powernergia

#35 Las Cajas de Ahorro fueron las que recibieron las ayudas directas, pero todo el sector bancario tuvo que ser rescatado en la crisis del Euro, en España y en toda Europa:

"El FMI se confiesa: sacrificó a Grecia para salvar al euro y a los bancos europeos"

https://www.clarin.com/economia/fmi-confiesa-sacrifico-grecia-europeos_0_HJiKYyKu.html

Naturalmente el rescate fue mucho mas creativo que dar directamente dinero, y nos costó muchísimo mas que esos 50.000 millones:

"Es conocido, por ser un dato público, que el Banco Santander había recibido hasta finales de 2012, 62.608 millones de euros. También puede comprobar cualquier ciudadano o ciudadana que lo desee, que este banco dedicó durante 2011, 41.807 millones de euros a la compra de títulos de deuda pública. Sin duda se trata de un negocio redondo y exento de riesgo por el cual esta entidad habrá obtenido y obtendrá interesantes beneficios"

https://www.nuevatribuna.es/opinion/candido-marquesan-millan/gran-negocio-y-engano-deuda-publica/20140505125957103192.html

Eliminar la competencia entre bancos con una orden del BDE, para que no tener que remunerar las imposiciones a plazo, les supuso miles de millones de beneficio:

http://www.lavanguardia.com/economia/20130117/54360936333/competencia-legalidad-depositos.html

O las escandalosas subidas de las comisiones bancarias para salvar los bancos:

https://www.elmundo.es/economia/2014/04/12/53481ba122601d747f8b457e.html

O el regalito del SAREB para que un banco publico se comiera unos activos inmobiliarios invendibles, dando tiempo a los bancos a que se recuperara el mercado y poder ir vendiendo los suyos, una jugada que les ha salido estupendamente, pero ¿Cuanto dinero ha costado eso al contribuyente, y cuanto dinero a costado eso a los compradores de pisos?.

O el regalito a la banca que supuso el "plan de pago a proveedores", dinero del BCE al 0,5% prestado a entidades locales y autonómicas al 5% a 20 años con el aval y las garantías del estado, un gran negocio:

http://www.diariodesevilla.es/provincia/pago-proveedores-beneficiara-bancos-Villalobos_0_568443662.html

Un montón de dinero público para rescatar entidades financieras.

https://ctxt.es/es/20160413/Culturas/5374/Las-huellas-de-la-Troika-The-Trail-of-the-Troika-Harald-Schumann-Arpad-Bondy-documental-crisis-econ%C3%B3mica-Audiovisual.htm

Dejad de repetir esa mentira.

#40

c0re

#63 fueron bancos en su mayoría.

Aquí se detalla lo que se llevó cada uno.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/FROB

Los marcados son bancos.

PS -> #64

l

#65 Si consideramos que el rescate de Bankia fue consecuencia por su gestión durante un año? desde su creación, y no de las múltiples cajas anteriores que dieron lugar al banco, pues si, se rescataron a los bancos principalmente. Pero que fue la gestión de las cajas la que principalmente llevo al rescate, pues también.

c0re

#66 se rescataron bancos, saneándolos ,dando beneficios, que se vendieron por tres duros y nos quedamos con sus deudas.

c0re

#66 Bankia se rescató después de salir a bolsa con las cuentas trampeadas roll

c0re

#109 aham.

Goto #108

crycom

#110 ¿Y? El agujero ya venía de Bancaja y Caja Madrid.

c0re

#111 el agujero de las cajas, supuestamente, se pagó en 2008-2009.

crycom

#65 Ahí ya están fusionadas las cajas...

c0re

#90 efectivamente. El monto mayor fue después de convertirse en bancos.

crycom

#101 Pero fruto de balances horribles de cajas mal gestionadas.

c

#65 NCG también es una fusión de cajas gallegas.

MoneyTalks

#1 No por nada nombra a una tal alumna ilustre sin tener 2 dedos de frente, para luego deber favores.

curaca

#51 por lomenos, esa alumna ilustre es licenciada, otras están impartiendo un máster con un título menor de una escuela privada

Dectacubitus

#78 Me atreveria a decir que aqui todos tenemoa mas estudios que Begoña ( y mas cabeza que la Ida)

Esteban_Rosador

Han conseguido que se hable de Begoña Gómez más que del novio de IDA, que si ha comido delitos.

JuanCarVen

#1 Es que ese era el objetivo.

oceanon3d

#2 Desde Lugo tras la movida, cutre a más no poder, está MAR.

U

#2 el objetivo también es que nadie en el PSOE y la izquierda se pregunte por Begoña . El que lo hace es un facha traidor, juez o poderoso.

JuanCarVen

#86 Quizá es que se momento no hay unas pruebas claras, como por ejemplo contra la del Instituto de la Mujer, donde desde la izquierda no se han callado.

I

#86 Más bien al revés. Quien promueve mierdas basadas en nada para despistar de casos de verdad son fachas, poderosos y jueces.

sauron34_1

#2 cero dudas, vamos.

Estauracio

#1 Como también se consiguió que se hablase del novio de Ayuso más que de Koldo, que también ha cometido delitos.
País.

Esteban_Rosador

#3 no recuerdo que salieran en el PSOE a defender a Koldo, cosa que sí hizo IDA con su novio. Y mintiendo descaradamente, además.

Estauracio

#5 No estoy defendiendo a ninguno. Tan solo recuerdo que la mierda de tira en ambos sentidos.
Para mi son parecidos. Y para muchos em MNM hasta hace nada también lo eran.

D

#5 por mi que saquen la basura de cada uno de todos ellos, sea el color que sea y que se dimita a la mínima. Al final parece ser que la clase política tiene la piel muy fina con dar un paso adelante. Os imagináis si hacéis algo así en vuestros trabajos? Estaríais todos con despido procedente. Lo de la presunción de inocencia se ha de aplicar, sin duda. Pero cuando uno/a se dedica a la política, debería frenar en seco cualquier vinculación personal y de familiares frente a posibles influencias y privilegios frente a empresas y posibles contactos. Si no, que no se dediquen a ser políticos. A este paso, espero que una IA nos gestione todo esto y se prescinda de políticos codiciosos y sociópatas.

U

#5 Sánchez va a montar una ley para evitar los bulos sobre su mujer, te parece poco?

Alguno ya está acostumbrado y nolo ve raro: hizo una ley para salvar a su socio de gobierno perteneciente a la derecha supremacista, además.

oceanon3d

#3 La diferencia es que parece que esas que nombras son dos movidas de las de siempre y el caso Begoña solo más de lo del PP anterior; cloacas mediáticas y judiciales para atacar a rivales politicas o mucho más grave como intentar tumbar al gobierno... Algo mucho más grave para la democracia que el caso de político corrupto de turno.

¿Lo ves y entiendes o te hago un croquis?

Estauracio

#17 Hazme un croquis mejor. Así trabajas un rato, para variar.

D

#17 a mi no me has convencido. Y soy bastante de izquierdas: más que nada para que no se nos encasille a algunos. Yo voto por la transparencia total: algo que no se ha aplicado aún desde 1977.

ur_quan_master

#3 ¿ El mismo Koldo que contrataba con el PP?

Estauracio

#61 Ese mismo.

Conguito91

#61 y que era diputado del PSOE, ese mismo 

A

#1 si, ese erael objetivo

Y la mayor demostración de que los medios están escorados a la derecha

T

#1 Han conseguido que a una persona que ha hecho cosas bastante dudosas se la esté protegiendo por ser la mujer de y se la defienda a capa y espada como estáis haciendo.

El novio de IDA que pague con carcel si tiene que pagarlo, pero a esta señora se la debe investigar con lupa hasta que quede claro si es 100% inocente, cosa que con lo que ha salido no se puede asegurar.

Esta bien que se defienda que alguien directamente vinculado al presidente de un gobierno se acoja al silencio para no declarar. Vamos, todo muy correcto y que parezca de lo más normal también muy correcto.

Esteban_Rosador

#7 las investigaciones prospectivas están prohibidas en el sistema judicial español.

T

#10 las investigaciones prospectivas están prohibidas siempre que sea a los mios, si son a los otros no digo ni mu, que ya me conozco el tema.
Si esto es una investigación prospectiva denuncialo, ve a la comisaria más cercana y ya sabes lo que hacer.

pedrario

#10 si es una investigación prospectiva, ¿por qué no denuncian a los tribunales que las han avalado y a la fiscalía europea?

Relajao420

#10 La fiscalía europea no está de acuerdo con el argumentario del PSOE.
Tú parece que te lo has tragado.

Aeren

#7 Creo que te equivocas con el sistema judicial español. El acusado no tiene que demostrar el 100% de la inocencia. Es el fiscal quien tiene que demostrar algo de culpabilidad. Y el juez tiene que juzgar los hechos. No es quien para acusar ni para hacer suposiciones en base a lo que digan cuatro pollaviejas.

En fin. Estaría bien que demostrasen tanta energía juzgando a los que sí que son sospechosos de cometer delitos. Por que está bien que se investigue a esta mujer si hay indicios de algo, pero es que ni siquiera saben de que la quieren acusar aun. En cambio en el gobierno hay gente claramente culpable de narcotráfico, asesinatos, corrupción, etc. Y ahí están, jugando a ser políticos.

T

#24 Yo no he dicho que el acusado deba demostrar nada, eso te lo has inventado tú de tu propia cosecha. Igual el que no conoce el sistema judicial eres tú e intentas decirme a mi lo que sé o no sé.
Respecto de lo que ha hecho o ha dejado de hacer el juez, parece que todos lo tenéis clarísimo, estabais todos en la sala de instrucción con el juez sentados o algo, porque yo no sé lo que ha hecho, pero no parais de decir que lo ha hecho todo mal.
Curioso que haciendolo todo mal, nadie haya denunciado al juez por prevaricación todavía, ni por nada. Curioso.

Con tantas pruebas de mala praxis en contra de un juez, no sé porque no vais a la policia corriendo a denunciar. No entiendo.

Respecto de que no saben de que se la acusa, es un poco extraño hacer un juicio sin saber de que se la acusa. Y soy yo el que no conoce el sistema judicial y afirmas que hay un juicio sin saber de que se la acusa? Interesante.
La acusación a Begoña es tráfico de influencias y corrupción privada. Esa es la acusación y son cosas bastante graves como para que andemos jugando a hundir a acallar a un juez porque patatas.
Deberíamos de estar todos esperando a ver si esta señora ha cometido esos delitos o no, porque son delitos bastante graves y no es tolerable que nadie vinculado a la política cometa algo así.

s

#7 y los que salen defendiendo a la mujer de se llaman a sí mismos feministas, como si ella no pudiera defenderse sola

b

#31 Tú sigue mezclando churras con merinas que así te está quedando el jersey. ¿Una de pulpo?

c

#7 "...que quede claro si es 100% inocente..."
Tu de derecho sabes poco, no?

T

#51 Más que tú seguro que sí. Porque en esa frase no hablo de derecho, sino del concepto inocencia o culpabilidad general, como queda claro por el contexto.

ur_quan_master

#7 a ti también habría que investigarte con lupa...

Ah, no! Que en democracia las investigaciones judiciales prospectivas están prohibidas y hacerlas es prevaricar.

T

#64 Es interesante que para mi sí defiendas investigaciones prospectivas eh?
Pero para los tuyos no. Interesante.

Por cierto, si es prevaricación acercate a la comisaria más cercana con las pruebas y denuncia.
No es tan dificil cuando uno no habla por hablar y tiene pruebas.

C

#7 No se que habrá de incorrecto en la conducta de BG. Desde luego no parece que haya ningún indicio de delito. Pero lo que es seguro es que no es en absoluto el melodrama vespertino que se esta montando la derecha.

Seguimos sin saber como paga IDA su alojamiento ni el ático con terraza anexionado.
¿Puede haberse beneficiado del delito de su pareja? No vayamos a normalizar crear facturas falsas para evadir a hacienda con la avaricia suficiente para ser delito, ademas de pecado.

Torronteras

#7 Nunca se pude asegurar nada. Por eso se investigan unos hechos concretos. No :
En respuesta a varias solicitudes de información de Begoña Gómez, el juez ha explicado que la investigación abarca "todos los actos, conductas y comportamientos llevados a cabo por la investigada desde que su esposo asumió la Presidencia del Gobierno de España".
Si a ti te hacen algo parecido seguro que encuentran algo, aunque sea una multa de trafico.

T

#157 Ya, si yo estas cosas que decis que en vuestras cabezas suenan maravillosas las entiendo.
El único problemilla es que si esto no sería a Begoña sino a otra persona, por ejemplo de la derecha, estaríais dando palmas.
Y claro, esa es la parte de todo esto que decis que carece de sentido.
Si tanto os ofende esto, os debería ofender siempre, no solo cuando os conviene.

A día de hoy y viendo que todos sabeis tanto de lo que hace y deshace el juez Peinado, deberíais intentar convalidaros la carrera de derecho, igual os la dan y todo. Cantidad de expertos en justificia que se está perdiendo este pais. Expertos en la justicia que les interesa, la que les da la razón.

Olepoint

#1 El relato importa más que el dato. Si la gente solo mirara los datos, la mayoría votaría a Podemos, pero los medios de "descomunicación", el sistema judicial, la policía y muchos estamentos de nuestra sociedad están al mando de los poderosos, de los que tienen la pasta.

Relajao420

#19 lol

Olepoint

#71 lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol ... ad infinitum

m

#1 salió justo por eso y lo ha logrado 100% y la única razón del éxito es que los medios y el vulgo es facha

Waskachu

#1 bueno, nos intentaron colar el pajaporte como cortinilla de humo... pero al final la realidad se impone sola.

s

#1 mientras siga siendo presunta traficante así será. Los hechos son noticia unos pocos días y luego se convierten en historia. Las sospechas son tema de debate hasta que se resuelvan en un sentido u otro

p

#1 Han conseguido que el Y tu más sea un argumento para defender la corrupción incluso para esos seres superiores que sois los Meneantes. Porque de IDA y los trapicheos privados de su novio se sigue hablando para comparar los trapicheos con dinero público de Begoña. Otra diferencia es que en ese caso el foco está en IDA, cuando aun no era su pareja, y en este en Begoña, cuando el que movió los hilos fue Sánchez. Pero claro hay que frenar a la ultraderacha aunque sea defendiendo lo que sea.

h

#1 hombre, si te parece es lo mismo un delito del novio de la presidenta de Madrid, antes incluso de conocerse, que uno de la mujer del presidente del gobierno que comete precisamente por el hecho de ser la mujer.

Yo vivo en Andalucia y Ayuso me la trae floja, así de claro. No te digo ya lo que hiciera su novio hace 3 años, o los que sean.

U

#1 pero para evitar eso está meneame y sus usuarios abanderados de la izquierda que vienen aquí a convencer a los suyos de lo que ya estaban convencidos.

S

#1 ha cometido delitos, pero por su cuenta. Nadie duda de eso. No ha cometido delitos por ser el novio de...
En este otro caso sí que parece que ha aprovechado la posición de su marido para cometer delitos. Que cada vez son más difíciles de tapar con cartas a la población y acusaciones de lawfare.

OnurGenc

#1 El novio de Ayuso es un particular que ha defraudado impuestos, esta señora se aprovecha de que su marido es presidente del gobierno para montarse una cátedra y vete a saber cuántas cosas más.

#1 todas las investigaciones son orospectivas

Esteban_Rosador

#138 y la tierra es plana.

tsumy

"El 26 de octubre, Hadid pidió perdón por su silencio en un mensaje en el que declaró "estar de luto" por las familias israelíes y condenó "atentados terroristas contra cualquier civil, en cualquier lugar". Desde entonces, la modelo condena habitualmente los bombardeos israelíes contra Gaza, como parte de una ofensiva que ha dejado 38.800 muertos, también civiles en su mayor parte, según el Ministerio de Salud del territorio palestino gobernado por Hamás."

Totalmente antisemita. Cancelese! Que termine su carrera profesional!

Boicot absoluto a Adidas

n

#3 Encima ya no son 38 mil muertos. Ya se estiman en mas de 180 mil. De hecho habia salido una nota aca donde los israelies confesaban que ocultaban los cadaveres entre los escombros con tractores.

o

#31 Han destruido todo, no se el número de muertos pero esa gente no tiene futuro ninguno, si antes había "terroristas", ¿que puede salir de eso? Sinceramente es que la pregunta de skap está más de actualidad que nunca

¿Qué harías tú si te echaran de tu casa sin derecho a rechistar?
Pisoteando tu cultura, sumergido en la locura por perder la dignidad
Palestina está sufriendo en el exilio la opulencia de Israel
Por un gobierno prepotente preparado pa la guerra por tú ya sabes quién

Y respuesta para todos los imbéciles que te tachan de antisionista o pro islam o cualquier basura de respuesta tonta

No confundas mi postura, soy ateo, yo no creo en ningún dios
No diferencio a las personas por su raza, su cultura o su mierda de religión
Solo condeno el sufrimiento, la injusticia y el abuso de poder
Palestina es sometida a la más terca de las guerras, la opulencia de Israel

MasterChof

#31 pero eso es irrelevante, por lo visto, para El inMundo... Igual que los motivos de la resistencia palestina que los llevaron a hacer tal secuestro. Los israelíes, entonces, como pretenden ahora, se pavonean por olimpíadas, eurovisión y demás eventos, mientras ocupan brutalmente, masacran y cometen un Genocidio para pasar por víctimas si les hacen algo...

Diem_25

#1 De hecho no solo por esto:
Adidas y Puma las fundan dos hermanos nazis en una guerra fratricida.
De aquellos barros estos lodos

MLeon

#8 Interesante.
De pequeño, siempre pensé que Adidas era francesa porque el eslogan de los productos que llegaban a mi tierra era: "La marque aux 3 bandes".

k

#6 polvos

Diem_25

#9 eso

m

#9 eso es lo que yo no consigo echar

Tyler.Durden

#12 al menos no te embarras! 😜

malajaita

#6 La cosa va incluso más allá Rudolf el ferviente nazi fué denuciado por su hermano Adolf en 1945 y pasó un año en prisión.

Tyler.Durden

#22 rudolf no era el de la nariz roja?

malajaita

#38 Adolf y Rudolf Das(algo), si lees cosas sobre estos hermanos se escribe sobre eso, al margen de que una hipótesis es la de que Adolf denunció a su hermano por que se folló a su cuñada.
Y también se escribe que el hermano denunciante no era un ferviente nazi.

Con lo de la nariz roja igual te refieres al payaso Rivel, de algún otro payaso Rudolf no sé, pero se agradece que amplies mi cultura.

Tyler.Durden

#44 ah, Dassler!

Pensaba que te referías a este otro Rudolph, que también tuvo sus peleas con sus hermanos para llegar a ser el primero:

M

#44 rudolf es un reno con la nariz roja hay una cancioncilla :rudolf the red nose reindeer la la la la la

Sadalsuud

#38 Si, le han pillado ya unas cuantas veces haciendo trapicheos con los camellos de los reyes magos...

Cachopín

#6 Uno murió en el 78 y otro en el 74.

j

#6 No, el nazi me parece que era el de puma, el otro, el de adidas era normal.lol

l

#1 Vamos a ver, tampoco nos la cojamos con papel de fumar:
El padre es palestino, y lo que iba a promocionar es la reedición de las zapas de los JJOO del 72 en Munich, en los que ocurrieron esto:
https://es.wikipedia.org/wiki/Juegos_Ol%C3%ADmpicos_de_M%C3%BAnich_1972
Así que tampoco es para boicot.

K

#15 ¿que no es para boicot?
Vetar a alguien porque su padre es palestino y hubo un atentado hace 50 años de unos palestinos contra Israel.
Imagino que con la que esta liando ahora Israel veras normal vetar a cualquier israeli o hijo de israelies for ever and ever.

p

#21 Los Palestinos tambien son semitas, por tanto, si Adidas va contra los palestinos la antisemita es adidas.
Hay que boicotear a adidas por antisemita.

Sadalsuud

#23 Pero hombre, ¿no sabes que desde 1945 la marca "semita" fue comprada por los judíos para su explotación publicitaria y solo ellos pueden llamarse semitas y los demás son solo unos putos árabes que están en sus tierras ancestrales de ocupas?

l

#21 Es que lo que yo creo que para ser una empresa con una imagen pública, pues como que se han.... extralimitado en esto: que es un atentado en los JJOO....

E

#15 es como decir que como ETA mataba gente en el 82, Nico Williams no puede anunciar las zapatillas conmemorativas del mundial de España al ser vasco.

Tyler.Durden

#15 a ver, tampoco nos la cojamos con papel de fumar: los judíos fueron los culpables de la puñalada en la espalda de 1918, así que tampoco es para tanto que en 1940 se empezase a exterminar a seis millones!

En serio: Siempre me había fascinado como se podía llegar a normalizar una barbaridad como esta, pero últimamente lo estoy viendo en directo.

l

#40 No digo eso ni justifico nada.
Lo que digo es que tampoco puede una empresa del tamaño de ADIDAS coger y hacer esa campaña con esa modelo.
Es como si la piba de Wonder Woman hace una campaña de una empresa de armas. Pues muy bonito no está.

torkato

#1 Adidas: Asociación De Idiotas Dispuestos A Superarse

bitman

#1 justo hoy que me acababa de comprar una camiseta Adidas falsa en el mercadillo...

Esfingo

#1 Preocupados que están

Tumbadito

#1 #2 #14 ¿En serio viven así? ¿Van por la vida mirando "marcas" y no "productos"?

Lo que no entiendo es qué hacen en Internet, porque si llegan a cuestionar los grupos de capital que confirman a los gigantes de la electronica, a los IPS, o con quién comparten información los gurúes de la Big data no deberían tener un teléfono en la mano en su vida.

¿Es en la zapatillas qué me compro dónde debo poner moral? O como "14" que no la compra porque no le gusta pero lo tira como si fuera parte de un estilo de vida... Qué no! Qué no le gusta y nada más!... Si tuvieran a otro diseñador en Adidas él estaría comprando modelos aunque las zapatillas sean de piel de niño palestino

Moal

#58 trolaco de cuenta inventada.

Tumbadito

#67 Es que no sirves ni para comentar...

Cuenta de las más viejas activas en Menéame... Payaso

Moal

#68 es que ni para trolear sirves. Él astroturfing lo inventamos yo y mi primo.

Tumbadito

#69 ¿Quién te dijo que estoy troleando? Dile que deje de dictarte los comentarios que te está dejando por los suelos

V

#7 A mi me resulta muy curioso la promoción interna dentro del partido. Vendría a ser como si el presidente de la Rioja pasara a presidir Cataluña (debido a su mayor tamaño y presupuesto) antes de acabar como ministro.

Aquí cada 4 años tenemos a alguien que no ha demostrado experiencia alguna en gestión pública y toca cruzar los dedos para que aprenda rápido su nuevo oficio.

Eibi6

#9 yo eso lo pienso, que antes de tener un cargo de gobierno en el estado o en una ccaa por lo menos hayas sido concejal de tu pueblo (a poder ser con responsabilidad de gobierno, en el caso de PSOE y PP, en los partidos pequeños sería imposible) antes de poder dar el salto a política nacional

Moal

#15 #7 entra gratis, cerrando los ojos muy muy fuerte 💪

MoneyTalks

#2 Lo malo es que si se dejan crecer la bola privada, cuando sean fuertes ya va a dar igual al partido que votes. Simplemente van a comprar voluntades. Las malas hierbas hay que quitarlas cuanto antes.

t

La unica manera de parar las privatizaciones y deterioro de la sanidad es dejar de votar a los partidos que lo promueven 

ochoceros

#2 Ni cerrando el grifo del dinero público a la sanidad privada se logra ya detener esto. Se les han dado tantísimos miles de millones de dinero público que ya tienen para seguir comprando voluntades muchos años.

La mejor solución sería tener políticos que comprendiesen el problema y alcance e incidiesen en mejorar la financiación de la sanidad 100% pública para dotarla de mejores recursos y personal suficiente.

En su lugar tenemos a una corporación alemana especializada en sobornos, Fresenius, que tiene comprado a casi todo el personal encargado de repartir el dinero público sanitario en las autonomías, y hoy por hoy parece perfectamente demostrado que el votonto fachapobre medio no cambia su voto ni aunque vea morir abandonados como perros en la calle a sus más queridos allegados.

Autarca

#2 #11 y a quién se supone que hay que votar??

Queréis leer sobre lo bien que se lleva la ministra Mónica con la sanidad privada????

Una mujer de la marea blanca, que antes militaba en Podemos y ahora en sumar.

D

#11 totalmente, muy triste

Raziel_2

#11 Si se les cierra el grifo de dinero público y se revierte en la sanidad pública, quizás la gente no necesitase un seguro privado de salud por si acaso.

Lo más sangrante de todo es que precisamente los que utilizan el liberalismo económico como bandera, son los que al final pagan con impuestos las carencias de las empresas privadas.

En fin, que cuando la gente se dé cuenta de las mentiras ya será demasiado tarde, por desgracia.

OnurGenc

Y cuál es el problema de que gente se gaste su dinero en sanidad privada porque le da la real gana??? Más sitio para el resto en la púbica, no???

Que alguien me explique cuál es el problema porque no termino de verlo

cc #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10
#11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20

BuckMulligan

#26 El problema es que tenga que gastarlo en la privada porque en la pública no le dan cita hasta dentro de ni se sabe.

OnurGenc

#27 normal. Cada vez más viejos, cada vez más inmigrantes y sus familiares, cada vez más turismo sanitario, cada vez más...

Y eso a pesar de que se gasta cada vez más pasta.

Si el 25% de la gente que tiene seguros privados se fuera a la pública prepárate para saber lo que sería un colapso

omegapoint

#26 No hay problema ninguno en que la gente se gaste su dinero en la privada porque le salga de los huevos.

El problema como comentan #27 #30 #31 es la destrucción sistemática del sistema público de salud para que a la gente NO LE QUEDE MÁS REMEDIO que hacerse de la privada OBLIGADOS POR LA NECESIDAD, y no porque realmente quieran gastar su dinero en la privada.

Si dejarán de desmantelar, recortar y derivar recursos de la sanidad pública a la sanidad privada, la gente no tendría necesidad y obviamente elegirían gastarse el dinero en otra cosa.

Y lo que es terrible es que se están haciendo seguros privados a los abuelos porque ha quedado claro que en caso de problemas en la residencia, por ejemplo en una pandemia, si tienes seguro privado te salvas y si no lo tienes te mueres. Así que como parece que ahora es un requisito de triaje, te ves un poco en la obligación de contratarlo para no morirte como un perro. Y no realmente porque TE MUERAS DE GANAS de tener un seguro privado.

OnurGenc

#45 go to #29 y go to #49

cc #27 #30 #41 #33 #35

Habría que añadir además que igual que hay gente que lleva a sus hijos a colegios privados hay gente que por puro elitismo o por que le sale la pasta de las orejas tiene seguros médicos privados

rafaLin

#27 No me importaría pagar a la pública una tasa voluntaria igual a la que pago a la privada a cambio de saltarme las colas.

sleep_timer

#26 El problema es que LA AMIGA de Quirón Salud, Isabel Natividad Diaz Ayuso, está deteriorando la Sanidad Pública PARA QUE ESO OCURRA.

¿Me he explicado con claridad?

VotaAotros

#30 No ocurre solo en Madrid. Que parece que sois el centro del universo. Hay más CCAA donde la sanidad pública funciona cada vez peor, como el culo. Y aquí la gente se resigna.

OnurGenc

#30 no es cierto por dos motivos: primero, la noticia no va sobre concesiones, sino sobre sanidad privada, y la segunda es que las listas de espera en las ccaa con menos sanidad público-privada, como Castilla la Mancha o Extremadura no son ni de lejos mejores que las de las ccaa con mayor penetración de la sanidad con concesiones privadas

https://www.sanidad.gob.es/estadEstudios/estadisticas/inforRecopilaciones/ListaEsperaInfAntCCAA.htm

https://www.canalextremadura.es/noticias/extremadura/extremadura-y-navarra-son-las-ccaa-con-menos-privatizacion-sanitaria-segun

Autarca

#30 Si salvo porque no es cosa de una sola persona, ni de un solo partido

Mas bien están todos los grandes partidos en el ajo.

Battlestar

#30 A ver, en las pocas comunidades donde NO gobierna el PP la sanidad publica también se ha deteriorado.
De hecho, en algunas comunidades ha vuelto a gobernar al PP al que se había logrado desterrar después de mucho es fuerzo porque los otros en varias legislaturas han sido incapaces de mejorar algo, de hecho empeoró más aun con ellos, a pesar de todo lo que se les llenó la boca con defenderla.

Por descontado, con el PP de vuelva sigue yendo cuesta abajo y sin frenos, Pero por desgracia eso es una constante gobierne quien gobierne la comunidad.

Igual seria cuestión de quitarles las competencias a las CCAA que han demostrado que no saben, o no quieren gestionarla bien, ni una sola de ellas.

Maki_Hirasawa

#30 Sí.. h a quedado todo claro. Has puesto mayúsculas y a palabra AYUSO. Así que ya estaría todo.

Que ocurra en más comunidades, incluso teniendo tiempos superiores a Madrid, ya tal. Que bien le viene al gobierno tener Ayuso de pantalla, desde luego.

manzitor

#26 Problema ninguno. Que las administraciones públicas, garantes del sistema público de sanidad, creen las condiciones para que la gente se haga un seguro privado, es lo denunciable. Si realmente lo quieren hacer, que lo digan, lo pongan en un programa electoral y que les voten, pero así, no.

f

#26 El problema es que no es el modelo de sociedad distopica en el que creen que les gustaria vivir, creen que la sanidad debe ser un servicio público exclusivo.

Y ademas creen que este servicio lo cubrira todo, a todos y de forma inmejorable. Y eso no existe ni en Cuba (donde hay medicina privada encubierta, medicinas en el mercado negro, incluso comida de extraperlo).

mciutti

#26 El problema es que están maltratando la pública para darle margen de negocio a la privada y que cuando la pública esté tan jodida que no quede otra opción que la privada, cuando controlen el mercado, entonces podemos ir atándonos los machos y cuidándonos mucho, pero MUCHO la salud porque un simple problema cardiaco, por poner un ejemplo común, que hasta ahora era casi irrelevante (sí, jodido para quien lo padece, pero una vez tratado y controlado se puede hacer casi vida normal) se transformará en la ruina o la muerte.

OnurGenc

#52 go to #29 y #49

rafaLin

#52 Si la sanidad es tan cara en USA por culpa de ser un oligopolio, imaginad cómo sería la sanidad española en manos del monopolio Fresenius.

mosayco

#26 Te olvidas de un factor, los seguros privados solo admiten clientes sanos, a la mínima enfermedad previa ya no te quieren. Aparte, está bien para evitar colas por un catarro o una revisión preventiva, pero como tengas 'algo gordo' te aconsejan que vayas a la pública rapidito: o no tienes 'cobertura' o no tienen 'medios'. No es un problema que los millonarios usen sanidad privada pagando en mano, ya lo hacen desde siempre y son minoría, no reducen las colas,... lo es que la clase trabajadora no tenga otra opción. Las colas no surgen de la nada, quizás el envejecimiento de la población y la falta de recursos tenga algo que ver...

OnurGenc

#67 un topicazo bastante habitual

Entonces en los hospitales privados no se opera?? Los quirófanos están de adorno???

Y aunque en parte pueda ser así, también descargan bastante a la sanidad pública

c

#26 Que no es porque le "de la real gana", es porque están destrozando la sanidad pública y pueden permitírselo

OnurGenc

#87 seguro que la destrozan los políticos, la privada y no la sobresaturación

u

#26 si no ves el problema de incentivos negativos en contra de la sociedad eres escoria neoliberal, que lo sepas

OnurGenc

#102 incentivo negativo contra la sociedad es engordar cada vez más a un estado completamente ineficiente y lleno de funcionarios indespedibles

N

#26 Dime que eres de derechas sin decirme que eres de derechas

OnurGenc

#108 no soy de derechas, pero mucho menos de izquierdas

Que tal así???

crysys

#26 No, cites,a,todo,el,hilo,cuando,asomes, porque,nos,enfadas.

kratos287

#26 El problema no es de visión, es de entendederas. Por lo que no eres ciego pero tampoco sales mejor parado...

OnurGenc

#110 no parece que tú te atrevas a explicármelo, tampoco

ochoceros

#26 Si te gastas TU DINERO no hay ningún problema. La queja viene cuando se gasta el dinero público de todos en negocios privados, sobre todo cuando se pilla repetidamente a estos negocios privados untando a funcionarios y políticos para conseguir detraer dinero público para sus negocios privados a costa de perjudicar y dejar caer el servicio 100% público por falta de financiación. Seguro que si desde el 97 no estuviésemos viendo cómo falta personal sanitario, cómo falta mantenimiento de centros 100% públicos, cómo falta dinero en general para la sanidad 100% pública y todo ese dinero acaba yendo a una sanidad privada y buena parte acaba saliendo del país. Como hacían los peperos con CAPIO SANIDAD sacando divisas a las Islas Cayman.

Apoyar la sanidad privada, tal y como está establecida en España, directamente es traicionar a tu país y sus habitantes.

OnurGenc

#116 La queja viene cuando se gasta el dinero público de todos en negocios privados

Me parece estupendo, si han pasado un concurso con un pliego de licitación.

Como cualquier tramo del AVE

O, por lo menos no menos mal que en un sector público que está más que sobredimensionado lleno de funcionarios indespedibles

ochoceros

#121 Creo que cortando ahí la frase de #116 te estás dejando el sentido de lo dicho:

"(...) sobre todo cuando se pilla repetidamente a estos negocios privados untando a funcionarios y políticos para conseguir detraer dinero público para sus negocios privados a costa de perjudicar y dejar caer el servicio 100% público por falta de financiación."

Espero que no te toque sufrir en tus carnes el impacto en un servicio esencial del beneficio privado en lugar de aprovechar una economía de escala, pero cualquiera que se informe y tenga media neurona activa es capaz de ver la gran perversión que supone privatizar servicios esenciales en lugar de una buena gestión pública que aproveche la economía de escala adecuadamente.

Por ejemplo, en España y por culpa de Aznar y su ley 15/97 hemos dado más facilidades a los caciques autonómicos para que estos puedan robar el presupuesto sanitario público haciendo subcontrataciones puntuales con la privada que siempre salen más caras. Aberraciones como las de mantener 17 sistemas informáticos con el sobrecoste que eso ha supuesto. Estas mierdas en el fondo han acercado la sanidad 100% pública al modelo de la sanidad privada que ahora pretenden hacernos sufrir A TODOS.

m

#11 El ahora ya no se puede hacer nada estaría bien ponerlo como punto en los panfletos electorales que te envían a casa en campaña.

elamperio

#11 No hace falta cerrar el grifo a la privada. Con que se exigieran responsabilidades administrativos y penales a aquellas personas puestas a dedo para administrar cada uno de los hospitales, así como administraciones públicas sanitarias… Puede que llegue alguien demostrándome que esto es una cuñadez, pero creo que la falta de responsabilidades en las decisiones o la disolución en la cadena de mando tiene mucho que ver con el mal funcionamiento administrativo.

m

#2 Sí, parece que con los que llevan gobernando los últimos 7 años, psoe+podemos, han continuado empeorando las cosas.
Tendrán que inventar un partido que aporte soluciones.

s

#28 Sabes que la sanidad es competencia de las comunidades autónomas y no del gobierno central, verdad?
Si no lo sabes, eres un ignorante, si lo sabes, un propagador de bulos.

Te suena la señora Ayuso y el chorro de millones que le suelta a la Quirón donde trabaja su novio, verdad? Que tiene que ver eso con el gobierno central? Nada.

m

#34 Ahh el rollo de las competencias. Qué bien ha ido. Cuando interesa qué "débil" que es el estado. Por cierto, soy de cat, donde está erc, sus socios. Y la cosa está igual.

m

#34 No , es que soy de cat, me suena erc, los socios de psoe y podemos en el gobierno. Como apretan las tuercas cuando interesa, y como escurre el bulto el gobierno en las autonomias eh..

Battlestar

#34 Y tu sabes que en valencia por ejemplo ha gobernado el PSOE en coalición durante dos legislaturas y lejos de mejorar la sanidad publica ha visto su peor deterioro en décadas durante su gobierno.
Ahora tenemos a los ladrones del PP de nuevo y "es que nadie va a pensar en la sanidad publica?!" Melones, si hubierais hecho algo con la sanidad publica durante el mandato (uno puedes echarle la culpa al PP por la herencia dejada, vale, pero no hacer nada en la segunda? Ni un poquito?) igual ahora seguiría gobernando la coalición.

En Cataluña va a mejor la sanidad? Ah, no, que también va cuesta abajo y sin frenos.

A parte de decir que defiendes la sanidad publica, tienes que defenderla.

MoneyTalks

#2 Lo malo es que si se dejan crecer la bola privada, cuando sean fuertes ya va a dar igual al partido que votes. Simplemente van a comprar voluntades. Las malas hierbas hay que quitarlas cuanto antes.

autonomator

#2 ¡ AÚPA !

Rescato mi comentario de otro envió --> facua-alerta-esta-haciendo-empresa-quiron-salud-tras-algunos/c018#c-18

Hace 8 días | Por Beltenebros a huffingtonpost.es


Pues esto no ha hecho más que empezar.
Pero... Libertah !!!

Me cago en todos los ancestros de la gente que desde un cargo público trabaja para deteriorar el estado de bienestar y me cago en el cogote de la gente que con su voto apoya ese tipo de actuar.

Ea.

Battlestar

#2 Pero para lograr eso hay que hacer algo por mejorar la sanidad. Si te pasas la vida diciendo que el PP quiere privatizar y destruir la sanidad publica pero no haces absolutamente nada para demostrar que eres mejor poco hacemos. A parte de decir que la defiendes y que la vas a mejorar tienes que hacerlo allá donde lo hagas.

J

#15 Si el intento de asesinato hubiera sido contra Biden, no echo cuentas de cuantos hilos habría en meneame diciendo que fue un ultrafascista seguidor de Trump. Pero como es al revés, no puede ser alguien de izquierdas. Es un tío que le hacían bullying de pequeño y con problemas mentales.

Claro, claro.

Como vais a mamar Trump los fascistas de verdad. No me cae bien, pero por veros rabiar me va a encantar verlo presidente de nuevo para crear mil hilos sobre lo mal que lo hace y lo malo que es.

MoneyTalks

#108 Eso es lo que le han dicho a la gente que pensara en los medios de desinformacion.

MoneyTalks

#13 Si seremos manipulables que hay quien justifica el genocidio y asesinato de niños

MoneyTalks
zevoalma

#49 ya pero con decir que si ego, que si casoplón que tal ya se le quita todo el valor,como bien han dicho tenemos lo que merecemos

MoneyTalks

#108 Eso es lo que le han dicho a la gente que pensara en los medios de desinformacion.

MoneyTalks
MoneyTalks

#15 Pagarían el 90% de lo que exceda de 400k. Ya me gustaría a mi ser tan desgraciado.

MoneyTalks

Como no tenga pruebas ... los recortes de prensa solo valen en un sentido.

MoneyTalks

#12 Como Miguel Bose. Toda esta hornada de descerebrados se la debemos a los medios. Estos no son mas que un reflejo de la sociedad.

Mandrago

#117 Y después salen en un montón de medios diciendo que no tienen libertad de expresión...