ser intervenido en tres ocasiones) sea ver la playa. El mejor recuerdo debería ser (al menos bajo mi punto de vista) la intervención definitiva que hace que no vuelvas a necesitar ninguna intervención adicional, aunque no tengas buenas vistas.
#118 Te agradezco tu forma de dirigirte a mí. El caso es que la intervención definitiva constituye con diferencia el peor recuerdo de todos. Desde luego, la recuperación, que fue unos meses después, sí que es mi mejor recuerdo de esa época, ya no es ni hospitalario ni de ese año.
En todo caso, no venía a contar mi experiencia por contarla; lo que quiero decir es que no tiene sentido vivir en una ciudad estupenda para vivir como lo sigue siendo Valencia y empeñarse en ceder todo lo bueno a los turistas.
#41 Pues al igual a los chavales del instituto o a los enfermos del hospital sí les va bien tener la playa al lado.
#116 No lo niego, pero ninguno de ellos pagaría ningún dinero adicional por tener esos servicios en primera linea de playa. Es decir, comparativamente no lo valoran tanto.
No estoy diciendo que no esté chulo ni que los chavales del colegio no estén encantados sino que no es el mejor aprovechamiento para ese espacio. Esas parcelas tienen un valor que permitiría construir un colegio y un hospital con mejores servicios pero sin vistas a la playa. Y el objetivo principal de colegio y hospital no es tener buenas vistas sino formar lo mejor posible y sanar lo mejor posible. Por tanto, es un mal aprovechamiento de los recursos.
#4 #8 #12 Personas con 2 neoronas pueden entender que logistica , ampliaciones e infraestructura para un hospital es mucho mejor lejos de primera linea de playa. Y que es mas rentable tener hoteles alli.
Y mas rentable tener una infraestructura de uso publico dedicado a salud lejos de primera linea de playa.
NO es tan dificil de entender . INcluso sin sesgos politicos cuando analizas los echos y datos y eliminas las consignas politicas te salen las cuentas
#54 Claro, es mucho mejor darle las mejores vistas a los turistas en lugar de a los foráneos, como en la zona de botánico y otras zonas, lo más bonito para los que vienen a emborracharse y vomitar dos días. El resto ya nos vamos moviendo a otras zonas alejadas de la playa y del parque de atracciones en que se está convirtiendo Valencia.
#107
Claro las personas que estan en cuidado intensivos necesitan tener buenas vistas
Claro las personas que vienen a ahcerse pruebas medicas necesitan tener buenas vistas
Claro las personas vienen de lugares lehanos y necesitan aparcar o movilidad necesitan tener buenas vistas
Solo un idiota flowerpower mascahierba pondria por encima de las vistas que:
vavilidad economica
Viabilidad logistica
Infraestructuras
Etc
#4 Por supuesto que serán públicos. Si fuesen de la iglesia no se atrevía ni a mentar el tema.
#1 Vivo en la Comunidad Valenciana. Soy de Sumar (de hecho aparezco como fundador) y jamás he leído ni oído nada que respalde lo que dices. ¿Algún enlace? Si es verdad, crucifico a Xema Guijarro en una plaza pública.
#3 Más País y Compromís afean a Podemos su ataque a Mercadona y recomiendan criticar sin "insultar" https://www.europapress.es/economia/noticia-mas-pais-compromis-afean-podemos-ataque-mercadona-recomiendan-criticar-insultar-20230124112259.html
#9 Es verdad, me acuerdo cuando todos esos problemas de mercadona se solucionaron cuando Belarra le puso un tweet a Juan roig insultándole. Seguro que los trabajadores del mercadona le agradecen el esfuerzo y el compromiso moral.
A las empresas hay que tratarlas con trato exquisito con una mano y la inspección de trabajo y la ley con la otra.
#13 Te olvidas la parte en la que se llevó al representante sindical de mercadona al congreso y expuso todo este acoso a trabajadores, pero bueno tranqui que Sumar ya desaparece y el submarino de la patronal se hunde
#17 Y tu te olvidas de que lo del sindicalista fue en mayo de 2024, cuando ya van camino de la extinción en las próximas elecciones y tiene que aparentar que hacen cosas, y lo del tweet aguerrido de Belarra a Juan roig fue en enero de 2023.
Resumen trágico: en el gobierno ponían tweets y en la oposición quieren hacer todo lo que no hicieron cuando tenían poder.
#24 #17 #7 #3 Ya estamos con el "y tu más "... Así nos va en este país... Qué progresistas sacándose los ojos. Y luego vienen los iluminados empresarios super disruptores que crean empleos e inmovan en el tejido ecosocial creando empleo de calidad y empresas que reconstruyen el mundo... Ah no, que solo montan hoteles y oficinas.
#55 A mi que me cuentas a manipulación ventajista y sin venir a cuento venía de quién ha subido la noticia.
#17 hARKON?
#13 ¿Decir que Mercadona hace un capitalismo despiadado es "insultar" al Señor Roig? Sí que tienen la piel fina los duros y curtidos hombres de negocios.
En fin, ya se ve lo mucho que han hecho Cumprumís y la superministra de trabajo por esos malheridos obreros de Mercadona. No como los susios podemitas que sólo "insultan" sin hacer nada blablabla.
Cien mil votitos menos para Compromís el año pasado en la CV. Y lo más carcajeante de todo es que aquí en Menéame aún leías a gente diciendo que era culpa de Podemos. De Podemos, que ni siquiera era miembro del Botànic ni estaba en el Govern.
Te tienes que reír.
#19 En Valencia no parece, pero en el resto del país podemos desapareció porque se dedicaron en la campaña de las autonómicas a tratar de convencernos de que no eran terroristas y a dar lastima porque las señoras le decían a Irene Montero por la calle cosas feas y que soltaban violadores.
Y llevaban el mismo plan para las generales...
#19 te lo he puesto más de una vez, pero insisto.
- Uno puede perder ~95.000 votos y que no parezca un drama.
- Pero si otro pierde más del 60% del voto y se queda sin representación que deponga las actas y bajen la persiana. Muchas gracias por los años y vivencias aportadas, pero al rincón de pensar y sin incordiar
#19 ya y el laefare a Oltra ya si eso lo decimos otro día.
Que oye, que me parece muy bien estas peleas en las que hay que demostrar quien es la verdadera izquierda, pero Compromís se ha partido los putos cuernos para gobernar en la C. Valenciana, así que lávate la boca antes de hablar mal de ellos.
Y he votado a Compromís, a Podemos y a Sumar, pero me tenéis todos hasta los cojones.
#5 #9 Por favor... dejemos esas burdas manipulaciones a la derecha. Creo que es bastante obvio que eso que mandas es muy distinto de defender a nadie. Me recuerda una vez que afeé a un subnormal aquí usar el aborto de Ayuso para criticarla y, automáticamente, se me tachó de defenderla.
En serio, entiendo que en Podemos hay mucho odio hacia sumar. Parte justificado y parte no... pero esas no son maneras joder. Seamos mejores que ellos.
CC: #7 #13
#9 Eso es lo mas parecido a populismo. Atacar personas , empresas particulares, está muy alejado de hacer política.
Porque, pongamos el caso que gobiernas, qué vas a hacer?
una ley que diga que roig es mala persona?
Es el trabajo de un partido fiscalizar empresas y decidir cuales son buenas y cuales no? no, es proponer medidas (políticas), si quieres para que se fiscalice mejor todas las empresas.
Todo esto es circo, como lo de "los señores con piscina".
No aporta nada. Incluso dudo que atraiga voto de izquierda.
#10 El problema es el tono, no lo que dicen. Luego cuando os llamen liberaluchos os ofenderéis, si es que hay que reírse.
#10 a mí me parece que es eso de sumar hay un tanto más de peloteo que de supuesta educación, ellos sabrán lo que buscan, con mi voto que no cuenten
#7 demagogia es lo que viene a hacer
#7 Hay más similitudes entre evitar faltas de educación y defender que en afear el tomarse como insulto: "en referencia al tuit de la líder de Unidas Podemos, Ione Bellara, en el que acusaba de ejercer un "capitalismo despiadado" al dueño de Mercadona, Juan Roig".
Cuando Roig ejerce un capitalismo absurdamente despiadado. Y eso lo sabe hasta el palmero más tontín.
#5 ¿Cuál es el problema? ¿No ser un verdulero?
#5 entiendes lo que te de la gana entender. Vamos que venías a hablar de tu libro
#47 en que mundo vives para que la gente tenga que entender lo que tu quieres y no lo que cada uno quiera
#69 al parecer, por el hilo de tus comentarios, en el tuyo
#5 pedir que no se ataque a alguien insultando no es defender las posturas ideológicas de esa persona, de verdad vuestro nivel de comprensión lectora es tan bajo?
#16 Es una discusión sobre el tono, pero no el fondo. No obstante no me importaría confesar que por lo "bajinis" apruebo que le den caña a Roig.
#3 Vistas tus posteriores respuestas me queda claro que o bien has iniciado una campaña interna para pillar sillón o estás buscando sitio en el emporio de tito Roig.
#29 ¿Te he adelantado?
#95 Es decir...lo reconoces.
#106 No, no tengo ninguna aspiración. No tengo madera de líder, es algo que tengo claro desde hace tiempo.
#3 Eres fundador de SUMAR?
#58 Joder, qué sustaco me has dado, si llego a ser fundador de "MULTIPLICAR" , me exorcizas con el símbolo de Twitter
#48 Cuando considera que ya ha conseguido todos los nutrientes necesarios de esa comida o detecta que ya no puede seguir extrayendolos porque no quedan mas. Entonces pasa el bolo de alimento a la siguiente seccion del apt. digestivo.
#10
Es que si discriminan por nacionalidad se les estropea el relato. Mejor todos en el mismo saco y las medidas en contra para todos.
#45 Uy gracias por la explicación científica. ¿Cómo sabe el estomago cuando termina la digestión?
#48 Cuando considera que ya ha conseguido todos los nutrientes necesarios de esa comida o detecta que ya no puede seguir extrayendolos porque no quedan mas. Entonces pasa el bolo de alimento a la siguiente seccion del apt. digestivo.
#41 El agujero ese es un esfinter y su función es precisamente no dejar pasar cosas hasta que llegue su momento. Lástima porque con 30 o 45 minutos de batería no dan para explorar todos los intestinos y por eso supongo que siguen haciendo colonoscopias.
#48 Cuando considera que ya ha conseguido todos los nutrientes necesarios de esa comida o detecta que ya no puede seguir extrayendolos porque no quedan mas. Entonces pasa el bolo de alimento a la siguiente seccion del apt. digestivo.
El video es un poco como los videos porno que están jugando durante todo el rato con el miembro viril y no acaba de introducirlo donde esperas que entre, generando mas desilusión sobre todo si al final termina el vídeo sin finalizar con la salchichita en el bollito.
Pues estas viendo ahí el agujero del final del estomago y estas deseandolo "venga, venga mueve el robot para pasar por el agujero...." y al final no.
#41 El agujero ese es un esfinter y su función es precisamente no dejar pasar cosas hasta que llegue su momento. Lástima porque con 30 o 45 minutos de batería no dan para explorar todos los intestinos y por eso supongo que siguen haciendo colonoscopias.
#48 Cuando considera que ya ha conseguido todos los nutrientes necesarios de esa comida o detecta que ya no puede seguir extrayendolos porque no quedan mas. Entonces pasa el bolo de alimento a la siguiente seccion del apt. digestivo.
Otro barato y sencillo proceso también almacena CO2 en la madera.
#1 Que pena que no sea el segundo producto más usado en el planeta y el que más contribuye a las emisiones.
"El hormigón es la segunda sustancia más utilizada del planeta (después del agua); también se utiliza más que cualquier otro material en el mundo. Se calcula que cada año se utilizan alrededor de 20.000 millones de toneladas."
"La producción de cemento, clave en la mezcla del hormigón, genera el 7% de las emisiones mundiales de CO2. Así, por cada kilogramo de cemento se libera casi 1 kilogramo de CO2."
#2 La madera donde tiene que estar es más en los árboles y menos en las viviendas.
#1 Si, si no se quema o se deja pudrir, ese es el problema
#5 880 comentarios en esta corta vida.
#15 No. Sigue cambiándola con la misma regularidad.
Hasta otra vida.
#19 Esto de intentar provocar ya lo habrás hecho en otras vidas y seguro que alguna vez te habrá funcionado. A ti no te voy a calificar pero hacéis de este sitio un lugar la hostia de agradable.
#16 Meter CO2 bajo tierra tambien me parece una tonteria, no lo veo muy rentable a corto plazo, pero lo de los bosques es imposible.
La unica solucion es consumir menos
#17 La unica solucion es consumir menos
¿Consumir menos sí te parece rentable a corto plazo?
Si para esa "solución" no aplicas el criterio de rentabilidad no veo por qué se lo deberías exigir a otras "soluciones" como meter CO2 bajo tierra.
A todo ello la rentabilidad de meter CO2 bajo tierra es posible que pueda obtenerse con varias fases, la primera podría ser usando esa captura para vender derechos de emisión para empresas que necesiten decir que son neutras y a su vez no meterlo bajo tierra y usar ese CO2 para generar combustibles de tipo "neutro" (lo que se captura por lo que se emite). Y sí, ya sé que ambos aspectos son a priori incompatibles pero pueden servir para conseguir una rentabilidad inicial y que se desarrolle esa industria aún a costa de no estar consiguiendo un resultado objetivamente real.
Si con eso se consigue abaratar costes se puede empezar a prescindir en una segunda fase de ese doble uso, eligiendo de los dos el que fuera más rentable, ya sea la venta de derechos de emisiones o su uso para combustibles "neutros".
Eso de nuevo debería permitir abaratar costes al ir madurando la tecnología, y finalmente ya se podría obligar a que se enterrase bajo tierra subvencionándolo con dinero público si se considerase necesario.
#22 No es que me parezca rentable, es que es la unica solucion, y me temo que se estan juntando todos los astros para una guerra mundial que reduzca mucho la poblacion, es terrible pero me temo que vamos hacia eso
#28 Una guerra mundial no es una solución, si ocurre puede contribuir a la lucha contra el cambio climático pero no lo podemos considerar una solución ya que a priori se hará lo posible para evitar esa guerra mundial, nadie en su sano juicio la haría para combatir el cambio climático, sería una consecuencia.
Al igual que el covid19 no es una solución al cambio climático aunque sus confinamientos hayan podido contribuir a la lucha contra éste.
Cuando hablamos de soluciones nos referimos a lo que sí se puede hacer con el objetivo de mitigar el impacto climático y la reducción voluntaria de consumo no parece realista en ese escenario, y la reducción involuntaria (covid19, guerra, etc.) son consecuencias y no solución. Por contra la captura de CO2 sí tiene el fin de luchar contra el cambio climático y por lo tanto sí puede plantearse como solución.
#17 se pueden y se deben hacer ambas cosas. Además, si se consume menos habrá mas sitio para que crezca mas vegetación (que es mas barato que buscar formas milagrosas de capturar CO2 de forma artificial)
#16 basta con que aumente la masa forestal a nivel planetario
Facilísimo
#1 Y en los yerbajos, y en cualquier otra materia orgánica. Y gratis
#9 Para algunos es preferible eliminar parques y jardines para sustituirlos con plazas de hormigón. ¡ Ahora, con hormigón "eco" !
¿Recordáis hace 15 años cuando este hombre era un ejemplo de empresario alternativo de éxito con las foneras? Que persona tan triste.
#15 Como me gustaría votarte con un +10 , mas claro agua, gracias.
#2 Pues eso mola, porque así no hay manera de que entren los hipsters y los que buscan la turistificación de los barrios a destrozarlo.
Cagüen si hubiera esperado unos meses Daniel Sancho no hubiera sentido vergüenza y tenido que hacer filetes a su novio.
Lo voto porque es un tema muy muy difícil.
Por un lado la gente no va a los mercados o va poquito.
Y por el otro esa solución, al final mata al mercado y al final es un centro comercial con bares y restaurantes y lo peor que caro y no para el barrio.
Ejemplos que me vienen a la cabeza:
- mercado de Miguel cerca de la plaza mayor de Madrid: ese fue de los primero hace muchos años que cayo, solo van turistas y pijos.
- mercado de Lavapies (Madrid): ahora mismo ya no quedan negocios de barrio es todo hipsterismo desvocado.
- mercado de Anton Martin (Madrid): igual que el de Lavapies.
- mercado de Vallekas (Madrid): ese esta a medias conquistado, no se si por la idiosincracia del barrio y aguantara o sera otro sitio de bares.
- mercado de la plaza mayor (Salamanca): no estoy a menudo pero veo que se esta convirtiendo en algo parecido al de mercado de Miguel de Madrid, rollo bares y restaurantes para turistas.
#6 Bueno vine a jugar, he perdido pero hay que intentarlo.
Lo que no se tanto odio. Hace años tenía un troll que solo entraba a lo que escribía para insultarme por mis faltas ortográficas, mas o menos lo oriente a que me explicara los fallos y fui esforzándome y el entrando menos a insultar....aunque tampoco entraba a comentar.
Es lo que tiene el calentamiento global + estar a las puertas de África.
#127 Ains si es que estoy empanado ...bueno creo que me has entendido, que también necesitamos lo contrario a lo que dices.
Necesito mas café.
#124 te has ganado el positivo
#6 No es una buena noticia, por lo menos a nivel de elecciones en España. Cuantos mas partidos de derecha allá mas disgregado sera el voto y menos representación tendrán. La derecha no va votar, va a fichar.
Los comentarios en las redes sociales son de traca, hay un 50% de tíos diciendo "Yo hubiera hecho lo mismo"