Ghandilocuente

Vamos a ver casos como este a patadas, y cada vez mas...
Creo que este tema va a abrir debates muy interesantes y complicados

Los adolescentes de hoy hacen lo que todos los adolescentes han hecho siempre, solo que con los recursos actuales.
Hoy usan IA, y antes se hacia asi :

el_verdor

#1 Y con la distribución actual

Battlestar

#1 Poco margen a debate hay ahora mismo cuando según la legislación actual la representación de menores reales aunque sean imágenes falsas se considera pornografia infantil.
En España, si tu pegas la foto de la cara de una menor en el cuerpo de una mujer adulta desnuda, estás generando pornografía infantil. Hace un par de años detuvieron a un chaval por hacer eso con fotos de las compañeras de clase.
O como en este caso si las generas con AI.

Lo introdujeron hace unos años en el código penal pensando sobre todo en photoshopeados e imagenes 3d y ha venido que ni al pelo para el tema de las ai.

En otros países igual tienen problemas, pero aquí está bastante claro. Por lo menos el tema de que usen a personas reales como parte de la imagen.

Ghandilocuente

#4 Cuando empecemos a tener chavales arrestados todas las semanas, ya veras tu si hay debate o si no hay debate.

g

#5 No es lo mismo ni de coña, porque el dia de mañana a lo mejor una de esas niñas quiere ser maestra de primaria y al hacer una búsqueda en google con su nombre, aparecen esas imágenes o videos falsos. Obviamente, nadie va a poder estar seguro al 100% de si ese contenido es falso o genuino.
Quieres debatir que sea legal? Debatamos, pero si deja de ser ilegal difundir ese tipo de contenido, habrá que empezar a difundir ese mismo tipo de contenido con esos niños tan creativos de coprotagonistas de porno gay con el cura del pueblo.
Ya verás como se os pasa la tonteria de golpe y se acabó el debate.

Ghandilocuente

#25 "Ya verás como se os pasa la tonteria de golpe y se acabó el debate. "
Para tonteria, la que llevas tu encima, y para debate, el que vas a tener tu solo, porque te vas de boca al ignore.

PapoFrito

#4 "En España, si tu pegas la foto de la cara de una menor en el cuerpo de una mujer adulta desnuda"

Y si le pones la cara en el cuerpo de una vieja tatarabuelesca?

Y si le pones la cara en el cuerpo desnudo de Esperanza Aguirre?

s

#7 Esperanza Aguirre es un personaje público y una política en activo se puede hacer bromas aunque no creo que de ese tipo, sino en relación con su historia política y como matriarca de la mafia.

jdhorux

#7 entonces mereces carcel sí o sí

a

#7 Acaba UD de crear un fanzine de los 90 de esos tipo Caspa Radioactiva con autores tipo el de Silvio José y Ata del TMEO.
Donde salían cosas como esas y peores, pero el propósito poco era el de poner cachondo al lector, si no dar un asco horrible para salir echando hostias de cualquier barrio marginal, del cual nacieron no pocos autores de comics en su día.
Si el dibujo es feo, salen violadores y gente muy perturbada, drogas, basura y niños con dibujos dignos de una secta satánica, el mensaje es 'no vengas aquí y si vives aquí coge un curro fuera y sal echando hostias'.

l

#7 Pues seguramente también. Aunque da más para peli de terror.

Battlestar

#7 Y si pones la cabeza de una menor en el cuerpo de una negra con melones como... melones, si, pornografia infantil.

A ver, que te puede parecer mas o menos absurdo, y que te puede parecer que otros delitos como derecho a la integridad moral o a la propia imagen encajarían mas en ese caso, pues no lo voy a discutir. pero tal y como está el tipo está claro, menor "real" involucrado en el arreglo a efectos legales es pornografia intantil aunque no parezca real.

En cambio como he comentado en #15 si la imagen es 100% falsa, si no hay ningún menor existente, tiene que ser realista hasta el punto de crear confusión para calificar.

De nuevo, eso es como está, si te parece bien o no es otra historia.

celyo

#4 ¿y si entrenas una ia con fotos de menores para generar pornografía?

Battlestar

#9 No creo que haya legislacion sobre entrenar ai, no están tan actualizados. Pero si las imágenes generadas son tan realistas que podrían confundirse con reales, también se considera pornografia infantil, aunque sean 100% falsas.

Esto NO aplica a imágenes 100% falsas que no parezcan reales. Por ejemplo, manga, comics, oleos, caricaturas, imágenes en plan cuadro, etc, Si son 100% falsas (no hay menores de verdad involucrados) solo constituye pornografia infantil si las imágenes son realistas hasta el punto de crear confusión. O bueno, puede serlo, luego estará el juicio, claro.
Por ejemplo un director de cine fue al banquillo porque en su pelicula salían violando menores. Que no eran menores evidentemente, eran muñecos, pero parecía lo suficientemente real como para crear confusión y acabo procesado. Lo absolvieron.

celyo

#15
pues entonces habrá que pasarsr por algunos museos y censurar algunos cuadros

Veo que estamos en una línea muy difusa.

Esto parece aquel capítulo de los Simsomp sobre el David de Miguel Angel.

Cabre13

#18 Ese capítulo iba sobre "un movimiento puritano ve pornografía en una obra de arte histórica y la censura".
El meneo trata sobre "menores de edad hacen composiciones pornográficas en las que aparecen sus compañeras de clase también menores de edad".
Que oye, igual hay algo que no he entendido y resulta que esos chavales en realidad son unos artistas a los que defender para proteger el arte y la cultura.

celyo

#22 se llama legislar en caliente.
Haces leyes pensando en un caso en concreto, y luego cuando llevas la ley al mundo real, tiene agujeros e interpretaciones variopintas.

En el capítulo, haces una ley pensando proteger a los niños de la violencia y lenguaje soez de Rasca y Pica, y al final es un criterio tan vago que acaban aplicando lp mismo al Miguel Angel.

s

#4 Ahí también aquí se atenta contra la reputación, el buen nombre o la estima de menores, a traves de la difamación, la calumnia o la injuria con este tipo de fotos más que "pornografía", además de la distribución de estas fotos por Internet con los problemas que esto trae.

m

#1: Yo creo que intentarlo parar va a ser imposible, es mejor decirles que al menos NO distribuyan las imágenes generadas, o sea, si no lo hacen, mejor, pero si lo hacen, al menos no lo distribuyas, y de paso acepta que te lo hagan de ti también, que si hay risas, tienen que ser para todos, no solo para ti.

Ghandilocuente

#21 "Yo creo que intentarlo parar va a ser imposible"
Estoy de acuerdo

"es mejor decirles que al menos NO distribuyan las imágenes generadas"
Estoy tambien de acuerdo, pero tengamos en cuenta que cuando lo distribuyen, lo que suelen hacer es mandarlo a alguno de sus mejores amigos, en plan intimo, y este a su vez a otro, y este a otro... Asi que me temo que esto va a seguir sucediendo, porque algun incauto caera.

m

#28: Es que es lo que no se tiene que hacer, pasarlas, se miran en el teléfono y una vez reídos todos, se borran, o se envían a la persona que es por si la quiere conservar, que siempre pueden valer para encargar luego la cirugía estética.

Cam_avm_39

#1 también está la sensación de impunidad que hay en ciertos sectores de la sociedad, probablemente sus padres entre ellos, porque si no, les habrían educado mejor, de que puedes hacer lo que quieras (la aclamada "libertad" de la derecha rancia). Pues no, la policía puede detener a menores si han hecho un desnudo por Ia con si compañera, porque oh! sorpresa! Es ilegal porque esa foto va rulando por ahí y le causa un daño a esa chica.
Para mí el trabajo de la policía en estos casos es esencial y aunque sea un poco brutal, es necesario, dado que a estos niños nadie les ha enseñado la ley.
Ya verás tú cómo cuando sean mayores se acuerdan bien de eso que hicieron y de sus consecuencias.

Nitzen

La religión del clima cambiático sigue vomitando sus hipocondríacas propagandas...

Verdaderofalso

#39 tienes algo para afirmar tu comentario?

Tchouaméni

#25 ese informe de la uco pedido por el gobierno que se filtró a los medios afines del PSOE? lol Cuéntame mas

f

#42 Por supuesto que no. Y eso tampoco lo dice el juez instructor, el que lo dice en última instancia es el juez o el tribunal que juzga el presunto delito. Además que puede decir que hay un delito, pero no quien es el delincuente, ni como dices la pena. Y los hechos tampoco se consideran probado hasta que haya sentencia.

Ahora, si los hechos no son delito, puede decirlo. O lo contrario. Eso obviamente no es una condena o una absolución, pero es una opinión cualificada.

#43 Ese informe que pidió el Juez Peinado. Y lo sabes perfectamente, porque lo pone esta misma noticia pero ¿por qué la realidad te va a estropear una buena historia?

OnurGenc

#72 Y esto para ti es ciencia?? O no???

Volviendo atrás y recordando de nuevo que la fuente de energía fundamental que controla la temperatura de la superficie terrestre es la radiación solar, hemos de fijar nuestra atención en los parámetros que puedan dificultar o favorecer la llegada de dicha radiación. . Es bien conocido que la energía que el Sol nos envía no es constante, cambia a lo largo del tiempo, y sus variaciones están relacionadas con una característica que intrigó a los aficionados a observar el cielo desde los inicios de la ciencia: las manchas solares. A finales del siglo XIX, el astrónomo inglés Maunder, estudiando observaciones astronómicas antiguas, estableció que hubo, entre 1645 y 1715, un periodo sin manchas solares, que se correspondió con una etapa muy fría, denominada la Pequeña Edad de Hielo. Ya en el siglo XXI, científicos del Danish National Space Center, retrocedieron un poco más en el tiempo y analizaron sistemáticamente las observaciones realizadas sobre las manchas solares durante los últimos cuatro siglos y medio, detectando la existencia de una estrecha correlación (ver Figura 3, basada en Svensmark & Christensen, 1997) entre la temperatura y el índice de actividad solar, un parámetro numérico basado en el recuento de manchas solares observadas en un momento dado.

Hoy sabemos que las manchas solares se corresponden con zonas donde tiene lugar una intensa actividad magnética, desde donde se lanzan intensas ráfagas de radiación, por lo que a mayor cantidad de manchas solares, más radiación y temperaturas más elevadas, justificando así la correlación de la Figura 3. Múltiples observaciones posteriores, realizadas en distintos lugares del planeta, han permitido comprobar esta sencilla explicación, como por ejemplo las efectuadas en la Antártida, tal y como se representan en la Figura 4, basada en datos del Harvard Smithsonian Center for Astrophisics (Soon, 2004, en Durkin, 2007), donde igualmente se observa una estrecha correlación entre la evolución de la temperatura (línea roja) y la radiación solar (línea negra).

https://www.icog.es/TyT/index.php/2022/11/la-geologia-versus-el-dogma-climatico-1a-parte/

#81 #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25 #26 #27 #28 #29 #30

Verdaderofalso

#84 aham, te sujetas a eso para negar el cambio climático antropológico y el crecimiento de las emisiones de gases de efecto invernadero por los humanos?

perdón, no había visto tu perfil

OnurGenc

#87 qué tiene que ver mi perfil con mi comentario???

e

#87 el cambio climático está basado en estudios financiados por lobbies energéticos que van en contra del petróleo. Como cuando nos aseguraban una y mil veces que las vacunas contra el COVID eran seguras. Actualmente todas están prohibidas de las que nos pusieron esos días. Pero ser un peón de una multinacional es lo mejor que te puede pasar hoy

Verdaderofalso

#123 lol lol lol lol lol lol lol y sin reírte, mis dieses

O

#84 No, para mí eso es marear la perdiz, salirse por la tangente, negar la mayor, etc.

¿Qué parte de "triplicar el CO2 causó una extinción masiva" no has entendido?

Da igual, el que no quiere entender no entiende. Al ignore por spammer y negacionista.

#84 por favor, deja de intentar vestir tu analfabetismo de inteligencia

OnurGenc

#98 El español medio para no ser considerado analfabeto debe ser experto en:

- Teoría económica
- Furbol
- Cambio climático

Si no es un cateto en potencia, sin duda

#101 en realidad según la ONU, una persona analfabeta es aquella que no puede decir ni hacer un simple mensaje relacionado con su vida diaria.

Aunque prefiero la definición de analfabetismo social, que es a la que me refería

"Desde el punto de vista de las sociedades, el analfabetismo es la falta de habilidades de uno o más grupos para obtener y descifrar la información escrita que se considera esencial para su participación en los procesos de avance de un país."

Y ahora explicame por qué la luna está hecha de queso y acabemos con este diálogo de besugos

OnurGenc

#103 "Desde el punto de vista de las sociedades, el analfabetismo es la falta de habilidades de uno o más grupos para obtener y descifrar la información escrita que se considera esencial para su participación en los procesos de avance de un país."

Entonces acabas de llamar analfabetos a todos los votantes de izquierda y extrema izquierda.

Pobres, si supieran lol

OniNoNeko_Levossian

#104 si, todos los coches van en dirección contraria menos el tuyo, gracias por demostrar mis palabras lol lol lol

OnurGenc

#105 también hace unos siglos quemaban a gente por decir que la tierra es redonda lol

D

#84 que te inventen una etiqueta #all para ti y acabas antes.

aupaatu

#84 Me habían llegado rumores de que la revolución industrial comenzó un poco más tarde y no llego a su máximo esplendor hasta finales del siglo XXI.
Y siempre han existido los solistas financiados por los lobbys en la ciencia.
Pero sigue con tu reinterpretación de los datos y tu absolución para los causantes del cambio.

aupaatu

#137 siglo XX

b

#84 no se si quieres decir que el único causante del calentamiento son las manchas solares....explicación facilita del gráfico....a la izquierda no hay pendiente, a la derecha va subiendo....

OnurGenc

#144 es una teoría. Puede tener más sentido esto que no que haya 100 ppm más de CO2 en la atmósfera

Hace 100 millones de años había una concentración 4 veces mayor que ahora.

OnurGenc

#75 Un experimento es la mejor forma de hacer ciencia, ya que lo puedes repetir decenas de veces hasta que sacas unas conclusiones.

Incluso la observación puede ser útil si tienes muchos sucesos

Lo terrible del cambio climático es que se está "haciendo ciencia", es decir, se están sacando conclusiones con un sólo experimento a escala global, un experimento a cámara lenta que dura decenas o cientos de años.

Totalmente absurdo. No tiene ningún sentido

Para mí es más una religión que una ciencia, se están sacando conclusiones antes de que "termine el experimento" y sentenciando a los que ponen en duda esas conclusiones.

cc #1 #2 #3 #4

Verdaderofalso

#76 para ti, o sea tu opinión personal. Gracias

Nitzen

Espero que lo pases bien en otros sitios. Yo no uso tanto menéame como antaño, pero sigo asomándome por aquí de vez en cuando. Me alegro de haber tenido la puntería de entrar en el día de tu despedida, y así enterarme. Eres uno de esos veteranos que me caen bien. Que disfrutes de tus nuevas aventuras allá donde vayas

Nitzen

Del artículo:

La ciencia es una cosa maravillosa con la que se pueden conseguir resultados estupendos para la humanidad, pero hay una cosa que no se puede hacer con ella, y es adorarla. La ciencia es un proceso de descubrimiento del mundo material, y sus conclusiones son siempre provisionales. Lejos de no poder discutirse, solo cuestionándolas puede avanzar la ciencia. Confiar en la ciencia, fiarnos de los expertos, es una de las cosas más peligrosas que podemos hacer, porque la estación término es la tiranía perfecta.

Duke00

#1 Absoluta tontería, la ciencia es fiable precisamente por que cualquier afirmación que haga es posible cuestionarla para avanzar.

Lo que el texto habla es sobre el periodismo que habla de ciencia que en la mayor parte de los casos no tiene nada que ver con la ciencia.

a

#9 El problema es la divulgación científica en general, y en esto no sólo incluyo a periodistas ignorantes, sino tambien ha científicos reputados que hacen divulgación científica, y para explicar las cosas a legos llevan demasiado lejos las analogias en sus publicaciónes, llegando a decir verdaderas burradas de las que muchos cientificos más expertos pero menos conocidos se averguenzan.

Lagallinaazul

#9 tengo un hija con una enfermedad cronica, autoinmune y por ahora sin cura. Cuando se le diagnosticó una de las cosas que mas insistió el pediatra fue: "si encuentran la cura, te vas a enterar por mi, no por la prensa ni por internet ni en el telediario. sera un medico el que te llame y te diga LO TENEMOS!

TipejoGuti

#6 A ver, la mentira va por barrios y en cada uno de ellos se aplica de manera distinta. Sólo hay dos ciencias en las que mentira es imposible: La matemática y la lógica, fuera de ellos la mentira es posible porque precisas de "imputs" y marcos, fenómenos y teorías que sustenten tus actos.
La teoría tolemaica estaba repletita de cálculos que se habían incorporado con los años para intentar que aquello encajara a martillazos en una realidad que no se dejaba (que es un bloqueo similar al que comenta #4 en el presente pero con algunas hogueras de por medio). Aquí la mentira era por imposición de la ciencia del momento, como en la de "mayor consenso" pero con inquisición.
También puedes mentir en la teoría base que quieres construir y después armar estudios (manipulados si hace falta) que demuestren tu teoría, ese fue el método con el que la Escuela de Chicago "cagó" el neoliberalismo.
También tienes el ajuste a martillazos, tienes una teoría que puede ser buena o mala pero los datos no te dicen lo que quieres leer, afortunadamente la estadística es una ciencia de tortura capaz de hacer que cualquier conjunto de dato diga lo que tu quieras. Es decir, una metira metodológica.
Una alternativa chuleta es la del Gran Tirador de Oclahoma, que siempre daba en el blanco...porque primero disparaba y luego ponía la diana. En este caso, primero haces la teoría y luego buscas la estadistica que la confirme. Una mentira del marco conceptual.

Vamos, que al final en ciencia hay elementos formales y metodológicos que ayudan a diferencias una mentira de un error, en prácticamente todos los campos. Aunque en cualquier caso #9 tiene razón, aquí se habla de periodismo científico que es bien distinto.

J

#19 "imputs"?



"También puedes mentir en la teoría base que quieres construir y después armar estudios (manipulados si hace falta) que demuestren tu teoría, ese fue el método con el que la Escuela de Chicago "cagó" el neoliberalismo. "

Origins

An early use of the term in English was in 1898 by the French economist Charles Gide to describe the economic beliefs of the Italian economist Maffeo Pantaleoni,[37] with the term néo-libéralisme previously existing in French;[23] the term was later used by others, including the classical liberal economist Milton Friedman in his 1951 essay "Neo-Liberalism and its Prospects".[38] In 1938 at the Colloque Walter Lippmann, the term neoliberalism was proposed, among other terms, and ultimately chosen to be used to describe a certain set of economic beliefs.[17]: 12–13 [39] The colloquium defined the concept of neoliberalism as involving "the priority of the price mechanism, free enterprise, the system of competition, and a strong and impartial state".[17]: 13–14  According to attendees Louis Rougier and Friedrich Hayek, the competition of neoliberalism would establish an elite structure of successful individuals that would assume power in society, with these elites replacing the existing representative democracy acting on the behalf of the majority.[40][41] To be neoliberal meant advocating a modern economic policy with state intervention.[17]: 48  Neoliberal state interventionism brought a clash with the opposing laissez-faire camp of classical liberals, like Ludwig von Mises.[42] Most scholars in the 1950s and 1960s understood neoliberalism as referring to the social market economy and its principal economic theorists such as Walter Eucken, Wilhelm Röpke, Alexander Rüstow and Alfred Müller-Armack. Although Hayek had intellectual ties to the German neoliberals, his name was only occasionally mentioned in conjunction with neoliberalism during this period due to his more pro-free market stance.[43]


....

Yo sólo apuntaba que no es la ciencia en la que no haya que confiar. Estoy de acuerdo en que la ciencia va produciendo resultados, teorías, y que la ciencia de verdad estipula que ésas son las mejores que explican la realidad con las pruebas actuales, lo cual no quiere decir que no haya cambios en las teorías.

Pero las ciencias sociales están podridas de base. Recomiendo escuchar a Chomsky hablar sobre los políticos de izquierda postmoderna y los científicos sociales al respecto.

TipejoGuti

#20 ¿eres consciente de que la mitad de los autores que citas son de la escuela de chicago, incluido uno de sus fundadores?

J

#21 más bien pareciera que el origen precede a la escuela, aunque figuras de ella hayan sido relevantes en el movimiento

TipejoGuti

#25 El origen del término democracia precede en 24 siglos a lo que hoy entendemos por democracia. Una escuela es una corriente de pensamiento sostenida por múltiples autores con principios marco comunes que articulan el conjunto de la teoría. Un concepto puede nacer de un autor, una escuela no porque es fruto del trabajo coordinado. Los conceptos bases del neoliberalismo que se impuso en el mundo a través de USA y UK nacen en la Escuela de Chicago.

Nitzen

#53 No te extrañes que en pocos años, con prácticamente todo conectado a la red, los libros digitales se actualizarán automáticamente sin pedirte permiso. La excusa para ello será corregir erratas, etc.

D

#57 Eso ya se hace con el Kindle, tienes una versión de un libro comprada y cuando se actualiza pierdes tu versión y se descarga la actualizada.

Nitzen

Tal vez se pueda decir que los desarrolladores de "IA" ya han llegado a producir un nivel más o menos de "Cuñado Artificial". Veremos si algún día consiguen un nivel de "Experto Artificial".

Nitzen

#41 Gracias por el aviso, acabo de ver los títulos de los otros episodios y ya me entran ganas de ver algunos, aunque tendrán que esperar a que tenga un ratito tranqui disponible. Este tipo de documentales son casi como un viaje en el tiempo jejeje

Nitzen

#21 ¡Guau, ese documental que has linkeado es buenísimo! Acabo de verlo y me he quedado impresionado por el buen hacer de los antiguos romanos. Gracias por compartirlo.

Imag0

#40 Me alegro que te haya gustado ya si te acercas a las zonas que menciona y caminas entre los restos sabiendo qué eran y qué trabajo suponían en la época.. ya alucinas

Por cierto, he linkado una serie documental, hay más, tienes que clicar en el botón episodios y verás el resto

Nitzen

#41 Gracias por el aviso, acabo de ver los títulos de los otros episodios y ya me entran ganas de ver algunos, aunque tendrán que esperar a que tenga un ratito tranqui disponible. Este tipo de documentales son casi como un viaje en el tiempo jejeje

Nitzen

#45 Es interesante lo que comentas, no estaba al tanto de nada de eso. Buscando en google he encontrado un par de links interesantes sobre el tema:

De febrero de 2020 (cuando saltó la noticia en diversos medios): https://pijamasurf.com/2020/02/jordan_peterson_internado_en_rusia_por_adiccion_a_ansioliticos/

De enero de 2021 (casi un año después, un artículo reflexionando sobre el tema): https://revistaloscinicos.com/2021/01/26/jordan-peterson-y-las-benzodiazepinas/

Parece que fue en Rusia donde le indujeron el coma clínico que mencionas. Supongo que lo que más me interesa de este tema es recordar como nota mental: "cuidado con las benzodiazepinas".

Gracias por sacar este tema. Ayuda a contextuar.

Nitzen

#216 ¡Uy, me has pillao! lol

Nitzen

¿Cómo que no puedo hacerme cosquillas a mí mismo? Claro que puedo. Lo que pasa es que no me río, pero las cosquillas sí me las doy, y el cosquilleo lo siento, sin risas pero se siente claramente. Que investiguen un poco mejor lol